Рецензия на фильм «Звёздные Войны: Пробуждение Силы»

Впечатления от самого важного фильма за последние несколько лет — «Звездные Войны: Пробуждение силы».

Считаешь каждый день до выхода новых «Звёздных Войн»? Ждешь этот фильм сильнее, чем Новый Год? Уже прочитал новые канонические комиксы, пересмотрел Сагу и поиграл в «Star Wars Battlefront»? Даже подходя к кинотеатру с билетом на руках тебе не верится, что это произошло? Но вот ты садишься в кресло, надеваешь IMAX-очки и видишь: «Давным-давно в далекой-далекой галактике…», — и все равно не веришь, пока не звучит знакомая вступительная мелодия Джона Уильямса. Смахивая скупую слезу, ты погружаешься в мир, по которому так сильно соскучился. Да, друзья, это случилось – вышел VII эпизод «Звёздных Войн»!

На самом деле, писать о «Пробуждении Силы» без спойлеров, пускай и легких, практически нечего. Если вы сомневаетесь, стоит ли идти на фильм, то поверьте – стоит, и еще как! Это самый главный релиз за последние несколько лет (можно даже сказать, что ничего настолько важного не выходило с момента «Аватара»), и пропустить такое событие никак нельзя. В остальном же, если вы еще не успели посмотреть фильм, то лучше отложите чтение данного текста.

ЕЩЕ РАЗ НАПОМИНАЕМ – НИЖЕ БУДУТ СПОЙЛЕРЫ!

Для начала остановимся на сюжете «Пробуждения Силы». С момента событий «Возвращения Джедаев» прошло около 30 лет, государство вновь стало Республикой, Лея Органа уже не принцесса, а генерал Сопротивления, группы людей, борющейся с остатками сил зла, появляется Первый Орден, являющийся идейным наследником Империи. Именно эти две фракции и будут бороться между собой ради информации о Люке Скайуокере, который бесследно пропал на долгие лет. Военные действия случайно столкнут вместе новых героев, которые будут нашими проводниками в приключениях по просторам далекой далекой Галактики. Но как бы складно это ни звучало в кратком пересказе, по факту с сюжетом в данной картине имеются серьезные проблемы.

Да, создателям удалось уйти от одной из самых главных проблем Саги – пафосных диалогов, но сюжет при этом выглядит слегка глуповатым, что в принципе применимо к любому другому современному кассовому фильму. Но все эти глупости и недочеты портят впечатление от просмотра настолько сильно, насколько это вообще возможно. Нельзя не обратить внимание и на схожесть с сюжетом «Новой Надежды», что, к сожалению, тоже не идет на пользу картине.

Стоит отметить, что «Пробуждение Силы» органично вплетается в общее повествование и отчасти пересекается, как с «Новой Надеждой», так и со старой трилогией в целом. Здесь вам и становление героя, и похищение чертежей, и атака по самому сильному оружию врага, и даже тот самый темп боя на световых мечах. Как и было обещано, зритель ощутит на себе каждый удар, и не увидит двойные сальто назад, как было в новой трилогии.

Впрочем плюсов в сценарии тоже хватало, среди них, например, отменный юмор и харизматичные персонажи. Абсолютно все герои вышли на загляденье. Джей Джей Абрамс представил четырех замечательных и колоритных персонажей, болеть за которых начинаешь с самой первой минуты. У каждого из них своя уникальная и интересная история, и собственный путь развития. Например, Финн (Джой Бойега) – парень, пытавшийся просто покинуть Орден, постепенно превращается в прекрасного бойца Сопротивления. А Рэй (Дэйзи Ридли), несчастная девушка, отчаянно ждущая невозможного, находит свою цель в жизни. Огорчает, что персонажа Оскара Айзека, высоклассного пилота По, в фильме совсем мало. Но, будем надеяться, что он проявит себя в восьмом эпизоде. Кайло Рен (Адам Драйвер) и вовсе получился одним из лучших злодеев в «Звёздных Войнах». В некоторые моменты даже казалось, что именно таким и должен быть Энакин в «Мести Ситхов».

Не стоит забывать и про «звездный десант» в лице Хана Соло, Чубакки и Леи, который эффектно тряхнул стариной и показал, что порох в пороховницах находится в полной боевой готовности. К слову сказать, именно на диалогах Соло и Чуи строится главная комедийная составляющая. Но если с протагонистами все было более менее понятно изначально, то темная сторона силы вызывала определенные опасения.

Многим казалось, что у студии Disney ввиду целого ряд причин, не получится качественно представить главного антагониста фильма, но страхи не подтвердились. Видно, что к этому вопросу Джей Джей Абрамс подошел весьма серьезно, да и вообще работа режиссера заслуживает наивысшей похвалы. Ему удалось вывести Сагу на уровень современных блокбастеров, при этом сохранив фирменный стиль и дух «Звёздных Войн». Весь фильм смотрится на одном дыхании, даже не замечаешь, как одна экшен-сцена сменяется другой, не говоря уже о финальной сцене, которая стала главным украшением картины.

Подводя итог, можно сказать, что в кинотеатре вас ждет море положительных эмоций, фантастическая визуальная составляющая, великолепнейший саундтрек Джона Уильямса, отличные звуковые эффекты и невероятная игра актеров. Джей Джей Абрамс возродил из пепла еще одну легендарную космическую франшизу, и пусть седьмая часть «Звёздные Войны: Пробуждение Силы» получилась далеко неидеальной, но нельзя отрицать тот факт, что это один из самых важных фильмов последнего десятилетия.

reviewstar wars
Comments (726)
Add Comment
  • Sector

    Серьёзно?! Вы думаете, я буду читать это до завтрашнего дня? ХА!

    • Lille

      Да там спойлеров с гулькин нос.
      Никаких страшных сюжетных поворотов не раскрыто)

      • Sector

        Я веееерю тебе, агаааа)

  • checkmate

    4,5 воодушевляют, уже через 7 часов, ээээх
    (разумеется, пока не читал)

  • Erik Lehnsherr aka Magneto

    Когда появится надпись »a long time ago in a galaxy far far away» наверное заплачу, быстрее бы уже завтра наступило.

    • Rusllan

      Не появится, будет на русском же…

      • Erik Lehnsherr aka Magneto

        Когда появится надпись »давным давно в далекой-далекой галактике» наверное заплачу, быстрее бы уже завтра наступило.
        Так лучше?

        • Rusllan

          Ну так-то нет, так хуже =D

        • В(К)ПС

          Увы, там будет всего лишь «давным-давно в далекой Галактике…» без «далекой-далекой»…

  • Mr.Jay

    И снова рецензия сбила наповал своим оригинальным вердиктом в конце)

  • Garfield is not a cat!

    Джей Джей Абрамс возродил из пепла еще одну легендарную космическую франшизу

    Во-первых она не умирала и не сгорала, в-третьих если её кто и возродил, то это Дисней, без этой компании ничего бы не было. Извините за некоторую резкость, просто данная фраза глаза кольнула.

    • Bruce Wayne

      Дисней? Ну да. Но это также и прямая заслуга Абрамса

      • Garfield is not a cat!

        Возродил из пепла это слишком претенциозно для того, что он сделал «Уверенно продолжил», «не посрамил честь франшизы» как то более подходит, но это по-моему.

        • Jerry-a-Konel

          Ну если честь франчайза заключается в самоповторах, то да — не посрамил.

          • Garfield is not a cat!

            Ну мне не понравилось вообще, но я просто стараюсь быть объективнее, и это «возродил из пепла» глаза опять же режет.

        • Bruce Wayne

          Еще не смотрел, но если говорят, что в духе оригинальной трилогии, то можно сказать, что возродил. Люблю снятые качественно фильмы в старом стиле, при этом с новейшими спецэффектами. Надеюсь так оно и будет.

          А то кинематограф расширился, стали появляться Форсажи, Трансформеры, в общем фильмы, где главное трюк, или спецэффект, без драмы. Что не охвачено драмой в фильме, то лишние сцены. Форсажи 4-7 лишние как минимум. И в таком духе. Надеюсь вы поняли мысль, что я пытаюсь донести.

          • Garfield is not a cat!

            Ну в духе дыр оригинальной трилогии) На самом деле фанатам должен зайти фильм. Фасервис фанасервисом погоняет.

          • Bruce Wayne

            Просто фансервис не нужен, как это было в ДМБ.

          • Jerry-a-Konel

            Я так полагаю, фанатам оригинальной трилогии. У фанатов расширенной вселенной, да даже просто компьютерных игр по франчайзу, может быть вполне себе противоположное мнение.

          • Garfield is not a cat!

            Именно такой узконаправленный фансервис тут и присутствует. Фанатам РВ вообще грустно фильм будет смотреть.

          • Jerry-a-Konel

            Я просто всегда ровно дышал к саге и лучшим ее проявлением считал дилогию Knights of the Old Republic. Потому, ничтоже сумняшеся, прочитал краткий пересказ сюжета от одного известного писателя.

            Ближайший аналог — Fallout 4. Красиво, масштабно, но в плане развития вселенной — нарезание кругов вокруг мочала и проблемы с логикой континьюити.

          • Nissiku

            Лично мне было грустно уже когда «Дисней» РВ отменил.

      • Darkir Bk

        Какая плохая компания… А WB снимает спинофф Гарри Поттера, и готовит конвеер по вселенной DC сугубо за идею… И выжимать все соки и деньги с зрителей совсеем не собирается, да?

          • Darkir Bk

            А где я утверждаю, что вы это писали?))) Вы сказали о том, что дисней выжмут из него все соки из ЗВ. Я и ответил вам с сарказмом о том, какие дисней плохие. Ведь по сути все студии выжимают из своих проектов все соки, если эти самые соки есть. Исключения составляют франшизы, за которые стоят отдельные личности. Как в случае с Назад в будущее или Властелином колец…, вроде родственники препятствуют до сих пор и не дают возможности WB по полной выжать соки. Хотя стоит признать WB это не остановило, чтобы снять три фильма общей продолжительностью 9 часов по маленькой книженции)))

          • noname

            Мерзко смотреть на то, как в таких ситуациях пытаются глупо выкрутиться.

        • noname

          У вас от фактов так накипело что ли? Не знали, что студий интересует исключительно прибыль, а не какие-то «чувства фанатов» и «идея». И почему сразу Warner Bros? У вас что не комментарий, то сразу WB. Нашли козлов отпущения.

          • Darkir Bk

            От каких фактов? То, что фильмы — это просто способ инвестиций и ничего большего. Просто забавно, что Дисней сейчас называют самой жадной компанией. Хотя есть и другие студии также. Но ваш выпад забавен. Я вроде про WB ничего плохого не сказал, а вы уже козлами отпущения их считаете.

          • noname

            Во-первых, он не называл Дисней самой жадной компанией. Во-вторых, он озвучил очевидную мысль, что Дисней преследовали прибыль, покупая SW и это нормально. В этом нет ничего плохого, что ниже Эрик и написал по сути. В-третьих, вы про WB ничего плохого не писали, но любите их часто приписывать. А козлами отпущения их сделали уже давно и вовсе не я. Зато ваш выпад намного забавнее на самом деле. Сразу видна тронутая душа типичного фаната.

          • Darkir Bk

            Эхехе Я тоже озвучил очевидную мысль и не называл WB самой жадной компанией. Так что не нужно разводить огонь из того, чего и в помине нет.

          • Wanda Maximoff

            Вас походу в каждом споре называют фанатом)

          • noname

            Он сам назвал себя Истинным фанатом, а потом дальше стал обсирать эту категорию людей. Двойные стандарты такие двойные.

          • Darkir Bk

            Скрин можно?

          • noname

            Пожалуйста.

          • noname

            Неправильный сарказм.

          • Darkir Bk

            Вы явно не могёте в сарказм.

          • noname

            С точностью до наоборот. Либо вы не умеете пользоваться сарказмом, либо выкручиваетесь.

          • Darkir Bk

            С чего выкручиваться-то? Вы не видите, что я называю себя фанатом (ставлю многоточие!!! я уже не раз говорил, что у меня оно практически всегда означает сарказм) А дальше говорю, что смотрел фильмы всего один!!! раз 15 лет назад. А дальше говорю, что я ими одержим и куча смайликов. Как тут можно не распознать сарказм и воспринимать это утверждение серьёзно. Я даже не знаю.

          • Darkir Bk

            Самому смешно))) Стоит только высказать какую-нибудь критику — сразу фанат. Критикую грядущий БПС — фанат Марвел. Критикую Эру Альтрона — фанат DС. Критикую Транка — фанат студии Фокси и т.д.)))

          • noname

            Нет, не озвучил. Был лишь вопрос-выпад с обиженным тоном, который сейчас у вас сарказмом называется.

          • Darkir Bk

            Может позволите мне решать был ли у меня обиженный тон или нет? Вообщем, давайте заканчивать и не засорять только что открывшуюся тему по ЗВ, заполнять которую вменяемыми сообщениями будут только завтра.

          • noname

            То есть себе комментарий адресовали что ли?

          • Darkir Bk

            Я уже всё сказал. Не вижу смысла дальнейшего диалога. Всех благ)

          • noname

            Ну-ну.

          • You sound problematic

            Ты всё время переключаешься на вб, когда обижают твоих бедненьких жидов из диснея.

          • Spermatozoed

            Сколько можно использовать это оскорбление еврейского народа в своих текстах? Репорт и пожелание бана.

      • Мотов Василий

        Ещё там забыли про Юниверсал и форсажи с динозавриками и про Фокс с иксами:) какие плохие студии

      • Popov Aleksander

        основная функция кинематографа, ненравится? летите на джакку

      • Roland

        Лукас же эвоков ввел в 6й эпизод вместо вуки ради идеи, да. ЗВ никогда не доили.

