По всей видимости, все еще может появиться в дальнейшем.
Портал MakingStarWars.net пишет, что в недавно появившимся в продаже артбуке Art of Star Wars: The Force Awakens есть комментарии художника Иэна МакКэйга, который предложил создателям фильма включить в сюжет призрака Энакина Скайуокера. Есть неплохой шанс, что это все еще может случиться, учитывая недавние слухи о том, что Хейден Кристенсен проходит какие-то тренировки в Англии для съемок в VIII эпизоде.
Мне всегда нравилась эта фраза из «Волшебника Земноморья» — Когда ты зажигаешь свечу, ты также и отбрасываешь тень. Это вдохновило меня впервые предложить, что призрак Энакина может вернуться.
Если мы видим Энакина Скайуокера, потому что он перемещается между Дартом Вейдером и Энакином, давайте рассматривать его как персонажа с темной и светлой стороной. Люк стал этим совершенно новым человеком, потому что он был первым, кто осознал наличие своей темной стороны и того, что она неотделима от него.
Согласитесь, концепт слишком хорош, чтобы его не использовать, но при этом странно, что они разрешили напечатать это в книге. Было бы интересно (простите, СПОЙЛЕРЫ), если бы дух Энакина общался с Рэй, в то время как дух Дарта Вейдера являлся бы Кайло Рену. Осталось получить подтверждение тому, действительно ли Хейден Кристенсен официально присоединился к актерскому составу VIII эпизода. Премьера фильма пока что назначена на 25 мая 2017 года.
Получается у Энакина будет что-то вроде раздвоение личности? Шизофрения силы?
Скорее уж Рен в силу своей одержимости Вейдером будет видеть его дух.
— …и выбрали главарём. А потом джедаи всех предали, Оби-Ван всех предал, Падме меня предала, ну вот я и…
— Погоди, ты с кем вообще разговариваешь? Я тут один летаю.
Откуда это ? Что-то знакомое, но вспомнить не могу.
Это из моего детства) Видимо, ты слышал что-то похожее.
«и выбрали главарем» — вот что знакомое. Слышал я это уже где-то. В каком-то фильме.
А, это из первых «Пиратов». Когда Элизабет падает с форта в море, Джек что-то рассказывает двум солдатам и заканчивает словами «…и выбрали главарём». Мне это почему-то понравилось, и я эксплуатирую эту фразу как концовку к любой неосвещённой истории.
Точно.)
в SWTOR Реван раздвоился в прямом смысле. Темносторонняя тушка и светлый призрак силы. Хотя решение имхо хрень
Карпишин уничтожил персонажа. Хотя, имел право, он ведь и создал его.
аддон SoR разве Карпишин писал?
да и вообще не понимаю чего так гонят на него. Книгу то он писал на коленке для того чтобы мостик к игре выстроить
Шадоу — нет, гонят за книгу(не без причины). Кстати, он же вернулся в сценаристы игры. Может еще чего напишет.
где бы время только найти. Полтора месяца в онлайне не был, столько всего не закрыто
Это мне напомнило:
http://www.youtube.com/watch?v=KBy7S-hGN5A
Он же на Светлую сторону в последнем эпизоде перешел перед самой смертью, отмаза вроде «давайте рассматривать его как персонажа с темной и светлой стороной» вообще не прокатывает в плане внешности. По этой же причине кстати не очень признаю призрака Кристенсена в переделанной версии
ты это Кайло Рену скажи
— Я завершу начатое тобой
— Ну… в конце жизни я перешёл на светлую сторону и наверное попытался бы быть хорошим отцом своим детям, на сколько это возможно, если бы не умер конечно. Удачи.
Многим, включая меня, кажется, что только Люк знал, что Вейдер вернулся на светлую сторону перед смертью. И мог поделиться только с Ханом и Леей.
— Как тебя звать-то?
— Кайло Рен.
— Ты что-то хотел спросить, Кайло Рен?
— О той ночи, когда погиб Дарт Вейдер. Когда в последний раз видели Люка Скайуокера. Он выкинул Палпатина в реактор Звезды смерти, свернул шею Вейдеру и… вдруг исчез.
— Я не слышу вопроса, сынок.
— Вам не интересно, кто был на тёмной стороне?
— Я отлично знаю, кто был на тёмной стороне. Это был Вейдер.
На сколько я знаю, Лукас потребовал сделать призрака Кристенсеном, как доказательство идеи поддержания жизни Вейдера Палпатином и его силой (он же утверждал что может воскрешать людей), то есть что на самом деле Энакин умер тогда, на Мустафар, поэтому его призрак обретает последнюю нормальную форму.
Это странно, ведь перед смертью Энакин в любом случае был без рук и без ног. Конечно, умей я воплощаться в виде призрака, я тоже выбрал бы себе нормальный вид — если считать, что Сила такое позволяет. Но почему-то призрака Оби-Вана, например, не заменили Эваном Макгрегором (не в обиду тебе, сэр Алек).
И вот это про Оби-Вана как раз подтверждает слова принципа.
Так я про то и говорю — Оби Ван умер когда был старым, а Энакин, когда был молодой.
Но ведь Энакин тоже умер старым.
Принцип имеет ввиду, что первая смерть Вейдера случилась на Мустафаре. В дальнейшем же, он был навроде нежити, жизнь в которой поддерживал Император. Поэтому призрак выглядит как молодой Эни — он умер тогда.
Это версия Джорджа Лукаса, создателя, так?
Не знаю, но, по крайней мере, объяснение логично.
Нет, идея, про Вейдера умного зомби, не зашла. Как-то это портит ему репутацию.
Вряд ли репутацию Вейдера что-то оспорит))
Я же написал выше, что молодой призрак эни — одно из доказательств того, что он умер на мустафар, его убил оби ван, а палпатин воскресил его (как он и говорил сам — он умеет управлять жизнью/смертью с помощью силы). А после уничтожения тела вейдера призрак принял оригинальную оболочку эни — его молодую версию, ведь после воскрешения вейдер не был нормальным существом.
