Комментарии Джеймса Ганна относительно одной из самых центральных сцен фильма «Стражи Галактики».
Вы уже поняли, о чем идет речь — Питер Куилл выпрыгивает в открытый космос, чтобы спасти Гамору, при этом почему-то не умирает. Многих зрителей действительно смутила эта сцена из ее «нереалистичности» (говорящий енот и доброе двуногое дерево по соседству не в счет). Так вот так ли все нереалистично? Джеймс Ганн сам ответил на этот вопрос на своей странице в Facebook:
***
Привет вам, дорогие нерды.
Иногда неверные познания людей о науке, полученные ими в прошлом в одной из вымышленных историй [читай «Вспомнить Все» — прим. GeekCity], к примеру что человек взорвется в открытом космосе без скафандра, зачастую приводят к вере в то, что соответствие науке в другой вымышленной истории является неверным. Вот кое-что о науке в «Стражах Галактики», о чем так много спорят в последнее время.
Впереди вас ждут небольшие СПОЙЛЕРЫ, поэтому будьте внимательны…
Во-первых, Badass Digest в своей статье правы, что я делал в первую очередь космическую фантастику или космическую оперу, и что веселье должно превосходить все остальное. Тем не менее, я хотел убедиться, что фильм получится настолько близким к науке, насколько это возможно. Поэтому я консультировался с учеными из NASA по ходу создания фильма. Один из моих вопросов заключался в том, сможет ли Питер Куилл выжить в открытом космосе без специального костюма, а также с открытой головой и руками. Ответ — да, на короткий промежуток времени, если у него есть кислород. И, без маски, если он выпустил из себя весь кислород, то это время будет значительно меньше.
Во время тестовых показов люди огорчались, когда Куилл спасал Гамору и они оба выживали в космосе недолгое время без костюмов и кислорода. Но я должен был стоять на своем во время монтажа фильма, потому что это было действительно возможно. Дополнительно к фактам, указанным в статье, я приведу еще несколько о том, почему Куилл и Гамора выжили:
— Гамора подвергалась генетическим и кибернетическим изменениям, что позволило ей оставаться в живых дольше, чем Куилл.
— Когда Куилл находится в открытом космосе между Килном и Забвением, там нет антигравитации, но есть остаточная атмосфера от этих мест. Ракета даже говорит об этом Куиллу за пределами Забвения. Это снижает уровень воздействия космоса.
— Большая часть сцены снята в замедленном движении, что означает, что на экране это занимает больше времени, чем в реальной жизни.
— Шлюз в Эклекторе (корабль Йонду) обладает регенерирующими свойствами, поэтому и Куилл и Гамора оказываются целыми и невредимыми после транспортировки внутрь корабля. Ведь Опустошители являются кучкой идиотов, жаждущих адреналина. Одним из любимых занятий Краглина возможно являются прыжки в октрытый космос голышом на насколько секунд, а затем затягивание себя обратно.
Больше ответов:
Как Куилл достал батарейки для своего Walkman?
Этот вопрос я совсем не понимаю. Они научились применять антигравитацию. Мне кажется, они могли придумать источник энергии для его Walkman.
Почему все говорят по-английски?
Это не так. В одной из сцен можно увидеть, что у Куилла на шее есть переводчик.
У меня также есть причины, по которым Милано и другие средства передвижения способны перемещаться так быстро между планетами, но я, наверное, придержу это до другого раза.
Помните, что когда в следующий раз будете выходить в открытый космос, набирайте в легкие побольше воздуха. «Стражи Галактики» уже в кино.
Вроде бы, если набрать в легкие побольше воздуха, его все равно выдавит из тебя из-за давления, или как-то так. Где-то прочитал.
Магическое «Где-то прочитал» намного авторитетнее экспертов NASA :)
В новости наса говорили только о том, что выжить возможно. Если есть маска — то дольше. Я про концовку новости.
Углубился в вопрос, его не выдавит, воздух разорвет легкие и кислород попадет в кровоток, что в общем то капец, но снаружи человек будет выглядеть вполне сносно. Там ещё куча проблем возникает, с водой в теле и закипанием крови, но в общем, минуту или немного больше можно проторчать. А регенерирующий шлюз решает любые вопросы :)
Неправильно вы углубились.