    • Ratchet-Prime

      Ну вы что — разве можно говорить о Расширенной Вселенной.
      Это же всем известное говно, которым какие-то там фанаты как-то жили последние 40 лет, пока Лукас свои сексуальные фантазии про Анни и Падме писал.

      Разве можно десятилетия труда кучи разных людей назвать «жизнью»? Само собой, пришёл Джар Джар Абрамс и всё возродил….

      • Garfield is not a cat!

        Пришёл Дисней и всё возродил, не переиначивайте значимость Абрамса на его месте мог быть почти любой. Он же даже поначалу отказывался от режиссуры, ну какой тут «возродил из пепла»?

      • Ruslan

        Никуда РВ не пропала. Изучайте её дальше, а не нойте, ей-Богу. Ведь я голову на отсечению даю, что конкретно вы со всеми книгами, комиксами и играми не ознакомились и все труды людей не изучили.

        • Ratchet-Prime

          Проблема не в том, что она никуда не пропала.
          А в том, что её никто не будет развивать.
          Когда нам теперь покажет разделение адептов Силы на Светлую и Тёмную?
          Кто покажет как семья Фелов стала новыми новой Императорской Семьёй?
          Кто будет делать обещанную нам до псевдо-ребута трилогию Джейны?

          У меня хватает материала с которым я ещё не ознакомился — да, но проблема в том, что весь этот обширный бэкграунд теперь никому вообще не нужен. Он не сыграет никакой роли ни в чём и куча сюжетных линий теперь никогда не завершится.

          Мне хочется узнать какой вселенная ЗВ будет через 100-200-1000-10 000 лет после 6 эпизода.

          А теперь нас ещё 40 лет будут доить тем же, по сути. Те же временные рамки, те же истории — и никто не говорит, что они будут лучше.
          Это принцип любых ребутов — отмотка назад. Стоит ли идти назад или вперёд, я думаю вы сами для себя можете решить.

    • Spermatozoed

      Очень многое в статье глаза колит.

    • Dariaj

      Ну мы же не садисты какие-нибудь, за кого вы нас держите?

      • Darkir Bk

        Можно было часть, которая побольше оставить)))

    • hihahuhiha

      может шаровидная часть полая и получается половина по массе, а не по объёму.

      • PARALLELOGRAM

        Ну там должны быть механизмы открывающие внешние клапаны и вытаскивающие крюки с троссами и «конечности» BB8.

    • wintergirl

      Зато эта часть — голова. Можно считать, что это даже больше половины.

  • LastSon

    Хорошо, что я не фанат. Прочитал спойлерков и мне хватило.

  • Mr.Lincoln

    Рановато для аншлага.

  • Андрей Бугаёв

    Duel of the Fates играет?

  • umorum

    Все таки жалко, что хореаграфия боев хотя бы чуть-чуть не такая как в новой трилогии. В старой все ок, но порой схватки на мечах смотрелись мягко говоря не очень (да простят меня фанаты).

    • Акира

      про хореографию согласен с тобой,еще надо будет на это все дело посмотреть в самом фильме)

      • Vandervize

        ЭПИК БАТЛ

    • marsomaniak

      10 лет проходил мимо саги после того, как посмотрел на хореографию (с тучей типа-эффектных, но вообще ни капельки не эффективных разворотов и сальто). К слову, эти 10 лет ещё не закончились)

      • Nissiku

        Вы допускаете ошибку, считая, что джедаи будут фехтовать так жк как и обычные люди. Они будущее предвидят, среди прочего. Они не просто сражаются, а пытаются поймать момент в потоке вероятностей.

        • marsomaniak

          Вот один в один слова друга, с которым пытался смотреть)
          Ну хз. Меня с детства всё в ЗВ отталкивало, начиная с золотого робота и заканчивая Кирой Найтли) Как ни попаду по телеку на какой-нибудь момент, так удивляюсь,что в ЗВ хорошего) Видимо, мнение со стороны иным быть не может и надо погружаться целиком и с толком.

          • Nissiku

            Там нет Киры Найтли. Там играет Натали Портман.

          • AK-87

            Ну он имел право ошибиться)

          • Nissiku

            Понятно, если он даже фильмы не смотрел.) Я просто поправил.

          • marsomaniak

            Кира была в ЗВ.

          • Nissiku

            Ну совсем маленько ведь.)

          • DsOne

            формально Кира тоже играет там)

          • wintergirl

            Они там обе. :Р

    • DsOne




































































      Было бы странно если Рэй или Финн начали бы сальто делать. Сам факт того, что только почувствовав силу победила Кайло, выглядит странно.

      • Roland

        «что только почувствовав силу победила Кайло»

        Он был весь в ранах уже. Его подстрелил Чубакка и Финн ранил дважды. К тому же, он сам нуб тот еще.

      • Popov Aleksander

        она с посохом ходит, знала пару приемчиков, есть выносливость и ловкость, что демонстрировала, есть невероятная чувствительность к силе, рен ранен, букмекеры бы засомневались в безоговорочной победе рена

        • Михаил Рябухин

          Посох и меч — разные вещи…
          Ее выносливость и ловкость — ничто по сравнению с тренировками Рена…
          У Рена также невероятная чувствительность…
          Как бы не был Рен ранен, она держала меч первый раз в жизни. Средний фехтовальщик может обезоружить новичка одним движением руки…
          Вывод — Рэй бы повторила учесть Дуку…

          • Popov Aleksander

            может и разные но знания и опыт бесценны,
            когда дерутся два выносливых, нужен ещё и характер, чтобы эмоции не брали вверх над выучкой, даже самые выносливые терпят поражения, выносливость это не абсолют, посмотрите какие нибудь профессианольные бои, мма, бокс, упомянутое вами фехтование, не только мастерство но и удача могут сыграть ключевую роль.
            если бы в жизни у всех людей были бы шкалы мастерства, силы, выносливости, просумируя которые можно 100% угадать чью то победу, то небыло бы спорта, войн, споров.

          • Михаил Рябухин

            О, Господи…
            Рэй держала меч первый раз в жизни.
            Если Вам дать меч, и выпустить против Вас даже начинающего фехтовальщика, как думаете, что будет?
            Вы хоть знаете как отразить первый удар?

            А уж «посмотрите какие нибудь профессианольные бои, мма, бокс»… Вы хоть читает, что пишете?
            ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ!!!
            Еще раз — Рэй держала меч первый раз в жизни…

          • Popov Aleksander

            напусти тхеквандиста против боксера и как бы не все так очевидно. посох это тоже как бы оружие которым можно отбить удар меча.
            отлично читаю, а вам кроме как читать, нужно научиться делать умозаключения, а то люди вам все разжевывают, разжевывают, а вы только за знакомые слова цепляетесь

          • Михаил Рябухин

            Вообще-то все как раз очевидно… :)
            Вам нужно делать умозаключения, друг мой…
            Боксер обучен защищать только верхнюю часть тела, о ногах он не думает — не положено…
            Каков вывод — выбитые коленные чашечки и нокаут.
            Если бы у Рэй был бы в руках световой посох (глефа) разговор бы у нас был другим.

            Но… у… нее… в… руках… был… меч… который она держала первый раз в жизни…

          • Popov Aleksander

            теперь представтье что боксер в нашей ситуации кайло рен.
            тем не менее в мма огромное количества боксеров, да они там выучивают пару приемов по защите ног перед боем, но при этом у них полно своих преимуществ. ни у кого так хорошо не поставлен удар как у боксера, поэтому они так часто дают жару в смешанных боях, вот недавно живой пример холли холмс бывшая боксерша нападдала ронди роузи, на которую ставили все букмекеры, и не без доли везения, опять же многое говорит о характере ронды роузи, плохо подготовилась к бою, эмоции взяли над выучкой, а веди бой в своем стиле все могло пойти по другому сценарию и тут тоже самое.
            я уже не говорю что бои проходят под надзорам рефери с определенными правилами, а как бы проходил бой на улице, на смерть, можно только догадываться, но наверняка вы тут стоите своего мнения

          • Михаил Рябухин

            Вы хоть думаете, что пишите? О_о
            Все Ваши примеры профессиональные бойца, которые тренировались несколько лет…
            Еще раз — Рэй взяла меч первый раз в жизни…
            Сколько бы Вы продержались на ринге (даже с рефери) против Холли или Ронди?

          • Popov Aleksander

            ну дык, рей тоже 20 лет не фигней занималась, +высокая чувсвительность к силе, которую посчитал достойным упоминания тщеславный рэн, +ловкость, +раненый и эмоционально не уравновешенный враг

            нисколько, но если бой насмерть, как сучка ныть не буду и подхвачу плохо лежащую арматуру, которая возможно мне не поможет, но к чему этот глупый риторический вопрос который я удостоил ответа? неужто меня сравнили с рэй?

          • Михаил Рябухин

            Ладно, Вы победили, я все понял: девчонка, которая первый раз взяла меч в руки может победить фехтовальщика, который обучался этому несколько лет, но которому не повезло быть раненым и неуравновешенным.

            Значит и я, достаточно ловкий и спортивный парень, смогу победить бухого боксера, который занимается пяток лет, но у которого вывихнута нога…

            Пожелайте мне удачи!
            Ан нет, Вы же считаете, что это возможно… Пойду бить ему морду…

          • Popov Aleksander

            как хорошо, стоит только наорать и человек все понимает DD

          • Ger Fon

            не
            крик на бухого боксёра не подействует
            лучше уж кулаки))

          • Popov Aleksander

            а и кстати удачи;р

          • wintergirl

            Неправильный пример. Попробуй представить так: боксер против тэквондошника, но поставили условие — драться исключительно ногами, руками бить нельзя. Какой шанс у боксера выиграть бой? Вот Рей была на месте этого гипотетического боксера.

          • Popov Aleksander

            и все же мне кажется посох и меч немного схожи в технике владения, удары точно одинаково отбиваются, и выпады она дела типовые. этот тычковой удар она повторяла раза три, свойственный больше для копий, а не для мечей.

      • Ger Fon

        даже Люк практиковал мастер класс по сальто)) всё нормально))
        энергию джедая питает сила))
        https://www.youtube.com/watch?v=qLyBUAb_i4A

    • Vandervize

      Старая трилогия
      хореография уровень — убогость

      Новая трилогия

      хореография уровень — достойно

  • Акира

    4.5 достойная оценочка,завтра иду вечером после колледжа,к сожалению один сразу же смотреть!)

  • Акира

    Не успели посмотреть фильм?,вы издевеаетесь,премьера только завтра Т_Т,большинство посетителей не блоггеры и не пресса :c

    • Jigsaw

      У меня уже сегодня ночью премьера, только я не пойду сегодня :(

    • t_ru

      Ну есть преимущества типа командировки в Иркутск, где +5 часов)
      Так что Дальний Восток уже во всю полные залы собирает, на сеанс в 00:05.
      Даже Вейдер пришел

      • Аджедо

        Он так грустно смотрит на попкорн))

      • Jacen Solo

        Баргузин?

        • t_ru

          Ага

      • Аджедо

        Он так печально смотрит на попкорн(

      • Casey

        Да ладно??? Совсем не ожидал увидеть здесь фотку из нашего киноатетра!!:))))) Я тоже там был, на этом самом сеансе!))) Потрясающе))

    • Benedict Arnold

      Эм, я не блоггер и не пресса , но посмотрел фильм еще ночью.

  • Кевин

    Как-то не правильно постить рецензию со спойлерами в день (или даже раньше) премьеры,
    Это неуважение к аудитории,

    • Erik Lehnsherr aka Magneto

      Так ведь предупредили про спойлеры и там они незначительные.

    • Jigsaw

      В статье ДВАЖДЫ указали на присутствие спойлеров, один раз даже капсом.

      Если вы после этого все равно прочли и себе спойлернули что-то, то это ваша проблема, а не автора, который вас предупредил несколько раз
      Это как увидеть табличку «минное поле» и побежать в то место.

      • Кевин

        Речь о том, что авторы должны делать контент для всех. А не «не читайте». Это табличка «минное поле» на любимом поле, где вы с друзьями играете каждый день. Или типо того.
        Речь была не о предупредили или не предупредил, а о том, что контент заранее «не для всех». Я бы с удовольствием прочитал рецензию от любимой редакции до просмотра фильма, но меня сознательно убрали из ЦА.

    • Darkir Bk

      Как бы правильно, учитывая, что это самая аудитория при первой же возможности побежит выплёскивать свои эмоции в темках, где это не нужно делать, портя впечатления тем, кто ещё не посмотрел фильм. А так, редакция подготовилась к этому. Молодцы!

  • Erik Lehnsherr aka Magneto

    Завтра интернет превратится в спойлерное поле. На цыпочках придется кликать сайты

    • Ger Fon

      уже превратился
      только что случайно кликнул на новости в вк и получил скриншот из кинотеатра одной сцены)) важной
      проклятый интернет)

  • Алекс Яковлев

    Черт, я все еще заинтригован фильмом. Только мне немного жаль насчет схваток на световых мечах — надеялся, что это будет помесь из старой и новой трилогии.

    • Roland

      В фильме дерутся по сути, неопытные ребята. В следующих частях пофиксят.

  • t_ru

    Только что с сеанса.
    В принципе с рецензией согласен, сюжет очень во многом слизан с Новой надежды
    Но! Это настолько мило смотрится, что даже не обращаешь особо внимания
    А вот насчет Кайло Рена не согласен совершенно. Может как злодей он чем то и хорош, но мискаст полный. Каждый раз когда он снимал маску, весь зал дружно ржал над глуповатым лицом Драйвера. Не злодейское оно совершенно. И мотивация вообще непонятна.
    Ну и конечно,
    Дейзи — милашка)

    • Ivan Skorodumov

      Спойлеры!
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .

      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      Ну у Рена мотивацию мы узнаем только лишь в продолжении, как мне кажется (вот, мотивацию Энакина мы узнали лишь «Эмперии…»). Он хочет быть злым, как Вейдер, но видно, что с его желанием борется добро. Драйвер отлично отгрыал этого сомневающегося юношу.

      Да, отрубили, получается)

      • ALTERLAND

        точек побольше надо, пока gedeon не заметил)

      • t_ru

        Спойлеры!




























        Похоже Скайвокерам по мужской линии проще сразу рождаться без этой руки)
        Насчет мотивации в принципе согласен, еще раскроют. Но вот реально как последняя падла, он повел себя в ТОМ САМОМ МОМЕНТЕ (специально для тех, кто жалуется на спойлеры, даже если это подписано). Тут безоговорочно пятюня ему.
        И не пойму, неужели ему никто не рассказал, что Вейдер таки вернулся к добру? У них же это главная семейная байка должна быть

        • Ivan Skorodumov

          Спойлеры!
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          .
          Рассказывали, Конечно) ведь Вейдер — его дед. Скорее всего, Сноук смог переубедить Кайло.

          Насчёт того самого момента, это просто великолепно! Сценаристы пожертвовали Соло ради раскрытия образа злодея. Тут они безумные молодцы.

          • Михаил Рябухин

            Каким образом они молодцы?
            Какие были предпосылки для этого поступка? Допустим, мотивы его перехода не темную сторону мы узнаем в дальнейшем, но в этом моменте у него какая мотивация была? Рен весь фильм сомневался, а тут так поступил просто потому что…
            Вся это сцена бессмысленна, и была нужна, чтобы шокировать фанатов… :(

          • Roland

            «Какие были предпосылки для этого поступка?»

            Ему сказал это сделать Сноук. это точка невозврата для него. Это был тест. Он боялся его, он не хотел это делать, поэтому он и попросил помощи у Соло. Противоречий не увидел.

          • Михаил Рябухин

            Серьезно? Не увидели противоречий?
            Прочитайте, что Вы сами написали: «Он боялся его, он не хотел это делать, поэтому он и попросил помощи у Соло.»

          • Roland

            Прочитал и ?) Он не был уверен, он сомневался — так понятнее ?

          • Михаил Рябухин

            Нет, не понятнее — по Вашим же словам «он не хотел это делать, поэтому он и попросил помощи у Соло»…
            Так на *рен же убивать Соло? О_о

          • Roland

            Потому что надо было завершить переход на ТС. Точка невозврата, повторюсь. Обрубить концы, как еще объяснить ?)
            Это тест, который он должен пройти. Я не говорю о том, что про это прямо сказал Сноук.

          • Михаил Рябухин

            Зачем… он… это… сделал, раз просил помощи?

          • Туня

            Мотивы его очень ясны, как на ладони.
            А вот вам скорее всего непонятна именно его просьба о помощи. Возможно он хотел, чтобы Хан как-то спровоцировал его. Плюс он психованный очень )

          • Артур Фемидин

            Он просил чтобы тот помог ему окончательно определить свою сторону — не факт, что он просил его помочь прийти к Свету, скорее помочь тем, чтобы стать его жертвой и освободиться. Типа, мне нужна твоя помощь, ты должен пожертвовать собой, чтобы я стал могущественнее

          • Jarvis

            Потому же, почему умерли Кеноби и Квай Гон Джинн. Это критическая точка, после которой происходит последующий рост персонажей. Тем более ПС не был бы НН, если бы не жертва опытного наставника и Генерала прошлой войны. Ну та же структура, е мое

          • Gor

            Ханом пожертвовали, чтобы запустить приквел с новым молодым актёром , и срубить бабла на новом поколении зрителей!!! ни каких сюжетных мотивов не было. шокировать зрителей??? старый Хан умер, покупайте фигурки нового молодого Хана!! PROFIT!!!

          • Владимир Кравчук

            …..Суки они.

    • Ферапонт

      Ему ж лицо изуродовали,руки на месте?

  • Аджедо

    Заранее благодарю народ GeekCity за предупреждения о спойлерах. Я ещё не смотрел фильм, но хотелось почитать комменты)

  • chilanzar

    и вот такая *опа всегда. залогиниться в той статье невозможно.
    и логиниться нужно на сайт в дискассе постоянно, хотя все пОроли сохранены. а дискас всё равно заставляет вводить. если использовать сохраненный, то говорит, что неверный пароль. я один криворукий?

  • Big Bad Whale

    То чувство, когда сможешь посмотреть только в следующем году.

    • Vandervize

      через 3 месяца в торенте ииииизи

  • Evil Clown

    Кайло Рен (Адам Драйвер) и вовсе получился одним из лучших злодеев в «Звёздных Войнах».

    АХАХАХАХАХАХАХА! Я не стану писать рецензию, я в этом не силён, срываюсь на эмоции, но именно этот момент я просто не могу не отметить: Самый Жалкий Злодей В Кинематографе. Это просто невероятно, это антипод Вейдера, абсолютно закомплексованный омежка, Не хочу оскорблять актёра, но это огромный мискаст, весь зал смеялся и просил одеть маску обратно. Дарт Сыч одним словом.

    • CrazyJoker

      У нас тоже засмеялись когда он снял маску, вроде и играет он хорошо, но фактура совершенна не та, особенно это очень сильно заметно в их совместной сцене с Фордом где между ними совершенно не было никакой химии.

      • Popov Aleksander

        просто в снятие маски сопровождалось напряженной атмосферой и создавалось неправильное ощущение, щас что то будет, а там вот.

      • Mooncat Yprocs

        а я утонул в химии. ЧЯДНТ?

    • Никита Коновалов

      У нас тоже поржали, когда маску снял. Но лично мне понравилась сама идея такого героя: он настолько хочет стать суперзлодеем пытается подражать Дарту Вейдеру, что даже косплеит его внешность, хотя, в отличие от самого Энакина, у него в этом необходимости нет. По-моему, это очень интересно.

      • Popov Aleksander

        а теперь есть, и это классно

        • pr1ncip

          Не факт, ничего опасного в том порезе нет, но Кайло теперь точно не снимет маску, инфа сотка)

          • Popov Aleksander

            ну кнешно) я б даже сказал страшнее он даже не стал%%%

          • Devirant K

            у него было пробит корпус, разрезана спина, задето плечо, многие из друзей заметили что отрубили руку(хотя я лично не видел) и большой порез на лице, в принципе достаточно чтобы надеть на него что нибудь угрожающее, а слова сноука «пора закончить его обучение» как бы намекают, что с ним что то сделают

          • Popov Aleksander

            я так подумал, эти слова значат, что сноук убить хочет своего ученика. и если это так, и если после попытки сноука убить кайло, кайло поймет, что им управляли и переметнется на сторону повстанцев, то будет грустно за безсмысленную смерть хана, ох как грустно. хоть бы я был не прав

          • Popov Aleksander

            да ну вы хотите сказать что сноук хочет чтобы рен убил своего учителя , т е его самого? или имеете в виду люка? но они не знают где люк.

          • Spermatozoed

            Нет, он хочет бесчувственную машину, идеального бойца и руководителя. Ситха без сомнений и тормозов.

          • Miralsice

            Кстати на счет чувств, зачем он бил себя по ране?

          • Spermatozoed

            Показать себя крутым, не знающим боли.
            Вытрясти кровь из-под одежды, потому что это брутально смотрится.

          • pr1ncip

            А ну ок, просто мне при первом просмотре показалось, что у него лишь порез на лице.

          • Spermatozoed

            >>заметили что отрубили руку

            Так мне не показалось, что обрубок упал сбоку от него? Правда в итоге силой монтажа все конечности оказались на месте, я высматривал.

          • hihahuhiha

            тоже показалось, но в следующем кадре обе руки в порядке, поэтомк я думаю, что это кусок костюма отрубленный

      • Mr.Lincoln

        «У нас тоже поржали, когда маску снял.»

        Я рад, что этот момент преподнесли зрителю без излишней эпичности.

    • Ger Fon

      и у нас тоже засмеялись когда он снял маску))

    • Asinar

      Позволю себе привести цитату, с которой полностью согласен:

      Я считаю, что Адам Драйвер осознанное решение режиссера и специалиста по кастингу.
      Когда он снял шлем (маску, неважно), в зале послышался смешок. Да что там, я сам улыбнулся. Патлатый, ушастый, гладко выбритый товарищ напоминал студента, случайно заглянувшего на костюмированную вечеринку после того, как уроки доделал.
      Однако я считаю, что в этом и была основная идея. Он юн, глуп и легко поддается влиянию извне. Он импульсивен и эмоционален. Два раза за фильм он бесится и начинает махать мечом налево и направо. В одном из эпизодов штурмовики просто разворачиваются и не идут к нему с вопросами, что случилось, сэр (а должны по статусу). Уходят, потому что это не первый эпизод его психоза, и не второй. Это наверняка случилось еще до событий фильма.
      Я не могу назвать его злодеем в прямом понимании этого слова. Его жалко. У фильма нет злодея? Он есть, просто это не конкретный человек. Это «Орден». Как Империя в «Новой Надежде» была злом, а Вейдер парнем в костюме на побегушках с некой «силой», которую мало кто уважал. Персонаж Драйвера — самый прописанный и самый раскрытый в этом эпизоде. Я уверен, что он раскроется дальше. Драйвер отлично его сыграл. Сцена на мостике, когда свет звезды, как свет добра постепенно гаснет и наступает тьма, после чего Рен убивает отца — отлично снята и показывает все, что нужно знать о персонаже. Он хочет быть плохим, хотя в нем много хорошего. Но в этот момент времени, в этом эпизоде, он сделал выбор. Плача, растерявшись, с трудом решившись на этот выбор — но он его сделал. Есть глупые сценарные решения, не спорю.
      Но режиссура — великолепная.

      • Ger Fon

        самый классный момент фильма (один из) (после того самого момента)

        Кайло Рен в гневе рубит комнату мечом с криком
        — ОХРАНА, ОХРАНА!!!
        а охрана идёт, идёт, слышит это и разворачивается))

        • Jigsaw

          Это было великолепно

        • Акира

          Да,круто сделано),кстати можно подметить что и юмор хороший.

      • Sector

        >>У фильма нет злодея? Он есть, просто это не конкретный человек. Это «Орден».

        Смотрел жопой, значит.

      • DsOne

        Напишу свое мнение на счет этого коммента.
        Так можно про любого написать, и все скажут «о да это ведь правда». Но нет, я не считаю его раскрытым персонажем. В нем нет ни харизмы, ни устрашения. Тот же Анакин, который тоже метался смотрелся лучше, хотя все его хейтят. Момент когда он полностью перешел на темную сторону и пришел убивать юнлингов, был довольно сильным. В его лице были злость и устрашения. А у Кайлы даже убийство отца мне не показалось чем эмоциональным, просто «о нет, они убили Хана Соло». Когда Энакин пришел убивать юнлингов было видно по взгляду кем и чем он стал. Хоть и хейтят его, но эта сцена мне понравилась. А тут что? эмобой убил отца не со злостью в глазах, а с чуть ли не плачущими глазами. А его мотивы? Их не показали. Может покажут в след частях, и даже Хан Соло вернется в флешбеках. Но я ждал после того как узнал, что он сын Соло т.е. внук Вейдера, племянник Люка, что покажут человека сильного духовно и физически. Но нет, его сделали ноющим неудачником, чтобы что? Чтобы такие же подростки поняли и пожалели его? Как мне кажется он самая слабо прописанный персонаж, которого ни жалко, которого не ненавидишь. Он просто вызывает смех и разочарование в темной стороне.

        • Jigsaw

          Вот именно.
          У него дедушка — Избранный, а в последствии Лорд Сихтов
          У него отец — герой войны
          У него мать — лидер сопротивления
          У него дядя — первый Джедай новой Эры

          А сам он кто? Да никто. И это его тяготит. Собственная ничтожность перед всем этим наследием. И он пал на Темную Сторону в надежде, что это даст ему силу, чтобы быть великим. Он свято в это верит, хотя реально осознает, что это не так.

          Почему, когда вам дают щаблонных уберзлодеев ванпачменов, то вы ноете, что они надоели, а когда дают вот такого противоречивого героя — вы начинаете ныть, что он — не шаблонный ванначситх?

          • Devirant K

            я думаю, что в следующем эпизоде раскроют почему он перешел на темную сторону, пока точно ничего не известно, так что не будем делать поспешных выводов. Просто ожидали чего-то мощного, по типу вейдера, а те кто следил за рекламной компанией фильма и конечно же за составом актеров(как я) понимали, как он будет выглядеть и отнеслись к этому ровно. Тут больше даже внешность расстроила людей чем его игра или эмоции или мотивы

          • Spermatozoed

            Говоря об актёрах — где Энди Сёркис?

          • Devirant K

            Лорд Сноук он)

          • PARALLELOGRAM

            Потому что нам приходится самим додумывать его мотивацию и страдания, когда их должны показывать в фильме. Оправдать можно любые действия в фильме, но фанаты не должны этого делать — это должны показать в самих фильмах. Нам не показали того о чем вы пишите, лишь его одержимость Вейдером. Но этого не достаточно что-бы сопереживать персонажу, или верить в него. На данный момент выхода 7-ого эпизода персонаж развит откровенно говоря слабо. Может это разовьют позже, но мы говорим о фильме сейчас, и сейчас его персонаж фиговый. Все его мотивации, расписанные вами очень правдоподобны, НО ЭТО ВСЁ ЕЩЁ ДОМЫСЛЫ, тогда как того что нам показали в фильме явно не достаточно для оправдания его крайне эксцентричного характера.