Какой молодой, если у него уже дети взрослые были.
…..Откуда, если Падме их только начала рожать?
Молодой — время 3 эпизода.
Я не верю в эту теорию. Да, я могу согласиться, что Вейдер существовал благодаря Палпатину, но я не согласна, что он умирал.
А как же смерть абсолютно здоровой Падме?
А ее смерть совсем не обязательно должна подтверждать смерть и воскрешение Энакина. Вполне возможно, что вся ее жизненная энергия ушла как раз на спасение Энни от смерти. А может, император ее просто так добил, из ситховой вредности.
Говорят, что голоса Оби Вана, Йоды и Бена (старого Оби Вана) Рэй слышала, когда шла на зов меча. А штурмовиком, выпустившим пленницу был Дэниел Крейг
It’s true. All of it.
Про крейга вроде фейк
А штурмовик с магнитным жезлом или выдававший Рэй пайки уродец — Саймон Пегг.
Саймон и того штурмовика сыграл? Я думал, только уродца.
Откуда инфа про штурмовика-Пегга ?
Слухи догадки тыры пыры.
Но Саймон в фильме есть
https://youtu.be/CTNJ51ghzdY?t=120
Про Пегга, в роли толстого гуманоида на Джакку, я знаю, а во про штурмовика — это что-то новенькое.
Я наоборот ещё 30 минут назад думал что он — жезловик.
О боги! Только бы Сноук не оказался Дартом Сидиусом!
Это та часть РВ, которую надо закопать и забыть.
Вместе с клонами Дарта Сидиуса.
Ну, я их и имел ввиду.)
Его там столько раз воскрешали, что я уже запутался, когда и какими способами)
А потом Люк учился у клона его. Господи ,сохрани от подобного в кино.
Я не удивлюсь, если Люк там тоже был клоном.
на мой взгляд все равно получше чем «невероятные приключения юного Оби-Вана в ста томах» XD
Тут надо применить аксиому Эскобара. В РВ были нормальные вещи, но 80% — треш и мусор.
Насчет 80% вы преувеличили. Ставлю на то, что лишь 30%-40% контента расширенной вселенной мусор. К тому же, даже эти 30%-40% РВ лучше 50% всех произведений(кроме 6 фильмов), которые ныне считаются каноном. Быть может, в цифрах я и ошибся, но основную мысль сумел донести.
все верно, но поднял бы проценты до 40-50. «Новый хреноканон» лично для меня вообще ниочем. Я сколько ни пытался, не смог заставить себя его высмотреть. Хотя мне даже серии хорошие отдельно советовали.
Забавно, что Disney наступает на грабли, которые до этого погубили не один десяток хороших идей. Проблема РВ была в том, что в начале ее существования, авторы показывали нам бесконечные приключения великой пятерки главных героев оригинальной трилогии(Лэндо считается). На удивление, большинство подобных историй не были плохими, но и хорошими их мог назвать лишь 11-летний рьяный фанат франшизы. Правда, если я не добавлю, что среди этих историй встречались и шедевры, которые даже превосходили фильмы, я буду лицемером.За все время существования РВ, изучать далекую-далекую галактику вдоль и поперек начали относительно недавно. Вселенная стала более взрослой,глубокой, и продуманной. И вот, у Disney и Marvel есть столь вожделенные права. Посмотрим как они их используют…Они мудаки.
маркетинг. Нужна новая аудитория, а взрастить ее делая глупые детские мультики самое простое решение.
«но 80% — треш и мусор.»
Насколько я помню, добрая половина героев РВ поперешагивала на темную сторону и в итоге поубивала друг друга))) С каждой прочтенной книгой РВ о приключениях Скайвокеров и Соло после битвы на Эндоре, я словно погружался в Санта-Барбару какую-то.
хехехе… а я когда-то давно прочитал все двадцать (+/-) книг про Оби. Типичное young adult, но ничего плохого сказать не могу. Там тоже были интересные места.
— Помоги своему внуку…
— *появляется призрак силы* Чего звал?
— Хочу отречься от света и перейти на темную сторону
— Юнлинги есть?
— Нет
— Беда…
-юнлинги есть?
-Уже убил, что дальше?
— Беременная жена есть?
— Нет.
— Старый учитель есть?
— Ищу его.
— Ну вот найдёшь, тогда и зови.
— Вообще-то, я тебя и позвал для того, чтобы…
— А всё, всё.
у него даже девку побить не получилось. какой там старый учитель. он походу может убивать только передавая выключенный меч в руки в знак примирения.
Я ждал подобного коммента! Ибо мне не терпится указать на одну деталь.
Если я правильно помню историю, тело и костюм Дарт Вейдера оставили гореть на планете эвоков. Велика вероятность, что «щенок» устроил им геноцид ради трофея в своей каюте.
Здорово?
у вас всегда есть без башенные идеи, но создатели до них не додумываются.
Пха ха.
Вы ещё не видели, что я в варкрафте продумал. Такая крышесносная штука, ну для тех кто в теме.
Я начал настолько хардкорную антиспойлерную кампанию к следующим фильмам, что даже не хочу фантазировать на тему «что будет»)
Я про игры. ВоВ.
Геноцид эвоков, серьезно?
Эти сукины дети всухую разнесли отборные силы империи. Кайло сбили бы из катапульты еще на подлете.
Ваша версия событий? Выкрали по-тихому?
Пересматривал фильм второй раз и минусы уже не казались такими существенными. Сослался на то, что Кайло был ранен, да и для Рей бой дался с трудом.
он остановил бластер в начале фильма, как его вобще ранить могли?????? где форс пуши во время боя. где вобще применение силы? он дрался чуть лучше негра
Сокол выдвинул классную идею.
Кайло Рен черпает уверенность в своей маске. Она скрывает его уродство. Навевает ужас. И это служит начинающему ситху щитом. Таким образом в маске он внушает страх, а лишившись её — лишается своего стержня. И в конце фильма он без маски, в этом секрет.