лёгкие не разорвёт.
их снаруди окружают ткани тела, которые создают внутрнее давление. Но воздух в дыхательной системе удерживает мягкое нёбо, которое, конечно, нн сможет выдержать давление воздуха из лёгких и выпустит его.
кровь кипеть не буднт, для этого нужна разница давлений в несколько атмосфер, а не в одну.
и по опытам обезьяны выдерживают вакуум до 210 секунд и выживают после этого.
http://kvisaz.ru/20060706/576/
«когда в следующий раз будете выходить в открытый космос, набирайте в легкие побольше воздуха» — сомнительный совет если честно.
По факту, если не выдохнуть сразу весь воздух легкие должно разорвать от расширения газа.
Ну это если я всё правильно помню.
А вообще да, то что показано в фильме вполне реально. Ну может разве что с некоторыми оговорками.
Ничего не разорвёт.
Если в шарике есть дырка, то если сжать его, то он не лопнет, а сдуется через дырку.
в вакууме воздух из лёгких выдавит через горло.
Я как бы не разжигаю холивар, и не сомневаюсь в чьей то правоте, просто хочу наконец то выяснить этот вопрос.
Так вот.
По идее легкие в вакууме нельзя сравнивать с сжимаемым шариком. Потому что легкие наоборот перестает сжимать давление атмосферы, и соответственно воздух не выходит а просто начинает занимать всё больше и больше объема.
В следствие чего легкие разрывает.
Я правильно всё понимаю? Если нет, то может кто ни будь мне это доступно разъяснить?
Лёгкие — не запечатанный сосуд. Скорее, воздух выйдет из лёгких естественным путём.
Хм, как мне кажется проблема кроется в формулировках. Попытка задержать воздух или вдохнуть его в вакууме приведет к взрывной декомпрессии. Если же не препятствовать его выходу или даже сделать выдох самостоятельно то всё будет в порядке.
Просто тогда возникает другая проблема. Когда СтарЛорд находится в открытом космосе в шлеме но без скафандра, то выходит что он дышит, но при этом нет ничего что сохраняло бы давление вокруг легких. И уже тогда произошла бы взрывная декомпрессия.
Или я опять что то не учел?)
Я фильм ещё не смотрел.))
Вначале я очень предвзято относился к Ганну. Чувак казался мне озабоченным отморозком. Но, в последнее время, читая некоторые его интервью, мне кажется, мужик с потенциалом.Он хоть и озабоченный, но у него определенно есть видение, а также желание и готовность прорабатывать свои фильмы. Все делается не просто ради поржать.
Озабоченный? Не думал, что такое слово применимо к человеку который сделал более прикрытый редезайн Гаморы, но вероятно я вас неправильно понял.
Да не он озабоченный. Помните сцену где Куил говорил как изменял своей подружке со скаворьянкой, даме с тентаклями. Это его стиль во всех его фильмах есть тентакли.
Ах, вот вы про что, ну у каждого свои заморочки)
Да он бунтарь как Джон Фавро, их стили чем то похожи по крайней мере в отношении кинокомиксов Марвел. Но лучше ему не пытаться что-то объяснять толпе нердов. Ждем и надеемся что ему дадут снять Громовержцев.
Я бы придрался к финальному «отвлекающему маневру», но это не вызвало никакого отторжения. Насчет Гаморы понятно, да и сказали, что Куилл не так прост. Да уж, богата земля идиотами, а вы хотите сюжеты позакрученней
А ещё Куилл на половину человек..
Галактический Путеводитель сообщает, что если вдохнуть побольше
воздуха, можно выжить в открытом космосе тридцать секунд. Далее в нем,
тем не менее, говорится что, поскольку речь идет о космосе, а он
умопомрачительно велик, вероятность появления космического корабля и
спасения за эти тридцать секунд представляет отношение 1 к 2 в степени
двести шестьдесят семь тысяч семьсот девять.