          • Jigsaw

            Просто люди настолько обленились, что даже думать не хотят. Все надо показывать и разжевывать, да еще и в ротик положить. Абрамс вложил в Кайло Рена больше деталей, чем порой вообще бывает в персонажах.
            Тут все на поверхности
            Нам по сути дали ориджин Бена, в 8 эпизоде вот будет реально критическая точка.
            Там они либо сделают Кайло Рена реально одним из самых потрясных персонажей ЗВ, либо сольют его.

          • PARALLELOGRAM

            Я знал что вы подумаете о том что всем лень думать — но смысл не в этом. Просто так можно додумать что угодно. Все хаяли быстрый переход на тёмную сторону силы Энакина в 3 эпизоде. Но на деле нам просто так-же не показывали его терзаний. Разницы нет — лишь в том как именно фанаты могут оправдать поступки персонажей. Но фанаты НЕ ДОЛЖНЫ придумывать объяснение сами. Это работа режиссера, и если он ее не выполнил — это называется сюжетной дырой.
            «Почему Энакин поменял сторону так быстро?», «Почему дроиды оставались на одном и том-же корабле с 3 эпизода до четвертого почти 20 лет?», «Почему Кайло Рен ведет себя как капризная девчёнка» и так далее, и тому подобное.
            Фанаты могут оправдать абсолютно все додумывая сюжет, но фильм обязан сделать так, что-б таких дыр было как можно меньше. Если нам покажут всё что вы говорили в следующих эпизодах — я буду рад. Но до тех пор его мотивация не доработана.

          • Criss-Cross

            Скажу больше: фаны не просто хаяли 3 эпизод за быстрый переход на темную сторону, все хаяли САМУ ИДЕЮ раскрытия истории Вейдера (еще и посредством новой отдельной для этого трилогии). Людей устраивало его «теневое» прошлое и им было интересно самим строить догадки на этот счет, всем было достаточно тех, немногочисленных рассказов Оби Вана. И тут я согласен с Jigsaw, не обязательно все и всегда говорить прямым текстом и не всегда эти самые «сюжетные дыры» — это ошибки и недоработки сценаристов, бывает, что это и есть авторский замысел. Для меня, на данный момент тут тоже все на поверхности и очевидно, что нам покажут еще и бэкграунда и развития характера персонажа. Но что уже сейчас понятно, что Абрамс и Кездан создали действительно интересного и не типичного антагониста, за которым интересно наблюдать

          • PARALLELOGRAM

            Ну… я не смогу с вами спорить. У нас просто явно отличаются взгляды на киноделов. Я не говорю что вы неправы и т.д., просто говорю что наши взгляды разнятся. Я предпочитаю не объяснять своим друзьям как что и почему случилось по своим собственным соображениям, пока они нихрена не понимают и плюются на нелогичность постановки. Я предпочитаю обсудить с кем-то уже готовый сюжет, где мне могут ткнуть пальцем и оспорить мои суждения показав на сюжетную деталь. А так получается что я говорю — «Было наверное так», мне отвечают «да нет, скорее было так» и потом еще 4 человека говорят свой вариант, и все оказываются в итоге правы, и весь спор и всё обсуждение оказалось бессмысленным, и ни к чему не привёл. Можно вернуть в следующем фильме Хана Соло ничего не рассказав о его выживании, мол «сами додумайтесь», и ведь фанаты найдут способ оправдать! Одни скажут что меч важные органы не задел, другие скажут что он в полете за веревку схватился какую-нибудь и т.д. В итоге чувствуется что авторам просто было насрать, и они просто решили забить на это. Вот о чём я говорил.

          • Jigsaw

            Энакин пал на Темную Сторону
            1)Нарушив кодекс Джедаев
            2) Вырезав целое поселение таскен рейдеров

            И это уже было во Втором Эпизоде

            В Третьем Лукас конкретно зафейлил, не дожав это

          • PARALLELOGRAM

            Так я и говорю — тут так-же не объяснили столь быстрый переход, что позволяет дико преданным фанатам придумать овер 9000 отмазок почему так произошло.

          • Spermatozoed

            Говоря о мотивации, я за 6 фильмов как-то не очень понял чо это вдруг Энакин стал сломлен Императором, кроме банального «Тёмная сторона не оставляет выбора».

          • Mr.Lincoln

            Сломили Анакина одновременно и Орден Джедаев, и Палпатин. Орден — суровостью кодекса, который заставил Анакина лгать и нарушать правила направо и налево (особенно сильно это было выражено отношением Мейса Винду к парню), а Палпатин — тем, что воспльзьзовался теми моментами, которые Орден пытался подавить в своих войнах — любовью и нежеланием жертвовать близкими ради общей цели. Он сыграл на слабостях избранного.

            Хоть Анакин, как персонаж, мне никогда не нравился ( я в принципе считаю его тупым), я всегда видел основные причины таковыми.

          • Spermatozoed

            Ананин да, неинтересен. Вот Дарт Вейдер, это совсем другое. И последние события подняли его в глазах общественности.

          • PARALLELOGRAM

            Там внизу в комментах Лилле уже поднимала этот вопрос, я там тоже ответил. Еще раз лень писать просто, если кратко — отчаянье. Прокрутите до того коммента, там это долго и интересно обсуждали.

          • Spermatozoed

            Звучит убедительно. Но не отчаяньем единым был рождён Дарт Вейдер.

          • hihahuhiha

            в «Новой надежже» Вейдер вообще не был никак раскрыт, так в чём проблема

          • PARALLELOGRAM

            Ну там и проблем с характером не было. Это был прямолинейный злодей. Он не истерил, не орал на всех в округе и т.д. По-этому ни у кого и претензий-то к нему почти не было. Вспомните — Боба Фетт считается наикрутейшим охотником за головами во всех вселенных, при этом в фильмах он не делает НИЧЕГО, СОВСЕМ. Вера фанатов в персонажей культовой трилогии порой вообще отдельная тема.

          • Spermatozoed

            Суть хомо интернетус — жаловаться, ныть, заниматься необъяснимой хренью.

          • wintergirl

            Я еще добавлю к этому то, что родителей наверняка постоянно не было рядом (война в самом разгаре), а потом его вообще дядюшке сплавили, который его (в глазах Бена) начал готовить все к той же самой войне.

          • Richard Fisher

            Да и глупо что-то говорить о нем, когда еще история только началась.

        • Mr.Lincoln

          «Тот же Анакин, который тоже метался между светлой и темной стороной, но смотрелся лучше, хотя все его хейтят. Момент когда он полностью перешел на темную сторону и пришел убивать юнлингов был довольно сильным.»

          А я сидел тогда в кинотеатре и хотел крикнуть «Добей его Оби-Ван, добей!». Лично у меня создалось впечатление, что Анакином двигал чистый эгоизм. Проявил ли он хоть каплю сострадания той же беременной Падме, типа ради которой он все превратил в ад? Нет, он хладнокровно приложил руку к ее гибели. И я чет не помню внутренней борьбы в нем, когда он пытался придушить ее в то время, как внутри желторотого Кайло, реально бушевал ураган эмоций перед убийством.

      • Spermatozoed

        >>Он есть, просто это не конкретный человек

        Слоук.

      • Spermatozoed

        >>Он хочет быть плохим

        Каким местом автор смотрел прошлую трилогию? Каким местом он смотрел сам фильм? Тёмная сторона не оставляет выбора, он не не хочет быть плохим, он не может быть хорошим.!!!!!!!!!!!!!

    • pr1ncip

      «Это просто невероятно, это антипод Вейдера, абсолютно закомплексованный омежка. Весь зал смеялся и просил одеть маску обратно.»
      Им давали безумно прямолинейных, скучных, с убогой мотивацией антагонистов — они требовали лучшего.
      Им дали прописанного в максимальной степени (на сколько позволяет рамки вселенной), потрясающе живого персонажа, которому веришь как себе — они кричат о его ничтожности.
      Имхо, все недостатки фильма (весьма относительные кстати) с лихвой уравновешиваются гениальным Кайло, его неуверенностью, неудовлетворенными амбициями, желанием стать вровень с великими, его идеалистичной преданности традициям.
      Звездным войнам не хватало такого персонажа. Кинематографу не хватало такого персонажа. Таки не подвел Джей Джей.

      • Михаил Рябухин

        «Им дали прописанного в максимальной степени (на сколько позволяет рамки вселенной), потрясающе живого персонажа»

        Вот только проблема в том, что РВ намного больше преуспела в этом, и все ждали, что новый эпизод возьмет из нее хоть что-то хорошее…

        • pr1ncip

          Возможно, но ведь мы не сравниваем канон — легенды, мы сравниваем канон — канон и канон — другие гикфильмы. Сравнение канон — легенды немного не уместно, как и сравнение вся вселенная зв — классическая русская литература, очевидно же, что шансов тут нет.

        • pr1ncip

          Я не говорю уже о том, что просто так взять и скопировать (пусть даже и не полностью) какие-либо другие произведения было бы неуважением к самому себе как к автору/создателю/сценаристу. Всегда нужно делать что-то свое. Тем более очевидно, что история не закончена и возможно весь сок будет дальше.

          • Михаил Рябухин

            «Я не говорю уже о том, что просто так взять и скопировать (пусть даже и
            не полностью) какие-либо другие произведения было бы неуважением к
            самому себе как к автору/создателю/сценаристу.»
            Эм-м, то есть по-Вашему Абрамс не скопировал «Надежду»? О_о

          • pr1ncip

            Тут либо Абрамс обленился, обожрался, покрылся салом и решил нахаляву подзаработать, либо это, как и «ничтожный злодей», как и медленные бои, как и религиозное отношение к силе, как всеобщая забывчивость про силу/джедаев, ход изначально обговоренный с Лукасом (или кто там сейчас хозяйничает зв) для объединения новой трилогии и оригинальной — такая огромная пасхалка для старых фанатов (сильно подлизали — чуть ли не полный отказ от приквелов), плюс замануха для несведущих — один раз же этот сюжет сработал. По большому счету фильм чуть ли не точная копия Надежды, и в этом его сила и слабость.
            Да и потом, мы ведь говорили о других авторах, а Надежда принадлежит по сути нынешнему режиссеру, то есть Абрамсу. Он не скопировал, а просто взял свое.

        • Ilay Babichev

          Так они и взяли..Вспомните в расширенной вселенной детей Хана и Леи, в частности, Анакина Соло. И вообще имя Бен, в Пробуждении Силы, лишний раз доказывает, что Джей Джей шарит, что творилось в РВ, потому-что там был персонаж по имени Бен Скайуокер, здесь, Бен Соло, но суть не меняется. Они взяли персонажа Анакина Соло, дали ему имя Бен, для того чтобы еще больше подчеркнуть всю глубину падения сына Соло и дали ему лишней мотивации в виде закомплексованности и неудовлетворенности амбиций.

      • Mr.Lincoln

        » Им дали прописанного в максимальной степени (на сколько позволяет рамки вселенной), потрясающе живого персонажа, которому веришь как себе — они кричат о его ничтожности. »

        Может они сами себя узнали в этом персонаже и им неловко стало? )))

      • Акира

        Согласен с тобой еще)

    • Benedict Arnold

      Вот кроме шуток, большего бреда не слышал. Но ладно, давайте все будем мыслить адекватно. По всей видимости , все ждали , что под маской окажется типичный русский террорист, у которого одна половина лица будет сожжена в кислоте, на второй половина лица будет вся в татуировках, а по середине на лбу будет мишень. Да , вот такой ситх нужен ЗВ.

      • pr1ncip

        Мне кажется кого кого, а русского террориста в ЗВ не ждали)

        • Benedict Arnold

          Вы слишком серьезны.

      • DsOne

        Злодей должен был харизматичным, и не только в плане устрашающего лица. Тот же Кристенсен показывал больше эмоций, которые прописаны по сценарию. Хоть актер далек он гениальности, но тем не менее он хорошо показал переход на темную сторону.

        • Benedict Arnold

          Как только речь зашла о Кристенсене, я престал читать. Спасибо , но нет.

          • DsOne

            Ну это ваше мнение, как по мне Адам Драйвер хуже как актер, конкретно в этом фильме. Я вообще не зная каст, подумал, что это Эзра Миллер, когда он маску снял.

    • виталий чухнов

      Злодей получился весьма не плохой, когда маску не снимает.
      Отлично показали его эмоциональную не стабильность без того чтоб кто-нибудь из персонажей не сказал бы он эмоционально не стабилен.

    • Sandy Black

      Дааааа !!!!! Такая же ерунда была в зале с этим злодеем !!!! Первая реакция ….одеть маску назад ….и весь зал хохотом умер !!!! А вот Энакин как раз наоборот был бомбовым злодеем !!!!!!

  • DsOne

    Для фильм 7 из 10.

    Ниже спойлер!























































    Минусы:
    -Сюжет довольно глупый, да. И то как они(сопротивление) разработали, они это серьезно? Тоже самое, что и со Звездой смерти «отключим защиту, сделаем пиу-пиу и всё»?

    -Лучший злодей? По какому комичности? Потому что тут без смеха на него не смотреть. Ну никак. Даже Анакин выдавал какие то эмоции. А тут что? Какой то глупый мальчишка. Да, в этом есть смысл. Но блин, я ждал крутого ситха, который будет всех е**шить.