Без маски у него вполне злодейское лицо. Просто после разговора с Рей персонаж стал каким-то другим.
Я без маски увидел смешение генов Хана и Эникина. Не понимаю, чего так все возмущаются. Если взять и скрестить красивейших людей галактики не обязательно Брэд Питт родится. Настоящие злодеи не те, у кого волевое лицо и ты не поймешь, ты сопереживаешь ему или зол на него.
Да по сути проблема «некрасоты» Драйвера только в ушах, которые легко скрываются причёской. Стереотипные понятия красоты сейчас утратили актуальность: можно выглядеть круто, имея специфичную внешность. Кроме Драйвера, в пример можно того же Камбербэтча привести.
Это англичанин. Они чем кривее, тем очаровательнее )
Скорее не столько в ушах, сколько в планомерном скармливании на протяжении десятилетий людям типажей актеров-злодеев. Добавь они пару шрамов пострашнее, уже его «уродство» выглядело бы «зловещим». Это немного раздражает, на самом деле.
ну вот и добавили, спасибо Рэй)
Эволюция Кайло это вообще, самое большое, что меня на данный момент интересует в новых ЗВ. Ну и что за черт на троне. Все остальное всегда оставалось статичным и априори
Кайло имхо шикарный злодей. Не готовая имба как Мол, Дуку и Вейдер с Сидиусом, историю развития которых показали/рассказали потом, а живой развивающийся персонаж
Судя по концептам, изначально он таким и планировался. Совсем а-ля Вейдер. Но хорошо, что его не сделали таким. Хотелось злодея, который будет просто человеком (внешне).
Кстати, многие забывают, что Лея не красавица. Бен… стал идти в неё, но очевидно сбился с пути.
натянуто, слабее он себя не ощущает. просто щас принято актерам светить лицом. отсюда и марвел постоянно снимает маски с главных героев
Who the hell is Ben?
Мне казалось дело не в щас принято, а в том, что режиссёры любят лица. Актёрская игра, все дела.
ага поэтому дарт вейдер ни разу не культовый персонаж)
дело в известности актеров, от того можно заметить в геометрической прогрессии как часто из части в часть железный человек теряют свою маску
не мое. на еще теорию
Джей Джей Абрамс или сценаристы хотели показать Кайло Рена двойным агентом О_о
1. Все говорят, что чувствуют в нём свет.
2. Он срывается и возникает ощущение, что делает это на показ — Вейдер людей убивал в приступах гнева и за малейшее неповиновение или отступление от приказов, а Кайло только мебель режет.
3. Он делает то, что ему не нравится. Сит. Серьезно, сит? Ситы по книгам, по сериалам и по фильмам занимаются лишь тем, что они хотят делать и ради этих целей они буквально ломают стены и углы мизинцами ног несмотря на боль.
4. Перед убийством Соло он говорит, что ему нужна помощь и когда Хан говорит, что сделает всё для этого, то Кайло в миг успокаивается(!!!) и без малейшей садистской радости на лице убивает собственного отца, буквально получив у того разрешение на это действие. Т.е. этим поступком он доказывал Сноуку свою верность.
5. Он ещё не закончил обучение у Сноука.
6. Он отпускает Фина в самом начале фильма заметив его смятение, а возможно и почувствовав в том силу. Но о нём он никому не говорит до побега Фина.
7. Он предлагает Рей стать его учеником. В разгар битвы. Ни до битвы, ни после, а именно сцепив клинки. Скорее всего он искал союзника, чтобы одолеть Сноука. Люк спрятался в каких то ебенях, а Рей вот она.
8. Он молится на шлем Дарт Вейдера и буквально его во всём повторяет. Однако… Что сделал Дарт Вейдер к концу своей жизни? Убил действующего мастера тёмной стороны силы.
Из всего этого я сделал вывод, что либо Люк отдал приказ Кайло принять вид сита и обнаружить Сноука, либо это собственная задумка Кайло.
Может, я и не зря обращал внимание, что Кайло Рен внешне походит на Северуса Снегга.
Звучит нереально логично, но. Я не хочу увидеть очередное искупление, Кайло Рен должен умереть.
Spermatozoed, Кайло Рен изображён не тем персонажем, которого должны хладнокровно убить. Сноук — да, но Кайло в художественном плане должен либо выказать раскаяние, либо принять смерть сам, при определённых обстоятельствах («Я тебя убивать не стану, но и спасать не буду»).
О хладнокровности речи не шло. Речь о том, что Бен Соло потерян. Свет погас. Есть лишь Кайло Рен, которого через силу через боль, казнят на поле боя. Так бы мне хотелось.
Я чувствую в тебе тёмную сторону))
А я чувствую желание увидеть нечто новое. ЗВ — сказка так. Сказки чему-то учат. Победа действительно сильного парня над гнётом Тёмной стороны, искупление и смерть мы видели.
Теперь желаю лицезреть, как слабый не сможет одолеть в себе тьму, и падёт перед ней. Его придётся уничтожить.
Он не заслуживает смерти только из-за того, что не смог одолеть в себе тьму. Люди не каменные и жизнь сама по себе не очень-то светлая. А линчевание уж никак не делает людей хорошими, и именно поэтому Сталин — усатое уёбище.
Дело не в том, кто чего заслуживает. А в том, что «счастливый конец ожидает не всех».
С Кайло можно будет как-то переиначить тему искупления Вейдера — в том же ключе, но нечто другое. Назвать несчастливым концом можно не только смерть.
3,8) Сколько раз в промо материалах подчёркивалось, что Кайло Рен и Сноук — не ситы…
сноук может оказаться ситом. рэн то понятно рыцарь ордена.
кстати, сходил второй раз на 3D.
И потом прочитал ещё одну интересную теорию — Рэй, да дочь Люка и она прошла обучение у отца, включая использованию Силы, фехтованию, пилотированию, понимаю языка вуки и дроидов, но когда Кайло Рен предал всех, то он подобно деду повырезал всех учеников, кроме своей кузины, которую он спрятал на Джакку, стерев память.