По сногсшибательному совпадению это число также — телефон одной
квартиры в Айлингтоне, где Артур однажды был на развеселой вечеринке, и
где встретил очень симпатичную девушку, которую после вечеринки не
проводил домой — она ушла с незнакомцем, явившимся без приглашения.
Хотя планета Земля, квартира в Айлингтоне и телефон теперь
уничтожены, приятно знать, что в какой-то незначительной мере они
увековечены тем, что через двадцать девять секунд Форд и Артур были
спасены.
P.S. Но на самом деле лучше выдохнуть, если верить «Популярной Механике». Хотя, если у вас есть «регенерирующий шлюз», можно творить всё что душе угодно
Ой лучше бы нечего не объяснял. Как бы вакуум это не плавание под водой. Человеческое тело держится на разнице давлений, если снаружи его нет то только от кровяного давления могут разорваться сосуды. Не говоря о том что легкие как бы шарик, если вы сильно вбираете воздух из шарика то он сожмется с давлением что вы на него оказываете. В легких может образоваться вакуум в тот же момент когда они застрянут в ноздрях потому что это все таки космос.
http://mirfactov.com/chto-budet-v-otkryitom-kosmose-s-chelovekom-bez-skafandra/
Лёгкие находятся внутри тела и на них воздействует внутренее давление.
Воздух просто выдавит из лёгких.
Вакуум воздействует только на кожу и слизистые.
Сосуды могут ввдеожать разницк давлений в одну атмосферу.
Капиляры кожи лопнут, а слизистые начнут стремительно высыхать. Но это не смертельно. Умрёшь от удушения через несколько минут.
Легкие не выдыхают весь объем воздуха, не говоря о том что они не выдыхают его с силой в 40 килограмм. Попробуйте положить этот весь на грудь и выдохнуть. Не говоря о том что легкие инертные и мягкие. Если в космосе вы выдохните то выдохните все с силой 40 килограмм. Легкие не вернуться в прежнее положение они как пакет из которого вы со всей силы вытягиваете воздух. Они просто порвутся. Вакуум это как бы не просто ядовитая атмосфера, а ее полное отсутствие.
Тем не менее обезьяны выдерживали 210 секунд низкого давления после понижения давления за 0,8 сек со 179 до 2 мм рт. ст.,
Есть разница между пониженным и абсолютным нулем. Это как с кельвинами.
всего 2 мм.рт.ст
Вы не правы. Нужно выдохнуть, выдохнуть, иначе и правда возможны более серьёзные травмы, но выжить в открытом космосе вполне возможно. Ганн дело говорит.
Выдохнуть та сможете только легкие больше никогда не смогут вдохнуть. И видели как шарик лопается в вакуумной камере. У человека есть пара таких чуть пониже лба и они намного менее прочные чем воздушные.
НАСА провели эксперименты, так что всё, что они говорят, это не просто рассчёты. Это ещё и экспериментально подтверждено. Воздух скорее выдавит, чем лёгкие разорвёт. Это как поместить в вакуум незавязаный шарик. Ну и выдыхать советуют всё же в самом начале.
Если они не выбросили хомяка с МКС то скорее всего все это расчеты. Из людей сомневаюсь что находились добровольцы испытать взрывную декомпрессию на внутренних органах.
Ну не в космосе же проводили.))) В лаборатории — не думаете же вы, что создать вакуум непосильная для НАСА задача.))
Спасибо hihahuhiha, вот ссылка на описание экспериментов.
http://kvisaz.ru/20060706/576/
Искусственный вакуум это постепенное высасывание воздуха. Взрывная декомпрессия космоса это другое. Находясь в камере тело привыкает к постепенному расширению, ну и у вас есть время выдохнуть и даже выдохнув вы повысите давление камеры так как оно ограниченно. В космосе возможности выдохнуть весь воздух не вакуум вместе со своими легкими может и не быть. Это резкое понижения давления, с одной атмосферы до нуля. Это и есть взрывная декомпрессия, мгновенная смена давления. Это не под водой дыхание задержать потому что давит вас не снаружи, а изнутри.
…
Эти ребята тратят миллиарды на то что принесет прибыль только через 150 лет. Конечно они невежи.