    -Битва на мечах. Девушка, которая впервые взяла меч, победила главного -злодея? Ну я понимаю, что он не донца обучен, ещё молодой. Но блин его учил Люк(как я понял). Какого черта он такой слабак?

    -Не всех интересных персонажей не раскрыли. Да про их прошлое мало что известно, но это не так важно.

    Плюсы:

    -Да это же Звездные войны и это уже плюс.

    -Юмор. Тут он очень к месту.

    -Хан, Лея, Чубака. И конечно Люк, который появился на минуту и ничего не сказал. BB8,R2D2 и C3PO.

    -Атмосфера в целом. Начальные титры, музыка, тысячелетний сокол.

    Итого 7 из 10. Лучше 2-3 эпизодов, но хуже 1го. Вторую(уже не новая) трилогию принято засирать, но 1й эпизод мне очень нравится. Может потому что я его смотрел в детстве(один из первых фильмов в кинотеатре) 18 лет назад в том же кинотеатре, что 7й эпизод.

  • Егор

    Если честно фильм гавно. Шас были с пацаны. Рецензия проплачена. Диалоги гавно. Сюжет слит после 20 мин фильма. Вообще гавною бросайте бан. Не идите на фильм. Вы поймете после просмотра. Да там даже правило двух засрали.

  • Егор

    Реально ущербное гавно а не фильм. ПРОСТО ГАВНО. ИМХО ОБЗОР КУПЛЕН ИЛИ ПРОПЛАЧЕН.

    • Дмитрий

      Согласен, фильм говнище

  • Егор

    ПРосто не идите. Как можно ставить в 4,5 из 5 если там просто засрали Люка (появляется как бомж). ААААА. Вы когда увидите и поймете что ФИЛЬМ ЗАСРУТ. ПРойдет время и хайп упадет и все поймут что фильм гавно. Очень плохой. Имхо локализация отстой капец. и КАК БЛЯТЬ РЕЙ УЗНАЛА ЧТО НАДО ЮЗАТЬ ТАК СИЛУ А? КАК ? Как Рей побила Рено когда Рен был учеником люка и еще 1 хера.

    • Аджедо

      Кто-нибудь, забаньте это уёбище, пожалуйста.

      • Nissiku

        Ну его-то пока банить не за что. А вот вы оскорбляете пользователя, за что как раз очень даже можно получить бан. Не надо так делать.

        • Аджедо

          Прошу прощения. Просто поселившись здесь, я отвык от таких хейтеров.

      • Gideon

        1) Мат
        2) Оскорбление

        Мы сами решим, когда стоит отправить в банворлд пользователей. Данный пользователь еще не нарушил ничего критического.

        Первое предупреждение

    • Gideon

      Мы все с первого раза поняли, что вам с пацанами фильм не зашел.
      Но это не повод флудить в комментариях. Хватит и одного раза.

      • Nissiku

        Не хочу указывать вам, как делать вашу работу (на самом деле хочу), но не стоит ли потереть сообщение, содержащее прямое матерное оскорбление пользователя? Это сообщение прямо под комментом выше.

      • Vandervize

        какой флуд алооо?

  • Noire

    СРАЗУ ГОВОРЮ, СПОЙЛЕРЫ

    Двоякое ощущение было после фильма, с одной стороны это же Звездные, мать вашу, Войны, то что я ждал последние 10 лет. А с другой, несколько небольших, ну лично для меня, проблем.

    1. Фильм слишком сильно пытается подготовить к сиквелам, я все понимаю, нужно представить злодея, героев, упомянуть прошлое и показать легенд, но все равно, слишком все быстро происходит.
    2. Люк, ну мать вашу, я надеялся что он появится как какой-нибудь босс и разнесет всех к чертям собачим, например когда Рея тянулась за мячом он бы перехватил и «заставил» Кайло чувствовать себя как ничтожество. (И под заставить я имею в виду физически и ментально избить его)
    3. Поворот с Ханом, ну тут видимо Форд не хотел уже его играть, но все равно Соло же один из самых крутых персонажей во всей вселенной, и даже расширенной.

    А так эпик, музыка, визуал все на шикарном уровне и я снова окунулся в эту вселенную, и судя по планам Disney надолго, и уходить оттуда мне пока не хочется.

  • Аджедо

    Кстати говоря, выяснилось ли в фильме, что Кайло Рен является дочерью Лэндо Калриссина? Только без спойлеров, плиз, просто напишите «Да».

    • Lille

      Кайло Рен не может являться ничьей дочерью вообще, это мужчина)

      • Ger Fon

        ну чтож вы так
        просили же не спойлить))

        • Lille

          Ну блин, актер известен был давным давно. Как можно было вообще подумать, что это женщина?)

          • Lille

            И это после ГикФэшн о Гвендолин Кристи в чудесном платье с Фазмой? Вы таки рвете мне сердце :с

          • Аджедо

            Ну как можно принять всерьёз тот бред, который я написал)))

          • Arsen

            Ведь все смотрят эту ненужную рубрику, ага…

          • Lille

            Ну спасибо :с

          • Arsen

            Всегда рад :P

          • Аджедо

            А как можно было вообще всерьёз принять тот бред, который я написал?)))

      • Аджедо

        Я же шучу) Просто люди иногда разводят санта-барбару, гадая кто кому сын магистра Винду.

  • RustyE86

    Отсмотрел фильм сегодня утром. Ничуть не сожалею, что проспал до времени пробуждения на работу всего пару часов. Фильм определенно стоит просмотра. Да, он не идеален, минусов, недочетов и просто вводящих в легкий ступор моментов хватает. Однако же, это чистый реверанс в сторону вселенной Звездных Войн, по большей части самому первому и одновременно четвертому фильму франшизы, и всякому поклоннику это будет ясно с первых минут. Плюсов в картине, пожалуй, больше чем минусов, и это скраивает общую недовинченность сюжета. По фану фильм оставляет сильнейшее впечатление, если же хочется просто отсмотреть очередной блокбастер, то можете и не удовлетвориться.

    • Дмитрий

      им можно было просто переснять четвертый эпизод и вышло бы лучше, чем то, что получилось

  • Дмитрий

    4.5 серьезно?!!!

    СПОЙЛЕРЫ!!!!

    Во время написания сценария Абрамс явно пересматривал до дыр 4 эпизод, Это практически один и тот же фильм!!! Как можно было спустя столько лет снять такой же фильм??!!! КАК ?!!
    Да в этом фильме много хорошего экшена, на который приятно смотреть, но там нет ничего нового, а все что было они угробили.

    Но самый главный минус, по моему мнению, это Кайло Рен… Что это за убогий слюнтяй?? На первых 3 минутах фильма нам дают понять, что в конце концов он станет добрым, пускай это будет в третьем фильме, но это будет. Он сам не знает чего хочет, он вечно ноет, и это наследник Дарта Вейдера?!! С ним на ровне дрался Фин, причем дрался успешно, на световых мечах!!! Просто штурмовик с обученным С****кА джедаем (пускай и бывшим), после чего его ПОБЕДИЛА Рен, которая даже меч в руках ни разу не держала…КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?!!!
    Что они сделали с замечательным фехтованием на мечах, которое было показано в 1-3 эпизодах? ЧТО?! Взмахи мечами выглядят так, словно фильм снова снимали в 70-х….

    Фильм тянет на 3 из 5 и то только потому, что я люблю звездные войны

    • Макс Пшечек

      фильм на 4 из 10, хотя ладно 5 из 10(балл за Чубакку). Не было духа и тайны о мистической силе. Самый главный элемент просто попрали. Вообще фильм может понравиться только тем, кто не видел сагу. Те, кто видел, всплакнет только из-за героев. А фильм напомнил мне примерно продолжение Иронии судьбы. Это такая себе «Ирония судьбы 2», но только в космосе

      • Ruslan

        «Вообще фильм может понравиться только тем, кто не видел сагу.»
        Чушь полнейшая. Откуда такие умозаключения?

        • Jigsaw

          НУ РАЗ МНЕ НЕ ПОНРАВИЛСЯ, А Я ТО ЭКСПЕРТ И ФАНАТ, ТО ЗНАЧИТ ВСЕ, КОМУ ОН ПОНРАВИЛСЯ — ГОВНОЕДЫ И НЕ ФАНАТЫ

        • Макс Пшечек

          неправильно написал. Не не смотрел, а не проникся. Ибо сюжет данного фильма — это комок из предыдущих. Лучший ход был бы, если Дисней сделал бы перезапуск 4-6 эпизодов

          • Ruslan

            Видимо, вы ещё раз неправильно написали, потому что это какой-то бред. Самоповтор там играет роль фундамента. Персонажи яркие и индивидуальные всё равно. Хотеть перезапуск классики? Вы точно фанат?

      • Benedict Arnold

        «Вообще фильм может понравиться только тем, кто не видел сагу.»
        «Не не смотрел, а не проникся. »

        Аргументация на уровне «Ну это явно правда , ведь я так думаю». Может хоть какие то аргументы будут или исключительно мнение ?

    • Zoe Hange

      >Он сам не знает чего хочет

      А с каких пор это плохо? У нас целая трилогия, успеет еще, куда торопиться

      >он вечно ноет

      Я так понимаю Энакина(ЭТО ОБИ-ВАН ВИНОВАТ!!!!!) Скайуокера уже никто не помнит

      >и это наследник Дарта Вейдера

      Он не наследник Вейдера, а хочет им быть. Не нужно путать теплое с мягким. Он пытается им быть, но у него не получается.В принципе в том и задумка.

      >С ним на ровне дрался Фин

      В каком месте? Кайло из него все дерьмо выбил да так что тот до конца фильма лежать остался

      > с обученным С****кА джедаем (пускай и бывшим)

      в фильме говорилось, что он обучался у Люка, но джедай? эээ нет, он явно не закончил свое обучение, причем как у Люка так и у Сноука ( в конце фильма Сноук напрямую говорит Хаксу, что Кайло должен вернутся и закончить обучение)

      >после чего его ПОБЕДИЛА Рен, которая даже меч в руках ни разу не держала…КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?!!!

      Ну для этого есть множество объяснений:

      1) Он был ранен Чуи после ТОГО САМОГО момента и естественно это его ослабило

      2)Кайло хоть и на темной стороне силы, но как ты уже успел заметить мечется и не знает чего хочет. Ну, он не до конца плохой человек и все-таки по глазам было видно, что хочет вернуться к отцу. Я думаю это убийство сильно подкосило его и выбило из колеи. Не забывай о Вейдере который тоже в свое время таки проникся сыном.

      3) Рэй фигово билась и бегала от него, просто под конец битвы на нее «вснезашло» равновесие силы которое нехило прокачивает скиллы, ну а Рен как уже упоминалось, был мягко говоря не в себе.

      >Что они сделали с замечательным фехтованием на мечах, которое было показано в 1-3 эпизодах

      Не понимаю о чем ты, бои были отлично поставлены…ну на вкус и цвет

      https://media.giphy.com/media/4Pz5w5CVe9U6Q/giphy.gif

      • Jigsaw

        >Что они сделали с замечательным фехтованием на мечах, которое было показано в 1-3 эпизодах

        Я помогу вам ответить

        1) Финн держал меч в руках во второй раз
        2) Рэй держала меч в руках в первый раз
        Следовательно — ОТКУДА ВЗЯТЬ ФЕХТОВАНИЮ!?

        • Roland

          3) Рен был ослаблен как психологически, так и физически.

      • Roland

        «он вечно ноет»
        Не упомянул ,что ноет он только в конце(и не без причины). Ну и хорошо подметил, что момент с убийством отца дался ему очень нелегко психологически. это ослабило его.

        • Jigsaw

          Как и заряд в бочину
          Как и парочка тычек от Финна
          Как и тычки от Рэй

          А так он да, убер пауэр, как вообще смог слить (сарказм)

          • Roland

            Ну это понятно. я не про то.
            У меня вообще сложилось впечатление, что тут многие смотрели фильм одним известным местом.

          • Jigsaw

            Мне кажется, что так и есть, потому что половина косяков объясняется тем, что можно все легко додумать (Особенно это касается Кайло)

            Остальное — жалкие придирки

          • ВедьМед

            Не все — придирки.
            Лично мне не понравилась «конвеерность», которая так и сквозит во второй половине. Дисней все-таки

          • Jigsaw

            Не хотите конвеерности от похода на Звездные Войны? Да это такая франшиза, что даже смешно ее винить в таком.
            Идите на фильме Фон Триера, там нет конвейеров

          • DsOne

            Но не каждый год Хотя бы раз в два года, там хоть ожидание будут. А тут снова и снова и снова ЗВ, каждый год.

          • Jigsaw

            Мне лично не понравилось ровно 2 вещи
            1)Слив Фазмы
            2) Первый Орден ОПЯТЬ построили вундервафлю, которую можно снести с истребителей. Опыт не учит людей.

            А в целом очень и очень хороший фильм, а Кайло Рен — вообще находка

          • wintergirl

            1) Согласна насчет Фазмы. Так пиарили, так пиарили, а в результате — пшик.
            2) А вот тут поспорю. С истребителей как раз в этот раз нифига снести не удалось, понадобился саботаж изнутри.

          • DsOne

            «У меня вообще сложилось впечатление, что тут многие смотрели фильм одним известным местом.»
            если кому фильм не понравился, то он ничего не понимает и смотрит жопой? Есть косяки? Есть. А пытаться любыми способами доказать, при этом напоминая на тупость других, глупо.