Поэтому она так хорошо летает и пользуется джедайскими штучками — она просто вспоминает своё обучение.
И именно поэтому, когда оффицер сообщил Кайло о том, что дроиду и FN-2187 помогла девушка — он так разозлился.
И так же в бою он сражался в пол силы, не желая убить сестру, а, наоборот, предлагая присоединится к нему.
но джедаи и ситхи чувствуют как темную так и светлую сторону. Мне кажется Сноук бы сразу заподозрил неладное, что Рен светлой стороны (двойной агент). Просто так стать Ситхом нельзя, нужны определенные эмоции: гнев, страх, ненависть, злость и т.д. И они должны быть естественными, а не наигранными.
так то кайло и не сит, он просто рыцарь. а светлое в нем может быть любовь к родителям, от которой он избавился.
Я думаю, после разговора с отцом и вымученного убийства ему временно не до бластера было. Ну а Финн ему почти сразу же проиграл.
помоему разговор с отцом был как раз его целью. и то как он без сомнений это сделал по быстрому потверждает мою теорию.
Учитывая его эмоциональное состояние в тот момент — легко могли.
ну ощущение что он все забыл что умел. и остался 10летний подросток махающий палкой.
Ну, справедливости ради, мы не знаем. умел ли он нормально драться на мечах.
раз убил других юнлингов, то думаю умел.
Других юнлингов ?
тех кого воспитывал люк
таки неизвестно что это за юнлинги были и на каком этапе обучения
Это говорит только о том, что он махал свето-палкой лучше тех других юнлингов. Были ли у него возможности дальше совершенствоваться именно в фехтовании? ИМХО, вряд ли ибо не с кем.
а где это подтверждается?
Мне кажется он был первым и единственным учеником Люка
ну давайте еще ставить абсолютно все что есть в зв под вопрос ибо где доказательства?
В фильме просто нет ничего про других учеников, не говоря о том ,что Кайло убил кого-то.
Вроде в видении Рэй, где стоит орден Рен с кучей трупов, эти трупы и есть ученики Люка, но инфа не сотка.
Не помню там кучу трупов, помню только сцену с другими рыцарями Рен.
вон силуэты на фоне разбросанные
http://newmediarockstars.com/wp-content/uploads/2015/10/the-force-awakens-new-trailer-analysis-knights-of-ren-2-700×292.jpg
Реально, не заметил их. Но кто это ?
Я сегодня пересматривал, там точно на большой площади разбросано много тел.
Вроде как в фильме говорится, что он вырезал других учеников Люка, чтобы доказать свою темноту. Нет?
Не было. Там просто сказали «он взбунтовался».
Да так-то убедительно махал.
Сегодня узнал прикол светового меча Кайло, мол почему он с тремя «клинками» и с такой странной рябью. Так вот, оказывается, что Кайло был настолько неопытен в силе и технике, что даже соорудить оружие, как надо по-джедайски (ну или по-ситховски), он не смог. Два мелких клинка снизу — это оказывается своеобразные производственный дефект. Очень, очень некруто, что в фильме не нашли место этому объяснению.
если объяснять каждую мелочь, то хронометража не хватит. И для того, чтобы понять все, надо читать приквелы и допматериалы. Видимо поэтому многие называют фильм глупым и нелогичным. Их право, чтож
» …надо читать приквелы и допматериалы.Видимо поэтому многие называют фильм глупым и нелогичным.»
Увы, но я убежден, что 90 % зрителей — это люди,которые любят просто ходить в кино т.е. не фанаты. Они не станут читать допматериалы, как мы интересующиеся. Поэтому некоторые моменты для них так и останутся нераскрытыми или бессмыслецей.
ну большинство даже не задумывается, что этот меч странный, а двухклинковый меч Мола — нет.
А для фанатов есть доп материалы
Точно, блин…Чет я забываю, каково это смотреть на вещи глазами непросвещенного. Пора прекращать копаться во всяких вики и EW перед сном Х_х…
Линкольн, 90% — это перебор)) Мы ведь про «Звёздные войны» говорим.
Ах, точно. Я и забыл про джедаистов ))
Но мечу бы я уделил побольше внимания.
…..А когда?
— Рэй, присоединяйся ко мне, вместе мы будем править Галактикой
— Что? Да ты даже меч собрать не можешь правильно,
…..Может в VIII эпизоде Люк как-нибудь прокомментирует, а в этом фильме как-то на вижу специалистов.
Кроме самого Кайло. Ну хотя бы в восьмом эпизоде. Меч слишком необычный, чтобы оставлять его объяснение за кадром.
…..А у Дарта Мола про меч говорили?
Нет, ни слова ни о мече, ни о нём самом.
Дарт Мол получил одно из самых худших введений в сюжет из тех, что можно придумать.
Наместник (главный бэдбой Скрытой угрозы) обсуждает планы с голограммой Дарта Сидиуса. Речь зашла о Кеноби и Джине, которые воду мутили на Набу. Сидиус говорит:
-Не вашего это ума дело, всё продумано.
За его плечом появляется силуэт
-Это Дарт Мол, мой ученик, он позаботится о джедаях.
И дальше (неизвестно как узнав) Мол появлятся на Татуине, сражается с Квай-Гоном, проигрывает. Пропадает на час. И дальше мы видим его уже в последней битве, где он убивает Квай-Гона Джина, и умирает сам. Было ещё одно маленькое появление на Коррусанте, вместе с Сидиусом — и всё!
При этом персонаж молчит!! Верхом его словесности было «Да, учитель».
Нередко говорят о посредственности Лукаса как режиссёра. И Дарт Мол это точно луз.
Про меч Мола объяснять нечего. Просто палка о двух концах.
А где вы это нашли? Я много раз читал, что это технология нестабильного кристала, из-за этого «брызги» и гарда, которая нужна для отвода лишней энергии, и Кайло специально так сделал.
http://i.imgur.com/P4K2dVD.jpg
«Thought Kylo’s weapon evokes on ancient feel, its componens are modern. Its crude appearance suggests construction by an inexperienced hand»
Star Wars: The Force Awakens Visual Dictionary.