Вы оба такие умные, что должно быть стыдно без аватаров сидеть.
Никак не могу подобрать походящее лицо
возьми его у Роршаха
Вам привели исследования НАСА и их мнение по этому поводу. Если для вас это не аргумент, то не вижу смысла дальше с вами спорить. С тем же успехом можно спорить с упёртым сторонником геоцентризма.
В конце фильма Нова Прайм говорит, что Квилл не просто человек(ещё одна причина к тому, как он выжил). А регенирирующий луч оправдывает отсутствие обморожения и инея на лице Питера. Что до глупого вопроса о языке, то ещё около месяца назад, в одном из интервью, Ганн(или кто-то нещё) так же говорили, что у Квилла встроенный переводчик инопланетной речи!
Читка от Прэтта!)
https://www.youtube.com/watch?v=WdqfR0wRTbI#t=89
Я не буду идти по опыту Отто и не буду шутить.
Да ты против системы, не идёшь на поваду и местного идола, смотри, будь осторожнее, а то скоро и над тобой смеяться начнут!
Я и есть он. Он был мной.
Плохая реинкарнация, или ученик превзошёл учителя?
В открытом космосе нет воздуха идругих теплопередающих сред, а значит организм будет терять тепло только через инфракрасное излучение. За несколько минут не замёрзнешь.
Фильм смотрел, не? Просто если начать описываьб сцену, то это как бы спойлер!
Хэй, хэй, хэй! Я снова тут! Ваш дружелюбный сосед! А вот фоточка от Отто в будущем.
Ух, ё…
Ну теперь Отто там тусит.
Где ты добыл 32 номер?
Ну так Отто прислал скрин из будущего.
кэнт вейт
Я тебя не понял. Оно нарицательное или имя с фамилией?
кэнт вейт фо зис эвент
Все равно не дошло…
Govoryu skoree bi
Я допер вообще-то. Типо: «Не могу больше ждать!1!».
Отто, когда ты снова к нам вернёшься и навсегда заменишь это позорище по имени Питер «голый мудак» Паркер?
No more Otto, beatch.
Тогда я пошёл создавать ещё больше клонов Паука…
Шакал! *Не оскорбление, Орто. Вот пруф*
Да я все равно сейчас всю ветку потру, ей тут не место. Еще и с перевоплощениями.
Это все он!
эй эй эй!!! ек евдо так выражатся я люблю этого персонажа
ох что это за прекрасное фото с какого номера?
Фото альбом Отто, а так номер альбома номер Супериор 32.
Да меня больше удивило, что подушечки на его наушниках за двадцать шесть лет остались как новые.
А меня, то что плеер с наушниками вообще целы до сих пор.
Единственная связь с мамой и земной жизнью в принципе. Берег как зеницу
Дядя Бен…
Как зеницу чего?
Не слышал выражение такое? «Как Зеницу Отто».
«Раньше умели делать»))) А подушечки и поменять можно.
У меня в его возрасте тоже Walkman был.
А у меня были мечты о волкмене
Вообще красавчик.
Взял и в открытую выступил по поводу спорного вопроса, еще и пристыдив всех недовольных.
Когда хорошо поработал, не боишься критики. На всё готов ответ.
Я уж молчу о настоящем фидбеке с фанатами. Вместо срача на форумах — подробные объяснения режиссера, проконсультировавшегося с НАСА.
Короче говоря, был бы женской версией — дал бы.
фу
А когда мы докатились до подобного фетиша по смене пола?
https://geekcity.ru/dzhejms-gann-o-smene-pola-tora-i-fetishe/
Ах да, вспоминаю.
Ыть, вопрос не спорный. Ответ на него однозначен. Если «нерды и гики» этого не знали, то они неправильные нерды и гики. Нужно отправить их на перевоспитание, где их будут бить палками, пока они не поумнеют. Те, кто выживут, не будут больше допускать столь грубых ошибок.)))
Вы чуть ниже наглядно продемонстрировали, насколько этот вопрос не спорный.)
Ответ НАСА на него однозначен. Если кто-то считает, что знает лучше чем НАСА… Ну, это его право.)))