          • Roland

            При чем тут глупость и тот факт, что многие задают такие вопросы как «Как Кайло умудрился проиграть Рэй ?» Тут я и намекал на невнимательный просмотр фильма.

      • pr1ncip

        Причем, несмотря на незаконченное обучение (что кстати весьма относительно — очевидно Люк основал академию практически сразу после 6 эпизода, а кайло (кстати они его назвали бен/оби ван??) появился ну в лучшем случае через год, то к моменту возможного начала обучения кайло был очень маленьким, ну то есть лет 5 примерно, а переметнулся он тоже в лучшем случае лет в 15, то есть у него за плечами 10 лет занятий с дядей и получается лет 10 занятий у Стоука (или как там лидера зовут), но не суть). Так вот, несмотря на незаконченное обучение, он безумно сильный форс юзер: остановил (не пустил обратно, а именно остановил) луч бластера и может воспринимать мысли/образы у людей и даже других форс юзеров, а даже йода мог улавливать только настроение, что весьма объяснимо его матерью леей, которая тоже сильная форс юзер. Очевидно, что в этой семье сила пропорционально увеличивается, то есть Люк > Лея, Рэй > Кайло, что мы и видим, девочка без подотовки имеет крутого ситха, особенно морально. Я не говорю уже про ее влияние на разум штурмовика, которому Люк не один год учился, на секундочку.

        • Туня

          Энакин < Люк, Лея < Кайло, Рэй

          • pr1ncip

            Я бы хотел посмотреть на силу ребенка Рэй и Кайло, но это невозможно(( парень бы планеты крушил.

          • ВедьМед

            Не согласен.
            Если бы Энакин не наполучал эмоциональные и физические травмы во время своего перехожа на темную сторону, он бы был куда сильнее, чем нам в итоге было показано.

            Рен остановил бластер силой мысли не потому, что он настолько невероятно сильный, а потому, что, черт подери, сейчас 2015 год, и спецэффекты нехило прокачались. И это было действительно круто.

            Мы не знаем, возможно это, или нет)
            Еще два фильма впереди.

          • Михаил Рябухин

            И? Вейдер подобное и в 80-ом проделывал…

          • ВедьМед

            Я ж отвечаю на коммент, а не сам говорю это.
            Что-что, а спецэффекты ЗВ 4-6 смотрятся хорошо даже сейчас, что удивительно

          • pr1ncip

            Вейдер может и был бы сильнее чем нам показано, но он не был сильнее Люка, Палпатин сам говорил, что Люк вышка. А на счет бластера — я все таки надеюсь что Абрамс не использует спецэффекты ради спецэффектов, особенно в ущерб сюжету. Как в force unleashed старкиллер притягивает долбанный звездолет, я где-то видел расчеты необходимого приложения силы для этого, таким образом он получался максимальной имбой в этой вселенной, и это точно было сделанно ради эффекта. Но Бен и Рэй все таки последовательно сильны, и это не идет особенно в разрез ни с чем.

          • ВедьМед

            Ну, я как раз хотел написать про Марека, мол, что сына Кайло и Рэй будут звать Гаретом)
            Таких сильных, как он, нет и не было.
            Но вряд ли кто-то, кроме знатоков лора, поймет, что остановить луч есть круче, чем отбить

          • pr1ncip

            Вот что что, а представили Кайло отменно. Абрамс подразнил нас очередным всесильным пафосным болтуном, которого сольют в конце.

          • pr1ncip

            Но его же не было. Он же не канон теперь. И я думаю теперь он и не появится, хотя с другой стороны может в его честь станцию назвали)

          • pr1ncip

            Нет, Энакин < Люк, Лея Лея.

        • Marcus Kipelov

          Вейдер смог узнать про сестру. Просто в приквилах как-то забыли об этой возможности силы.

      • FizzyBubblech

        Насчет схватки на мечах — победила Рей т.к. она типа за добро.

        А на деле — он же должен был обучаться у своего наставника-ситха (Всегда их двое, не больше и не меньше: учитель и его ученик.)

        Если вспомнить что первый ученик-ситх был Дарт Вейдер (формально) а второй — Дарт Мол, то возникают некоторые вопросы к обучению фехтованию на световых мечах.

        Тот же Дарт Мол ученик-ситх вообще ухитрился убить рыцаря-джедая,хотя бился один против двоих.

        + световой меч Люка, который использовали в битве, а мы знаем что баланс у световых мечей уникален ( тк весь вес сосредоточен в рукояти и обычно делается под одного человека)

        + Умение владеть световым мечом означало наличие невероятного навыка и сосредоточенности, равно как ма́стерскую ловкость и гармонию с Силой.

        + Следуя законам физики, световые мечи при столкновении стремятся оттолкнуться и друг от друга. Именно поэтому для клинчей (столкновений лезвий с последующим передавливанием для получения тактического преимущества над противником за счёт позиции) световых мечей требуются такие невероятные физические усилия. Именно поэтому существует четвёртая акробатическая форма владения световым мечом, основанная во многом на инерционном использовании кинетической энергии, получаемой даже от простого соприкосновения клинков.

        Может это все как-то объясняется в не добавленных сценах, но пока претензий многовато.

        • Roland

          Тут одно Но, Кайло — не сит, и в ордене Рен он далеко не один.

          • FizzyBubblech

            Он может фехтовать световым мечом (но им любой мусорщик/штурмовик-дезертир теперь может фехтовать)
            Он может использовать силу (он отбивал мечом выстрелы из бластера/ останавливал выстрелы из бластера)
            Он вытащил информацию из пилота с помощью силы
            Он обучался у джедая
            У него есть наставник, очень похожий на лорда ситхов
            Но он ни разу не ситх-ученик

          • Roland

            ситх — это учение, со своими определенными чертами , а не способность махать шашкой (такую же ошибку совершила Вентресс, когда Дуку нашел ее на Раттатаке).
            А кто такой Сноук и что он может — мы вообще не знаем.

          • FizzyBubblech

            А можно ссылку на источник, где говорится что ситх — это учение? Интересно было бы почитать, я не столь ярый фанат что бы разбираться в таких тонкостях, только вики и юзаю.

          • FizzyBubblech

            Ситы (англ. Sith) — орден чувствительных к Силе, использующая Тёмную сторону Силы.
            Через множество веков понятие «сит» перестало быть наименованием расы, а стало названием приверженцев тёмной стороны Силы.

            Блин вот чет не нашел где пишут что сит(х) — это учение.

          • Roland

            А дальше почитать не судьба ? Про кодекс хотя бы ? Ситхи — это учение использующих темную сторону .В конце концов, есть еще темные джедаи и вот сейчас этот орден Рен.

          • FizzyBubblech

            А не вопить что ситы — это учение, а потом зафэйлить не судьба?
            А темные джедаи даже не отмечены иконкой канон в твоей ссылке
            ну да, сначала ты проходишь обучение у наставника, а потом убиваешь его и становишься ситхом

          • Roland

            Это орден юзеров ТСС с определенным учением, в чем фэйл, не пояснишь ? А про убийство наставника — это уже после Бэйна пошло.

          • FizzyBubblech

            Кто-то написал что ситхи — это учение. А потом этот кто-то зафэйлил.

          • Roland

            Ситы — это орден юзеров ТСС, у которых определенное учение, со своими правилами, мне 4й раз это написать ? Или какой, пятый ? Или тебя смущает, что, по сути, этих учений раз два и обчелся ?

          • FizzyBubblech

            Ты же сам вопил что сит — это учение. А теперь говоришь что это орден.

          • Roland

            Орден должен на чем то строиться, нет ?)

          • FizzyBubblech

            Сначала ты говоришь что сит — это учение.
            Потом что сит — это орден.
            Теперь что сит — это строиться.
            Определись, не метайся как фанбой Аршавина

          • Владимир Кравчук

            …..Одни говорят, что Колобок круглый, Другие, что он от бабушки ушёл. А третьи вообще, что он из теста. Кому верить?

          • FizzyBubblech

            Один говорит что колобок — это сказка, потом что это фольклор, а в конце утверждает что колобок — это народ. Верить ли ему?

          • Roland

            Я то определился, а ты, видимо, в упор не видишь, что я пишу. Я сливаюсь.

          • FizzyBubblech

            А как же твоя великая дилемма? Эх ты

          • Gideon

            Предупреждение за срач и оскорбления
            Еще один раз — бан

          • Аджедо

            Без проблем. Смотри, как я могу: http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Ситы/Канон

          • FizzyBubblech

            Ситы (англ. Sith) — орден чувствительных к Силе, использующая Тёмную сторону Силы.
            Через множество веков понятие «сит» перестало быть наименованием расы, а стало названием приверженцев тёмной стороны Силы.

            Блин вот чет не нашел где пишут что сит(х) — это учение.
            Так ничего-то ты и не можешь, [S]ДжонСноу[/S] Кайло Рен

          • Аджедо

            Ну не будь таким дословным. Сам вводный абзац подразумевает, что орден ситхов обучает чувствительных к силе существ своим определённым идеям. Есть кодекс джедаев http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Кодекс_джедаев, есть кодекс ситхов http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Кодекс_ситов. Они несут в себе разные учения, как следует использовать Силу. У рыцарей Рен, может, есть свой кодекс. Я так понимаю, противоречивость Кайло Рена в фильме отражает это. https://uploads.disquscdn.com/images/3d48610b153ebe6b23c3aa15dc4f9081ba0894ce4de509cb58d0a6d3e6d56f53.jpg

          • FizzyBubblech

            То есть кто-то сделал вброс, основанный на придирке к дословности, а потом такой типа «ну не надо же быть таким дословным» Мда.

            Кстати вот про Рен :
            Они вроде как за Первый Орден
            Первым Орденом руководит Верховный Лидер
            Верховный лидер это Сноук
            Сноук у нас был могущественным приверженцем тёмной стороны Силы
            ( http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%BE%D1%83%D0%BA )

            Рен у нас свалил от джедая и Светлой Стороны на Темную
            Ни разу не похоже на ситхов и Рен ни разу не поход на ученика-ситха. Вот ни разу.
            А ну да, ситх — это же учение, вот.

          • Аджедо

            Ты не правильно меня понял. Я имел ввиду, что надо вдуматься в смысл описания ситхов, раз уж отсутствие слова «учение» ты посчитал контраргументом) Не переводи стрелки)

            Вот ты опять всё поверхностно и односложно воспринимаешь. Есть тёмная сторона, есть светлая сторона. Есть те, кто их использует. Есть орден ситхов, который акцентирует свои учения на тёмной стороне. У этого ордена свои идеалы. Есть орден рыцарей Рен, который, видимо, тоже склонен к тем, кто использует тёмную сторону. Да, на ситха он похож, но не является ситхом, он не принадлежит ордену ситхов, поскольку двое последних ситхов — учитель и ученик — погибли в шестом эпизоде.

          • FizzyBubblech

            Глянь-ка вот сюда

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%82%D1%85%D0%B8

            И прочитай последнее имя в списке «Лидеры ситхов в хронологическом порядке»

            Джедаи тоже погибли в шестом эпизоде (Люк как бы не закончил обучение, вспомни слова Йоды)
            Если джедаи смогли найти «путь в бессмертие» то ситхи тоже смогли (при чем это к ним ближе тк жажда власти и собственный эгоизм как бы намекают)
            Так что если ты не любовница Лукаса то не нужно утверждать что кто-то что-то не так воспринимает, особенно если кто-то приводит хоть какие-то аргументы и пытаться перевести стрелки со своего слива.

          • Аджедо

            Добро пожаловать в русскую Википедию))) Ты никаких аргументов не привёл, в отличие от меня)) Придумал собственную вселенную Star Wars, опираешься на плод творения тупых анонимов в Википедии и что-то пытаешься доказывать. Что ты не понял? Если бы был какой-то другой орден, кроме джедаев, то были бы не только джедаи. Ну сказали тебе ещё до фильма, что создатели «Звёздных Войн» переняли у Лукаса вселенную и придумали, что кроме ордена ситхов есть ещё другой орден, который тоже учит использовать тёмную сторону. Иди свой седьмой эпизод снимай со своим Кайло Реном, раз у тебя уже свой сценарий есть)))

          • FizzyBubblech

            Вот цитата с твой ссылки:
            «Эдакий культ с центром вокруг фигуры павшего в бою Дарта Вейдера. Звучит неплохо.»

            Ты изначально выразился неправильно, и теперь пытаешься свести все к тому что тебя неправильно поняли.
            Сценарий 4-го эпизода что ли?
            И если бы я снимал, то точно не позволил снять шлем Рену.
            Так что с наступающим.

          • Аджедо

            Я прекрасно вижу, что там написано «Эдакий культ с центром вокруг фигуры павшего в бою Дарта Вейдер». И я прекрасно понимаю, что поклоняться ситху — это не значит быть ситхом. Можешь, например, так же узнать по той ссылке, что Первый орден тоже сочувствует идеям Империи, но при этом фанаты и прочие ошибочно воспринимают его как логическое продолжение Империи.

            И самое главное, что по этим ссылкам тебе сам Абрамс говорит, что Кайло Рен не ситх. Это ты уже не мне пытаешься что-то доказывать, а тем, кто придумал новый фильм. А сценарий четвёртого эпизода тут не при чём, потому что в том фильме рыцари Рен и их представитель с вполне колоритной и подходящей по идее внешности ещё не были введены в сюжет.