Хм, это многое меняет.
Это плюс и минус самой идеи «силы». Патамуштасила. Уверенность, сосредоточенность, концентрация и вроде как ты можешь все. Рассредоточенность, хаос, неуверенность, сомнения и ты уже идиот с гранатой. Все фильмы От Квай-Гона до Оби Вана учителя твердят ученикам, что надо быть спокойнее. А темные сторонники силы, хотят вызвать уверенную, целенаправленную ярость и злость. Уверенность в собственном абсолютном могуществе. А что у Кайло? Да вообще непонятно, что с ним.
Ты видел как отбросило штурмовика от чуиного арбалета? А Кайло Рен от выстрела только пошатнулся. У него теперь наверное вот такенная дыра в боку, большая часть усилий уходит на поддержание себя в боевом состоянии. И силу в бою он использовал.
штурмовиков и бластеры убивают а главных героев даже не царапают. чуи помните как ранили? это стандартное- главного героя даже базука не возьмет.
Я все же думаю, что в данном случае «базука» была использована целенаправленно. Ведь для того, чтоб его просто ранить могли прописать в сценарии простой бластер, а тут именно несколько раз показали, какой крутой арбалет, а потом именно из этого самого арбалета подстрелили.
(«Надо же»)
может быть
Еще и Хан вдруг похвалил первый раз за почти 40 лет)
мне люто доставило как он себя по ране херачил, которую почему-то никто в расчет не берет оценивая бой. Как и тот факт, что Фин(Финн?) ему рабочую руку закоцал
Кстати, говорят, что вот этого момента с битьем себя по ране в сценарии не было, идея актера.
Мужик, что тут сказать еще. Я вот почитал о том, как он на съемках за кадром ходил в образе, в маске там и тп. Вот уважаю таких актеров
Это выглядело реалистично — удары по ране. Бой смотрелся ещё более ощутимым.
Он, кстати, бил себя для того, чтобы использовать боль, в качестве подпитки темной стороны.
да ето я понял)
блин это же хотел написать, меня опередили(
заметил, с каждым разом когда я пересматриваю 7ой эпизод нахожу новые интересные моменты и начинаю понимать почему сделали то или иное действие в фильме, теперь я всерьез считаю что фильм вышел не просто хорошим, но и очень продуманным
Да конечно продуманным. Можно сколь угодно гнобить дисней как копрорацию зла, но люди что там работают любят свою работу, закапываются в деталях и часто просто часть жизни отдают в то, что делают. Не верю, что они могли взять вселенную, которая принесет в перспективе невероятные прибыли и тяп-ляп ее наклепать шаблонами.(но узнаем лет через 5)
Он явно не хотел убивать батю, и это было нереально сложное испытание для него. Он ещё не успел отойти от этого, так тут в него уже стреляют и начинают взрывать Старкиллер. Перед Финном он просто выпендривался, это было заметно. Так же он был тяжело ранен, а потом еще и световым мечом по руке получил.
Да я вообще не понимаю от чего так все зациклились. Кайло — неуравновешенный хаосит. Ученик не прошедший обучение. Раненый и самовлюбленный. Против девочки с неизвестным потенциалом силы, которую пытаются убить и которой нечего терять. Дарт Мол, сражавшийся на равных с Оби Ваном и Квай-Гоном, убивший последнего и от чего-то умерший от рук ученика вопросов не вызывал. Оби ван победивший молодого Эни и в старости сливший Вейдеру это норм. Йода, проигравший Сидиусу. Это все вопросов не вызывает. А Рэй vs Кайло — прямо поток непонятного.
оби ван сам сдался вейдеру чтобы остальные улетели. молодой оби ван побил дарта из за его же самоуверенности в победе. это помоему основная проблема ситов всех частей. а потенциал сидиуса был не показан и он был темной лошадкой. может крут а может нет.
Ну вот видите, у всего вроде как есть причина. ) Не думаю, что сценаристы этой части в стиле бэдкомедиана: «так, хм. ну у нас еще не было боя на световых мечах. Ок. Негр дерется с Кайло. Хм. нет не то. Рэй дерется и побеждает. Просто так. Вот это поворот!»
не хотел убивать кузину. а вобще работает правило! нет трупа- нет убийства. еще соло вернется)
Угу, на механических паучьих ногах…
просто с металическим пузом
Контрабанду в нем провозить.
идеально.
…..Вот уж его основательно убили: мечом проткнули, в бездонные глубины планеты сбросили, а саму планету взорвали. Тут уже простым «Да меня за бархан выкинуло» не отбрехаться.
Поправка, Дарт Мол не умирал.
Его убили, но он не умер. Не вижу проблем)
Кстати, Йода не проиграл Сидиусу. Фиаско он потерпел.
Отправиться в изгнание теперь должен))
Как и юный Бен, что семье темную сторону силы предпочел.
Естественно это все норма. Ненормально когда девушка впервые включившая меч и пару часов назад осовевшая силу наваляла «представителю» Темной Стороне. Как раз по этому все остальные части в норме. Смерть Квай-гона показывала что ситхи это не типичные диснейвские злодей(Оби Ван замечю то же не первый год с шашкой бегал да и стимула такого как смерь учителя он ни разу не получал). И то же самое показывает что избранный Энакин отходивший в падаванах не один год так и не смог победить Дуку. Всегда победа хороших парней не давалась легко. Какой смысл тогда в обучении. Она уже в первой части наваляла Рено по самые помидоры просто глубоко вздохнов и призвав то о чем она пару часов даже не знала. В следующих частях не повериться в их противостояние. Всю будет в лучших традициях типичный Диснеевских фильмов. Хорошие парни победят потому что они хорошие а не потому что у них есть скилл.
Вы оперируете понятиями «норма» в сказочной космоопере, где на сверхсветовых входят на планету, переделанную под огромное оружие, черпающую энергию из близлежащих звезд, где герои силой мысли двигают предметы и сражаются на энергетических мечах.