О! Добрались до моей любимой сцены :D как я и говорила художественный ход!
А сколько уже на ГикСити девушек?
Я не считала :D но мне кажется я видела трех
Ты, Лизбет и модераторша Дарья.
еще Смерть
Еще я.
Хотя зарегистрировалась я тут недавно совсем.
Ганн невероятен, не припомню такого диалога со зрителем. Уэбб выкладывающий фоточки не считается.
Мне кажется Четверку должен был снимать именно он.
Ну наверно да, «Толерантного» каста не было бы наверно.
И каменного монстра играл бы Рукер
Миф разрушен!
…
Но разве космос не безвоздушное пространство? Выходит, что любой кислород должно вырвать из легких вместе с самими легкими, если не со всеми внутренностями.
А вот насчет замерзания вполне правдоподобно, учитывая сверхъестественное происхождение героев. При полном отсутствии воздуха, не будет происходить конвективного теплообмена, а следовательно тепло практически не будет теряться. С одинаковым успехом они могли бы перегреться, не имея возможности отвести тепло от тела.
Сцена в открытом космосе объяснилась происхождением героев, но вот почему при вторжении на Ксандр Ронан запирается в своем корабле вместо того, чтобы вылететь на небольшом штурмовике, пробиться через корпус и спокойно коснуться поверхности планеты?
Потому что ему нужно было набрать максимальный уровень пафоса…
небольшой штурмовик могли сбить.
Если бы штурмовик просветили с ронаном то ему была бы хана. а вобще дело в пафосе-верно.
Я не понимаю, почему он просто не скинул молот из шлюза.
Собсно, ребята из наса уже говорили, что без специальной одежды и воздуха человек в открытом космосе продержится секунд 12, а в «стражах» герои пробыли явно дольше. Правда было это давно, когда вышел фильм «пекло».
Так совпало, что как раз сегодня увидел пост в ЖЖ с серьёзным ответом на эту тему
http://haritonoff.livejournal.com/269310.html
Отрывок из книги М.Р. Шарпа «Человек в космосе» :
«Опыты с животными, проведенные в 1966 году в Школе авиационной медицины ВВС США, позволяют считать, что в условиях взрывной декомпрессии человек, вероятно, располагает сравнительно большим запасом так называемого резервного времени (время, в течение которого человек не теряет в таких условиях сознания), чем это предполагалось раньше. В течение 1 сек давление в барокамере, где находились животные, понижали со 180 мм рт. ст. до менее чем 2 мм рт. ст. При столь низком давлении собаки находились в течение 5—10 сек, а шимпанзе — до 150 сек. И собаки и шимпанзе через 9—12 сек после начала декомпрессии впадали в шоковое состояние. В этот момент у них можно было наблюдать «раздутие» тел, конвульсии, затрудненное дыхание и общее спастическое состояние мышц. И если у 18—20% собак после 120—180 сек декомпрессии наступала смерть, то у всех шимпанзе после декомпрессии в течение 150 сек восстанавливалось нормальное состояние без каких-либо последствий для нервной системы. После рекомпрессии (повышения давления до нормального) они начинали самопроизвольно дышать. Следовательно, их сердечно-сосудистая система функционировала еще достаточно хорошо, чтобы восстановить нормальное кровяное давление.
Нескольких шимпанзе подвергли декомпрессии в атмосфере чистого кислорода, давление в барокамере снижалось в течение 0,8 сек со 179 до 2 мм рт. ст., животных выдерживали при этом низком давлении 210 сек. После рекомпрессии, производившейся постепенно, шимпанзе поправлялись и были способны выполнять сложные задания, которым их прежде обучили. Повторные эксперименты неизменно давали те же результаты. Это свидетельствует о том, что человек тоже способен переносить экстремально низкие давления лучше, чем мы предполагаем. Вполне вероятно, что космонавта, находящегося за пределами космического корабля, можно будет спасти, если его скафандр неожиданно получит повреждения и в нем вследствие утечки начнет резко понижаться давление воздуха или кислорода».
Спасибо , что объяснил почему все говорят на английском , это меня больше всего смутило.