          • FizzyBubblech

            Кто сказал что поклонятся ситху — это не значить хотеть быть ситхом? Поступки то как бы намекают. Если вспомнить и Вейдер был когда-то джедаем, а потом ситхом, а потом опять джедаем.
            Ну вообще то в той же вукипедии написано что Первый Орден — ОБРАЗОВАН ИЗ Галактической Империи. Но это не его логическое продолжение, нет. (Они же вообще разные, там клонов же убрали — все, совсем другое)
            Сценарий четвертого ни при чем? Ты еще скажи что он совсем отличается от сценария седьмого.
            Это Рен-то подходящий по внешности? Ты вообще момент видел когда он снял маску? Маленький, обиженный Джон Сноу получился, а не антагонист

          • Аджедо

            «Кто сказал что поклонятся ситху — это не значить хотеть быть
            ситхом». Чувак, я не буду делать предвзятые выводы о твоей логике, но это не конструктивно и некрасиво — приводить такие доводы, взяв и переврав слова собеседника на свой лад, ничего толком при этом не доказывая. Если ты будешь хранить у себя картины Ван Гога, восхищаться ими, показывать их гостям за деньги, иметь право на их эксплуатацию — это не сделает тебя Ван Гогом. Если ты нарисуешь свою картину в стиле Ван Гога, это не сделает тебя Ван Гогом. Если ты станешь таким же знаменитым, как Ван Гог, ты не будешь Ван Гогом. Если ты нарисуешь столько же ахуенных картин и станешь таким же ахуенным художником, как Ван Гог, то тебя не будут звать «ахуенный художник Ван Гог», тебя будут звать «ахуенный художник FizzyBubblech». Проведи аналогии Империи с Первым орденом и Вейдера с Кайло Реном.

            Ты сейчас не со мной споришь, а с создателями седьмого эпизода. https://geekcity.ru/dzh-dzh-abrams-o-kajlo-rene-i-pervom-poryadke/

            «Кайло Рен не ситх. Он работает под руководством Верховного Лидера
            Сноука, который является могущественной фигурой на тёмной стороне силы».

            «Абрамс также немного рассказал об армии Первого Порядка, которую многие воспринимают как логическое продолжение распавшейся Империи.

            Все
            это началось с разговоров о том, что бы случилось, если бы нацисты все
            отправились в Аргентину, но при этом смогли вновь работать вместе? Что
            бы случилось тогда? Может ли Первый Порядок существовать как группа,
            которая обожает Империю? Может ли работа Империи казаться им
            незавершенной? Мог бы Вейдер быть мучеником для них? Была ли
            необходимость исполнить то, что не удалось сделать в прошлом?»
            Насчёт Кайло Рена. Если ты считаешь себя тумбочкой на колёсиках со световым мечом, катаясь туда-сюда со светлой стороны на тёмную и не имеешь представления о том, что значит быть живым человеком и как это сказывалось бы на его психологии, то это твои проблемы, а не сценаристов и актёров. У меня нет желания общаться с брёвнами, так что можешь не отвечать на мой коммент.

          • FizzyBubblech

            О, а вот и шутки про школу подъехали.
            После того как ты назвал свою же фразу дебильным способом ты явно показал интеллектуальное преимущество.
            Так что если ты с десятого раза не понял, это явно твоя проблема.
            А эта попытка пафосно свалить — «можешь не отвечать, я типа высшее существо».
            Прими свой позор и попробуй читать что тебе пишут, а не что ты хочешь увидеть.
            Хотя у тебя не получиться, ты опять будешь пытаться доказать что тебя обидели, ой пытаются обидеть, но ты типа такой крутой и не повелся на это.

          • Аджедо

            Ты дурак?

          • FizzyBubblech

            Эй, ты что обиделся? Пишешь как будто у тебя истерика. Не плачь, девчонка, пройдут дожди мозги к тебе вернутся, ты только жди.
            PS часть из моего предыдущего поста —> «ты опять будешь пытаться доказать что тебя обидели,» только подтвердилась.

          • Аджедо

            У меня истерика?))) Ты просто ядерный идиот)) И неблагодарная гнида с куском собственного дерьма вместо мозгов. Выебал все мозги мне и Роланду своей непроглядной тупостью, когда мы из добрых побуждений убили на твои остатки извилин драгоценное время, которого такая жалкая паскуда, как ты, никогда не будет стоить. Мы объясняли тебе на пальцах, и вся твоя благодарность в ответ — выставление своего нелепого существования, которого ты, наглое уёбище, не заслуживаешь, и ещё думаешь, что способен объективно оценивать фильмы и вообще находится в приличном обществе.

            Кого ты тут после этого ещё смеешь называть истеричкой, свинья обдолбаная? Твои тупые попытки перевирать мои слова и на полном серьёзе думать, что это должно меня оскорбить, уступают в прогнилости только твоей пустой черепной коробке. Лучше закрой ебло и пиздуй от своего компа, которого ты не заслужил, потому что настолько деградировавшие грибы вроде тебя вообще ничего не заслуживают.

            Если в тебе осталось способность изображать не морально опустившееся говно — а у тебя её и не было, — сейчас взял и сразу же извинился перед здешней аудиторией женского пола за то, что своими быдловскими эпитетами приравниваешь их к собственному образу маленького ничтожного соплежуя. После этого пошёл к родителям и извинился за то, что не сдох ещё будучи сперматозоидом. Затем — извинился за GeekCity, за то, что они потратили на твою прогнившую в сиденье компа тушку место на своих серверах. И в тоге, урод, — извинился передо мной и Роландом за то, что мы по-человечески вели с тобой диалог и израсходовали на твою неспособность к рефлексии всё свое время и настроение, которое мы могли разделить с настоящими людьми.

            Если я заработаю бан за своё высказывание, которые ты, гнида тупая, всё равно не сможешь прочитать, то только с радостью от того, что одновременно со мной тебя тоже выкинут нахуй отсюда.

          • FizzyBubblech

            Вот это истерика.
            У тебя явно проблемы.
            Но ты можешь и дальше думать что ты такой крутой и плакать в подушку.
            Оскорбления + заверения в тупости и деградации. И это существо еще смеет называть кого-то дебилом кроме себя самого.

          • Gideon

            Второе и последнее предупреждение — срач и оскорбления

            Если вы не можете сдерживаться, то перестаньте общаться с таким собеседником.

  • Tony Redgrave

    По мне так кайло Рён абсолютно не интересен

  • You sound problematic

    Cпойлеры



































    Фильм говно.
    Я потратил 700 рублей чтоб посмотреть «новую надежду» с другими актерами?
    Соло убили чтоб лучше продавались билеты на его приквел,над которым работают лорд и миллер.
    Это была последний раз когда я поддался хайпу дегенератов и проплаченных критиков диснеем.
    Самое что странное — это то что самый интересный персонаж оказался всратый нигер, да и актер он намного выше чем СТРОНХ ВУМАН.

  • виталий чухнов

    Ремейк старой трилогии.
    Если в след фильме нормально не объясняет чего рей такая сильная, то только троечка

  • mad kinomax

    Все было хорошо, но после сюжетного твиста с базой старкиллер мне как будто в душу насрали.Сколько нас подобным говном будут кормить. Терминатор Генезис все обосрали, а 7 эпизод все хвалят, хотя косвенно это одно и то же.
    ужасно был разочарован в фильме. И я все шаблоны терпел, до самого идиотского со Старкиллером, именно он являлся точкой невозврата. Обидно.

  • Vandervize

    Аахахахаха гиков наепали! Фильм гуано!1!!!1! Абрамс обосрался!1!1!

  • Stark

    Фильм отличный, точно лучше приквелов. Ну а то что некоторые фанаты будут недовольны, это было понятно до премьеры. Слишком большой хайп и заоблачные ожидания делают свое дело.

  • Vandervize

    «но сюжет при этом выглядит слегка глуповатым, что в принципе применимо к любому другому современному кассовому фильму»

    Согласен, зачем вообще в фильмах присутствует нормальный, проработанный сюжет.Бесполезная вещь. Нам ведь зрителям достаточно голой жопы на экране, со звуками пердежа.

  • Ger Fon

    Откуда такая супер рецензия?)

    СПОЙЛЕР

    Слабовато (та же месть ситхов зашла куда больше).
    Фильм тащат Харисон Форд, Чуи, маленький робот и Джокер, эм… Скайокер (пусть его и не много)Кайло Рен тащит, но совсем не долго (от него чего то ждёшь, но не дождёшься, по крайней мере не в этом фильме). Новые персонажи получились какими то персонажами массовки на которых уж очень часто направляли объектив камеры, и о которых уж точно забудешь после начала титров.
    Кайло Рен точно не истинный наследник Вейдера, даже близко, всё его злодейское очарование в капюшоне исчезает как только он снимает маску (Хейден Кристенсен со своей кипой волос более внушительный, к нему вроде к голосу в основном придирались). Каким то он ущербным кажется. Да и всё его небывалое всемогущество которое демонстрируется ещё в самом начале вдруг исчезает во второй половине фильме, как и его навыки фехтования мечом который кажется слишком тяжёлым для него.
    Штурмовик который не хочет бивать из бластера (но по видимому не против убивать световым мечом), мусорщица которая оказалась первоклассным пилотом (получше Соло) и фехтовальщиком (получше ученика Люка и Сноука), пилот По (невзрачный), и Рен не смогли затащить. Серкис Паралакс как то пока не зашёл (святой Палпатин лучше). И сюжет =((
    Харион Форд заставил пустить слезу в той сцене. Бляяя!!! Я буду скучать
    .
    Вообщем слабенько. По крайней мере для меня. Слышал там про Оби Вана что то снимают, буду надеяться)

  • Johnny Blurr

    Меня в фильме из персонажей порадовали штурмовики: наконец-то они иногда попадают. Да и вообще перестали быть безликой массовкой.

  • Максим

    Посмотрел. Пока в голове крутится хрестоматийное «ну […] знает».

    Вполне возможно, что это всё из-за завышенных ожиданий. Но почему-то не покидает ощущение, что вырезали где-то полчаса, так как порой очень сумбурно и некоторые персонажи нераскрыты оказались.

    Надо собраться с мыслями, тогда уж понятно будет. Но думаю, скорее «да», чем «нет».

    • Михаил Рябухин

      Сюжет и мотивация… Сюжет, б*я, и мотивация… Неужели это так сложно?

      И я могу простить фильму, что он является ремейком в новой обертке (хотя в третий раз строить Звезду смерти… Орден, у Вас с головой все в порядке? А бюджет еще не кончился?), но вот мотивацию и раскрытие персонажей…
      1) По ни *рена не раскрыли;
      2) Не объяснили почему Финн, которого «всю жизнь растили только с одной целью» захотел так сильно свалить из Ордена;
      3) Тупо слили Рена в конце… Спасибо, Дисней (ну и Абрамс);
      4) Ну и наконец, зачем Рен сделал ТО, ЧТО ОН СДЕЛАЛ?

      Какие были предпосылки для этого поступка? Допустим, мотивы его перехода неа темную сторону мы узнаем в дальнейшем, но в этом моменте у него какая мотивация была? Он весь фильм сомневался, а тут так поступил просто потому что…
      Вся это сцена бессмысленна, и была нужна, чтобы шокировать фанатов… :(

        • Михаил Рябухин

          Уп-с, извинаяйте, друже… XD

  • Asinar

    Ну типа СПОЙЛЕРЫ!

    Началось. «Как это девчонка, которая первый раз взяла в руки меч (ВООБЩЕ-ТО ВСЮ ЖИЗНЬ ИСПОЛЬЗОВАЛА ПАЛКУ КАК ОРУЖИЕ) побила (РАНЕНОГО И ЗНАЧИТЕЛЬНО ОСЛАБЛЕННОГО) бывшего джедая Кайло Рена?»
    А вот так. Нечего фильм смотреть жопой.
    И да, пара удачных ударов — это НЕ победа. Кто знает, что могло бы случиться, если бы земля не раскололась. Хотя, соглашусь, что mind tricks она и правда быстро освоила. Но мне кажется, за этим может стоять нечто большее: а) Сила ведь пробудилась. б) ее отец может оказаться ситом или джедаем.

    По-поводу «самоповторов». Эм… это как-бы еще с рекламной кампании было понятно. Как этому можно так удивляться? Однако, как начало трилогии — вполне достойно. Надо понимать, что Абрамсу сказали сделать новую «Новую Надежду», он ее сделал. И как по мне, приукрасил как мог.
    Ясное дело, что обидно, но пока-что терпимо. Лишь бы последующие эпизоды шли своей дорогой.

    P.S. — Кайло Рен АКА Бен Соло, очень понравился. И с каждым взорванным пуканом любителей избыточного тестостерона и рогатых пафосных мужиков, нравится все больше. Мне кажется, Кайло как раз многих из из таких фанатов напоминает: под маской интернета выглядит безобидно, но злобный и хочет казаться круче.

    • Михаил Рябухин

      О*ренеть… Ваша логика просто бесподобна…
      Знаете, у меня отец — физик, лауреат Нобелевской премии, и его способность к точным наукам передалась и мне…
      Значит, не прочитав не оного учебника по физике, я смогу без проблем вывести уравнения Эйнштейна — Гроссмана?
      И у меня бомбит не от внешности Рена. а от его тупого, бессмысленного поступка в конце…

      • Asinar

        Моя мать художница, я тоже с детства начал проявлять навыки.
        И да, я самоучка. А вот сравнивать МАГИЮ и знание физики действительно бесподобно.
        Если вы о том самом убийстве, то уверены ли вы, что бомбит не от самого факта смерти? Потому что поступок очень даже понятен и оправдан. Он же сам сказал «Я хочу избавится от этой боли».
        Вот и избавился.