Никто нигде не говорил, что Кайло крутой дуэлянт. Может он на склеивании корабликов специализируется. Или историк. Ну вот может он просто хреново владеет мечом. Возможно? Возможно. Пока ничего не ясно. Когнитивного диссонанса не испытываю и яростно ненавидеть фильм и кричать, что он Диснейская поделка тоже не хочу.
То что это сказка не означает что в ней не существует норма. В игре престолов нормой называют то что все умираю. В других сказках есть своя норма, которую дает нам автор, так сказать правила игры. Для меня норма была в словах Йоды что джедая сила лишь укрепляет. Но норма эта все же у каждого своя. Именно по этому вы вспомнили про Кеноби, Квай-Гона и Йоду. Вы не поверили так сказать что вам показал Лукас. Так же как я не поверил Абрамсу. Возможно тот твист с засланным казачком имеет место быть. Я на это надеюсь. Но даже если все это будет правдой это не изменет того факта что выйдя из кинотеатра я хотел плакать от обиды за Рено. Уж больно мне нравилось то противостояние света и тьмы в первых шести и не понравилась в 7. Может там все хитрее. Может после выхода восьмой части я выйду с хорошим настроением и скажу что: «Абрамс ах тыж хитрый санина печь». Но ничто не изменет воспоминания о 7.
в третий раз еще лучше)
Увы, я пока ещё не дочка президента. Придётся ждать home-релиза(
три показа суммарно на рубль вышло. Не вижу ничего особенного
Период у меня нынче не денежный.
кстати насчет ранения, сегодня я уже третий раз пересмотрел))(это случайность, правда).
Так вот, пол фильма показывали какой крутой бластер-арбалет у вуки, он там всех подрывал и отшвыривал на несколько метров, в отличие от стандартных, Хан тоже его хвалил два раза за фильм, мне кажется именно поэтому и не смог Кайло отбитьостановить удар как в начале фильма, что вполне логично, ведь получается, что в него стреляли как из гранатомета. получается не такой уж он и слабак, раз потом еще сражался хоть как-то.
в SW BF новом этот арбалет вообще топовая имба )
даже в игре подчеркнули))
http://cs623931.vk.me/v623931318/11223/ObBGZK4JCHc.jpg
Как бы мне не нравилась Рэй, но у неё есть опыт, она постоянно сражалась используя свой шест, хоть это и не именно меч, но хотя бы, что-то отдаленно похожее, а сколько опыта использования меча у Кайло вообще не понятно.
— Покажи мне силу темной стороны.
— Не, я завязал…
— Перейди на тёмную сторону.
— Не, если я перейду, меня больше не выпустят.
эта шутейка сделала мой день. Очешуительно!
Здоровская новость.
Лично для меня Хейден был девичьей любовью наравне с Леголасом, и увидеть его в новом фильме трилогии будет так же ностальгично, как для многих появление Хана и Леи)
Да, можно сколько угодно хаять его игру, но выглядел он круто.
Играл он неплохо, что отчетливо видно в третьем эпизоде. Просто пытаться быть серьезным, читая настолько упоротые сцены диалогов, достаточно проблематично. К голосу также глупо придираться. Это физиологическая особенность, и изменить ее проблематично.
Гм, насчёт голоса претензий не припоминаю)
Есть видео — сравнение нашей и зарубежной озвучки, где у нас более-менее нормальный голос, а в оригинале голос белки-истерички. Но на самом деле не вижу тут проблемы, народ словно повсеместно в жизни всегда говорит твердыми уверенными голосами в стрессовой ситуации.
Я знаю) Сначала хотел написать именно это — что в дубляже голос Энакина более сильный, — но в оригинальной озвучке его крик «I hate you!» по-настоящему пробирает, в отличие от дубляжа.
Ага, все говорят внятно, поставленными голосами, набирая полную грудь воздуха пепред каждой фразой :D
Энакин и вел себя, как разгневанный школьник, такой голос ему подходит.
Посмотри битву на Мустафар в оригинальном дубляже.
Да понял, отписался уже ниже)
Ну играл он и вправду довольно посредственно и дело не только в голосе, но и в интонациях и прочем из за чего он говорил как разгневанный школьник, в нашем дубляже получилось эмоциональней.
http://www.youtube.com/watch?v=_jXIs32pXRM
Я и не писал что он хороший актер. Хейден не хорош и не плох, а во время битвы на Мустафар, кроме проблем с эмоциональной речью, мы видим резкий контраст между посредственным(это не значит плохим) Кристенстенсеном и Юэном МакГрегором, который шедеврально исполнил роль молодого Оби-Вана Кеноби.
Ну и кто еще не хвалил русский дубляж ЗВ ?
Какой же все таки детский и писклявый у него голос. Ужас. И вправду «разгневанный школьник». А вот в дубляже уже гораздо взрослый и внушающий.
Ну, прям выглядел он круто только в третьем эпизоде.
Особенно когда уже стал Вейдером.
В АК он был ужасно раздражающим.
Актер он посредственный, но не ужасный. Вина тут скорее на Лукасе, многие актеры жаловались, что работать с ним невозможно, т.к. он не давал никаких указаний, просто тыкал пальцем в сценарий и говорил «Играй так».
При том, такие жалобы были как от актеров ОТ, так и от актеров приквелов. Даже невозмутимый Сэм Л. Джексон это упоминал.
А кто из актёров основной перешёл в триквел?
Под триквелом вы имеете в виду третий эпизод?
Никто, но опыт работы с Лукасом у них, понятное дело, огромный, так что решил и их жалобы упомянуть.
Вот написал, а только потом вспомнил, что Макдайармид играл и в шестом эпизоде, и во всех приквелах. Сорри.
И, справедливости ради, замечу, в обоих трилогиях был ахуенен.
ОФФТОП: Вот вам второй red band трейлер Дедпула.
https://www.youtube.com/watch?v=ZIM1HydF9UA
вдруг вспомнил сколько было слухов и о том что Иэн Макдайармид вернётя как Палпатин (Ситх), и что дочь Кэрри Фишер сыграет молодую Лею в флешбеках. Даже после выхода фильма появляются нововсти о возможном актёрском составе из ранних фильмов))
«Нужно больше фансервиса и ностальгии!»
На переднем плане изображён Иван Грозный.
Нужно же как-то очистится, тем более после роли в фильме сарика.
Эм, что? Хейден? В фильме Андреасяна? Чтооооооо?
Вы не поверите — там еще и Броуди сумел запачкаться… :(
http://www.kinopoisk.ru/film/762884/
И девочка из форсажа
Безотказные американцы. Наверн думали, что Сарик это второй Бекмамбетов.
Словами не передать на сколько же крута эта идея, градус ожидания 8 эпизода сильно повысился, дай бог.
Не знаю как бы вышла реализация данной идеи на деле, но отсылка к трилогии-приквелу была бы очень кстати)
Как-то её слишком игнорят. Спасибо хоть, что слово «ситх» и голос МакГрегора прозвучали.
Я тот странный человек, которому нравятся приквелы, и который в принципе доволен игрой Кристенсена, и которому нравится персонаж Энакина. Короче, если это это правда, то ожидания повышаются ещё выше, при том, что седьмой эпизод мне средне зашёл.
Извините, конечно, за глупый вопрос, но я смутно улавливаю разницу между сит(х)ами и Сноуком с Реном. Знающие разжуют?
Ситы орден со своими школами, техниками и заморочками
Рен пока просто адепт темной стороны он использует её наугад и как я думаю не соблюдает правила Ситов (например правило двух).
а как же он должен его соблюдать лол???
Он не должен состоять в организации рыцарей Рен.
… это поможет
В ордене ситов было дофига участников пока не пришел лысый со своим правилом двух и не вырезал всех прочих ситов.
Ситы больше действовали в тени во времена республики да и империи тоже. Императора (Палпатина) принимали за политика, а не за мастера сита. А Вейдера в империи считали последним верным джедаем.
Ситхи — это орден со своим кодексом, правилами и традициями.
Не каждый использующий тёмную сторону силы — это ситх.
например, возрождённый Дарт Мол и его брат Саваж Опресс («Войны клонов» — всё ещё канон) явно не состояли в ордене ситхов, но были активными пользователями тёмной стороны.
Бывшие джедаи, ставшие использовать тёмную сторону, не становились сразу ситхами, их называли просто тёмными джедаями.
А ещё есть всякие Ночные ведьмы (опять «Войны клонов»), а в расширенной вселенной — Пророки тёмной стороны и куча других тёмных пользователей силы.
И якобы рыцари Рен — это не ситхи, а лишь их фанаты, точно также как Первый орден — лишь последователи Империи
А мне нравится Кристенсен в третьем эпизоде, когда уже перешел на сторону зла. Наверное не надо было тут это писать?
Они наверное хотят повод, чтобы полноценно вернуть в фон имперский марш :)
если он так фанатеет от деда представте каким кипятком он писать будет если он ему ещё и видится начнет
Увидеть такое ночью — будешь не только кипятком писать, но ещё и срать дюрасталью.
И хорошо что не появился.
Я бы на такую сцену посмотрел.
А кто это, который крайний справа сидит?
Не знаю, но возможно Мэйс Винду.
Да, что-то похожее. Но стоило тогда посадить не его, а Квай-Гона.
Квай-Гон не член Совета. Он…боевик.
Это призраки, им не до имитации совета.
Так, подождите. Это что за беспредел вообще? Ты уже посмотрел фильм, а тот всё равно умудряется сыпать спойлерами.
Вчера за просмотром Скрытой угрозы, я поймал себя на мысли, что с Энакином Скайуокером не всё так просто. Джедаи сглупили. Было пророчество о мальчике, который восстановит баланс сил. Восстановит. Баланс.
Квай-Гон последние дни своей жизни очень привязался к нему, и успел задолбать многих членов ордена. Они по сути пошли на уступку. Ок.
Но в своей слепой вере в себя, и в то что Тёмная сторона сгинула, они упустили двух страшных врагов прямо под носом. Палпатин заметил Эни ещё тогда, после смерти Дарта Мола. И своими интригами, видениями смерти Падмы добился лишь одного:
исполнения пророчества. Ведь две силы действует в далёкой галактике. Одна имела невероятное преимущество, почиталась всюду, и была доминирующей. Вторая скрывалась во тьме.
Что сделал Энакин — Вейдер? Он добился баланса сил. Судите сами: тёмная сторона двое — Вейдер-Император, Рэн-Сноук; светлая сторона двое — Йода-Кеноби, Скайоукер-Йода, и Скайуокер-Рэй. Баланс? По-моему да. Жаль если не прочтёт никто.
Как сказал Йода, пророчество могли неверно истолковать. Вейдер убил последнего ситха, а Люк, в своём желании вернуть отца на светлую сторону, смог принять на себя толику тёмной стороны, но в итоге отказался подчиняться ей. Я думаю, под балансом подразумевалась золотая середина между тёмной и светлой стороной в одном человеке.
Да, это тоже верно подмечено. Дарт Вейдер уничтожил Палпатина. Не важно что говорят, пока в фильмах не скажут иначе, я считаю так.
Будет интересно, если этой теме подведут окончательный итог в девятом эпизоде, затронув тему избранности Вейдера.
Хочется верить, что схожесть 7 эпизода с 4 обусловлена неуверенностью и не означает, что вся трилогия будет слизана. Много общих моментов будет — я уже это вижу. Как минимум обучение у героев прошлого. Столкновения, раскрытие родственных интриг и попытка вернуть ситха к добру.
Но за всем этим есть потенциал сделать что-то новое. Как минимум закончить историю более жёстко, более взросло.
Думаю, если «Звёздные войны» и должны чему-то учить, то точно не приравниванию таких понятий, как жестокость и взрослость. Но я не говорю, что с Кайло всё должно быть так же, как и с Вейдером. Должно быть развитие темы. Простое однозначное убийство Кайло Рена — это, вообще-то, наплевательство на смысл предыдущих фильмов, и это гораздо хуже самоповторов.
Не в одной жестокости дело.
Вейдера с самого начала показывают как имбу. Красавчика. Избранного.
Кайло Рэн закомплексованное чмо. Он тёмная лошадка, временами слаб, временами нет.
Вейдер с трудом преодолел всепоглощающую Тёмную сторону. Кайло не сумел. Это заставляет думать, что он слишком слаб чтобы освободиться от влияния тьмы. И пока что, всё идёт к этому. НО!
Кровь Вейдера, того самого, что смог побороть нечто необъяснимое, в Рэне течёт. При желании сценаристов он освободится. Но пока это не решено, можно лишь высказывть свои пожелания, касательно персонажа. Но как я понимаю, всего два пути у Кайло Рена. Смерть, либо освобождение.
Я не стану называть его закомплексованным чмо. Он показан, как реальный человек. Дело точно не в его слабости или неспособности освободиться от тьмы. Он намеренно избегает света и как-раз таки делает это через силу. Фактически, судя по его эмоциям в сцене с Ханом, он подвергает себя тяжёлому испытанию и проходит его. Не в нужную сторону, конечно, но это точно показывает его как сильного человека. Он силится делать то, что считает правильным.
Это совсем другой личностью его показывает. Психически неустойчивой. И это требует объяснения, чем же Хан и Лея таким занимались, раз у них родился Майк Майерс, который считает, что убивать родню это правильно.
Да, в седьмом эпизоде очень много недосказанностей. Про Майкла Майерса я сохраню себе в блокнот)))
Пророчество Куай-Гон трактовал сквозь призму интересов Ордена джедаев. В этом была ошибка всего Ордена по сути. Хотя в принципе это понятно почему: ситхи джедаев долго не беспокоили (кажется в первом эпизоде Мейс Винду даже говорил, что ситхи вообще 1000 лет назад были уничтожены. Могу ошибаться), и джедаи скорее просто забыли, каково это иметь дело с ситхами, какова их логика и все такое…и пророчество на самом деле могло быть чем-то вроде предупреждения о том, что баланс может настать, а они неправильно это поняли.
Да, Мейс говорил это. Тем ироничней, что величайшие ситхи истории столько времени были под носом у целого ордена беспечных рыцарей.
По страшной логике выходит, что Куай-Гон должен был избавиться от мальчика ((( Или хотя бы оставить на Татуине. Хотя последнее — не выход. Его мог бы тогда сам Палпатин подобрать.
Просто не надо было всем советом с самого детства прессовать пацана.
Нет, он о нём не знал.
Тут вот какой нюанс я вчера узрел.
Пока Квай-Гон был жив все говорили Энакину «фу лох пидр, иди стойла чисти, раб».
Квай-Гон последние дни только и делал, что старался для ребёнка. И принятие Энакина в ученики — это дань уважения Квай-Гону, чьё упрямство, своевольность и всё такое, не раз спасали чинный Совет там, где они не решались действовать. Неизвестно, но возможно идею отправить Кеноби и Гона на Набу для помощи Королевы Совет точно также отверг. И вот чем это обернулось: найден избранный, планета спасена, и подтверждено существование живых ситхов.
По большому счёту это акт благодарности, уступка. В память о хорошем джедае.
…..Тогда он сам мог пасть на тёмную сторону
Есть версия, что Дарт Плэгас — «отец» Энакина. В первом эпизоде говорится, что Энакин — ребёнок Силы. В третьем — что Плэгас мог создавать жизнь при помощи ситской алхимии.
Да, знаю. Только жаль, что ни в одном из приквельных эпизодов манипуляция с медихларианами (брррр…..) Плэгасем никак не объясняется. Сей факт делает это непорочное зачатие каким-то клишевым и смехотворным …. Аналогий с избранностью в попсовой культуре уже и во времена премьеры первого эпизода было предостаточно.
Именно под носом — я этот момент в приквелах никак не пойму))
— Чую заговор я против джедаев. Тёмная сторона канцлера окружает.
— Магистр Йода, вам уже 900 лет и вы очень мудрый джедай. Вы никогда — чисто гипотетически — не предполагали, что Палпатин и есть этот самый владыка ситх?
— Что? Нет, Сидиус не коммунист. Может он дурак, козёл, владыка ситх, коммунист, но он не порнозвезда.
Ну. Мне не 900 лет, но я при своём первом просмотре (весна этого года) нескоро понял, что Палпатин есть Император. НО!
Я довольно невнимательно смотрел, и порой не отличал его от графа Дуку. И вообще забыл, что есть такой император, который командовал Вейдером. Пал действительно умеет быть незаметным. Я как в первый раз смотрю на сцены с его участием в Скрытой угрозе. Я не сомневался в том что он обычный скучный сенатор-статист. Ничего запоминающегося) То что надо.
При ранних просмотрах первого и второго эпизодов я тоже об этом не думал) Ну, и вместе с этим не мог задуматься тогда, насколько Палпатин тролль, раз сумел реализовать такой масштабный план.
…..Я слышал, что по сравнению с ситхами прошлого, император так, мальчишка.
Есть ли возможность их увидеть? В играх каких-нибудь?
Оффтоп…или может не особо. Но я нашел милый фанарт в сети:
https://pbs.twimg.com/media/CXFl3WVUEAAMRZe.png
Кстати Оби Ван был снизу,но убил Мола(первый эпизод),но Энакин не смог перепрыгнуть через Оби Вана и лишился ног))(мысли в слух).А так Кайло мог даже остановить выстрел лазера,но в конце не мог уделать пару щенков.И бред что Рэя смогла уговорить стражу)))
Чубакка сильно ранил Кайло выстрелом из арбалета. А Финна Кайло уделал почти сразу.
Ну и конечно энергия звезды порвала бы планету как тузик грелку
Начни с того, что обычно в планеты не встроено гигантское супероружие.