        • Михаил Рябухин

          «А вот сравнивать МАГИЮ и знание физики действительно бесподобно.» Спасибо, я знаю, что бесподобный…

          «И да, я самоучка.» Вот именно — Вы УЧИЛИСЬ!
          Вы не просто взяли кисть в руку и нарисовали «Мону Лизу», Вы долгое время практиковались.
          Нарисовать из черточек человечка можно при первой попытке, чтобы нарисовать портрет нужно практиковаться; решить элементарное математическое уравнение можно через 10 минут после уяснения правил, чтобы вывести сложное уравнение нужно потратить часы или дни…
          Юинги обучались силе годами, Рэй же овладела сложным приемом просто потому что…

          • Туня

            Можно объяснить тем, что она нереальный вундеркинд. Что в ее крови мидихлорианов раз в 10 больше, чем было у Энакина. Что если раньше она не подозревала себя форс юзером, то вмешательство Кайло Рена дало ей свободный доступ к силе. Плюс — она явно вторглась в его разум, когда выдала ему про страх достичь величия Вейдера, а значит могла узнать как управлять силой. Да какой там, 100% так и есть — об этом говорит даже сцена, где она промыла мозги штурмовику. Вряд ли она знала о такой возможности, а вот почерпнув знания из головы Кайло — спокойно.

          • Михаил Рябухин

            Во-первых, про мидихлорианы теперь лучше не вспоминать.
            Во-вторых, если она очень чувствительна к Силе, то это семейное, а значит и Рен такой же. Но при этом ни Люк, ни Лея до обучения не имели ни понятия о манипуляции Силой.
            В-третьих, даже если она все узнала от Рена, как она с такой легкостью все повторила? Если Вы увидете как мастер-художник рисует копию «Мона-Лизы» Вы с первого раза повторите его уровень?

          • Туня

            Если бы я прошерстил его мозг и перенял умения? Вероятно — легко.
            Кайло обучали два мастера, а Рэй почерпнула всё, что он умеет. Понимаете, также как и весь фильм копирует основной экшен старой трилогии, история Рэй копирует происхождение Энакина. Она определенно является величайшим форс юзером с такими способностями, если есть пророки, то про нее уже существует пророчество, как и в случае с Энакином.

            Далее у нас два варианта, мы либо никогда не знает чей она ребенок, либо она ребёнок Люка. В первом случае она по умолчанию невероятно сильная, во втором — скорее всего наследственный прыжок в эволюции мидихлорианов.
            Кстати, чем они плохи?

          • Roland

            Хм, я тут подумал. С одной стороны «Кайло обучали два мастера, а Рэй почерпнула всё, что он умеет.» — это опять дикие домыслы. Но с другой — она словила никислый флэшбэк после того, как прикоснулась к мечу Энакина. Так что вариант имеет право на жизнь.

          • Михаил Рябухин

            Мидихлорианы плохи:а) тем, что они разрушали первоначальную идею Силы, б) Абрамс сказал, что так как все считают их плохой идеей, то в новых фильмах о них постараются забыть.
            Нам показали восприятие Рэй образов от меча, но не было подобного от Рена.
            Так что ваша теория — всего лишь попытка оправдать сценарную дыру.
            И даже если бы Рэй смогла увидеть тренировки Рена, нет никаких шансов, что она могла бы повторить все примы без практики…

          • Туня

            О_О Рэн по умолчанию боец-выживальщик. Она от двух бандюков спокойно отбилась в одиночку. Кайло Рен — не фехтовальщик ни разу. Тренировался с мечом, но выше не прыгнуть, потому что во многом надеется на силу. Искусство фехтования кануло в лету вместе с приказом 66. Рэй, чуть ли не в момент узнала, что Кайло боится не достичь величия Вейдера. Не образ, не эмоцию, а точнейшую формулировку его переживаний.
            Вы знаете, попытка оправдать и опор на логику фильма (по сути свою собственную логику) — очень разные вещи. Я например, не люблю анимэ, потому что там разжевывают абсолютно каждое действие персонажа, фактически не оставляя место для размышлений, более того, этому аспекту уделяется куча экранного времени.
            В 7 эпизоде же, я могу такие моменты домыслить сам, что с моей точки зрения добавляет плюсов фильму.

          • Михаил Рябухин

            Опять же, нам показали его страхи, а не его тренировки.
            Ничего Рэй у него не переняла.
            «Искусство фехтования кануло в лету вместе с приказом 66.»

            Единение с Силой — Йода, Бен…
            №Тренировался с мечом, но выше не прыгнуть»

            Еще раз, для непонятливых — Рэй и Финн держали меч первый раз в жизни.
            Рен должен был обезоружить их одним движением руки…

          • Туня

            Пфф, Финн солдат, обучавшийся с детства. Рэй — она как Лара Крофт, выживальщик и расхититель гробниц, боец и т.д.
            Но что единение сил Йода, Бен? Как они будут обучать фехтованию? Чтобы стать мастером в этом боевом искустве, джедаев обучали с раннего детства, они жили с мечом. Я так полагаю, что у Кайло не было меча до того, как он встретился со Сноуком. А значит, с мечом он работает несколько лет всего.

          • Михаил Рябухин

            Во-первых, он обучался у Люка, который немного набрался у Бена, когда тот был жив. Далее, Бен, Йода и папашка могли продолжить тренировать Люка и после смерти. То есть Люк мог стать мастером. И он какое-то время обучал Рена.
            И даже, если Вы правы и Рена обучал только Сноук, то, как Вы писали, «с мечом он работает несколько лет всего.»

            Еще раз, для непонятливых — Рэй и Финн держали меч первый раз в жизни.
            Рен должен был обезоружить их одним движением руки…

          • Туня

            Ну вот знаете, всегда солдат обучали боевым искусствам параллельно владению оружием. Т.к. обучение штурмовиков проходит с детства, то огромная вероятность того, что они владеют многими видами оружия, как холодного, так и огнестрельного.

            Рэй (я уже устал это упоминать) — боец по стилю жизни. Если Финн с такой подготовкой мог более-менее отбиваться и в итоге получил от Кайло, то на финальный бой с Рэй повлияло огромное количество факторов. Он ранен, в состоянии аффекта, устал. А Рэй, судя по всему, что происходило до этого, превосходит его по всем параметрам. Физически, мидихлорианически и морально.

          • Михаил Рябухин

            Зачем, штурмовикам обучаться холодному оружию, если у них в снаряжении даже ножа нет?

            Знаете, бедуины — тоже бойцы по жизни… Сколько такой боец по жизни выдержит против среднего боксера?

          • Туня

            Воодушевленный внутренней энергией бедуин против раненного, истекающего кровью и эмоционально истощенного боксёра.
            Касательно холодного оружия — не могу вам точно ответить. Но человека с рождения! готовят к войне, то уж точно его набор во владении оружием должен быть многообразным. А учитывая их точность стрельбы — вероятно, что они не обучались исключительно огнестрелу ^__^

          • Михаил Рябухин

            «Воодушевленный внутренней энергией бедуин против раненного, истекающего кровью и эмоционально истощенного боксёра.»
            Ну и? Вы действительно верите, что поединок не предрешен?
            Опять же, ни разу не видел в руках у штурмовиков холодного оружия.
            И даже если так, обучали их максимум пользоваться ножами, а не полутораметровыми мечами, которые ничего не весят…

          • Туня

            Ну, вот скажите мне тогда, мы с вами фильм посмотрели. Бои на мечах видели, так? Можете мне с чистым сердцем сказать, что не смогли бы повторить эти движения?
            Если молодой Оби был фехтовальщиком 80-го левела, то в старой трилогии мы видим, что они утратили эти навыки со временем. Касательно фехтования — я буду опираться только на то, что видел в фильмах собственными глазами. 1-3 эпизод — золотой век владения световым мечом, 4-7 — чуть ли не полный его упадок. Потому что по стилю боёв Пробуждение Силы является последователем старой трилогии, это ведь и так понятно.

          • Михаил Рябухин

            Эм-м, а может быть стоит признать, что это не Бен потерял мастество, а Лукас не нашел денег на постановку? XD

          • Markes Palez

            я извиняюсь что встреваю, но «Опять же, ни разу не видел в руках у штурмовиков холодного оружия» — неправда. в Пробуждении Силы вы видели штурмовика с неким подобием энергетической тонфы, с помощью которой, тот штурмовик дрался с Финном, дрались они примерно на равных, следовательно Финн тоже, возможно, владеет навыками обращения с холодным оружием.

          • Mr.Lincoln

            «Рэй (я уже устал это упоминать) — боец по стилю жизни.»

            Я бы еще добавил «Боец за жизнь».

          • Владимир Кравчук

            …..А ещё Бен, Йода и папашка могли не продолжать тренировать Люка, тоесть Люк мог не стать мастером и не обучать Рена. Да и Сноук мог его только силой пользоваться учить.

      • Darkir Bk

        «Бессмысленного???» Что вы под этим подразумеваете? Да, я тоже негодую от этого поступка. Не было никакого смысла отправлять на «пенсию» Форда. Довольно бодренько он в фильме смотрелся. И в следующих эпизодах не был бы лишним, но… Ничего не поделать. А вот касательно, Бена-Кайло Рена, для него этот поступок ой как имел смысл. Тем более после его диалога с маской деда.
        Ах, и да, многие претензии Драйверу предъявляют, что сцена была не эмоциональная… Да, не, актёр-то как раз сделал всё что смог. Проблема как раз была в Хане. Ну и сценарии, в котором даже не удосуживались вставить диалог Леи и Хана, которые вспоминают, как хорошо им было, как они любили сына и т.д. Нет. Всё что сказали, это что Люк свалил на остров, после того, как не справился с Беном. А Лея хочет снова вернуть сына. Всё!!! 30 лет. А зрители знают, что Люк стал монахом-отшельником. Лея — генерал повстанцев, которые до сих пор воюют с «империей» и никак не могут победить, хотя в конце трилогии всё было гораздо иначе. А у Хана Сола так вообще угнали корабль…

    • Дмитрий

      Логика и правда супер. «С рекламной компании было понятно, что фильм похож на новую надежду, чего удивляться» Удивляет то, что все ждали НОВЫЙ фильм, а не НОВУЮ надежду.
      Девочка всю жизнь использовала палку… И что? Если ты всю жизнь будешь ходить с палкой и дубасить ей песчаный народ, это не значит, что ты сможешь победить профессионально фехтовальщика лазерным мечом. Это как всю жизнь играть в любительский футбол, а после выйти играть с профи в хоккей. И какой бы у нее не был могущественный родственник джедай, она не могла знать про способность управлять людьми, тем более научится ей за 3 минуты
      Кайло рен -самый убогий истеричный недозлодей всей вселенной ЗВ, Генерал Гривус больше эмоций вызывает. Ты правильно подметил, не обязательно персонажу быть рогатым ппфосным мужиком. Он должен быть интересным, а получилась ноющая над шлемом Вейдера девочка.

      • Asinar

        Где было хоть раз сказано, что Кайло Рен «профессиональный фехтовльщик»? Вы сами себе что-то выдумали, а потом хаете момент, который не совпал с этой вашей выдумкой.

        А про «супер-быстрое учение Силе» и «самокопирование», я сказал — это МИНУСЫ, но на первый раз я прощаю. Пока что. Один раз.

        • Дмитрий

          Я понимаю, что ты видимо безумный фанатик ЗВ, готовый простить любое г**вно, на котором есть надпись Звездные Войны. Просто если ты любишь кушать какашки, не нужно рассказывать остальным, что у них есть свой неповторимый вкус. Кушай молча)

          • Asinar

            Конечно я люблю какахи, я же не пропустил не единого фильма от Марвел.
            И почему это я должен кушать молча, когда все вокруг громко чавкают?

          • Дмитрий

            Все как раз таки отплевываются и признают, что повелись на красивую обложку. А вот ты причмокиваешь с удовольствием)

          • Ruslan

            Очередной «остроумный» сноб, да? Такие здесь надолго не задерживаются по-моему.

        • Михаил Рябухин

          Агась, то есть его обучили сложным манипуляциям Силой, а вот обучить фехтованию забыли? Оке-е-е-ей…

          • Asinar

            А кому его обучать? Люку? А с каких пор Люк у нас стал мастером фехтования?
            А да, Сила и фехтование, вполне могут познаваться отдельно друг от друга.
            Я могу показаться вам странным, но я не ставлю всех персонажей-форсюзеров, под требования и стандарты джедаев времен Старой Республики (приквелов).

          • Михаил Рябухин

            А под какие стандарты то их ставить? Все (все!) персонажи-форсюзеры кроме Люка, появлялись в приквелах и были бесподобными фехтовальщиками…
            А с каких пор Люк стал мастером фехтования?
            А Вы не забыли про единение с Силой?
            По идее, Люка должны были обучать и Йода, и Бен, и Квай-Гон, и папашка…

          • Туня

            Скопирую свой же ответ:
            Можно объяснить тем, что она нереальный вундеркинд. Что в ее крови мидихлорианов раз в 10 больше, чем
            было у Энакина. Что если раньше она не подозревала себя форс юзером, то вмешательство Кайло Рена дало ей свободный доступ к силе. Плюс — она явно вторглась в его разум, когда выдала ему про страх достичь величия
            Вейдера, а значит могла узнать как управлять силой. Да какой там, 100% так и есть — об этом говорит даже сцена, где она промыла мозги штурмовику. Вряд ли она знала о такой возможности, а вот почерпнув знания из головы Кайло — спокойно.
            Это раз.
            Второе — по мне так искусство фехтования освоить настолько же сложно, как и освоение сложных приёмов силы. А учитывая, что у Йоды Люк не особо-то освоил фехтование — то и стиль боя в старой трилогии вполне себе оправдан. Бен Кеноби был уже старый, а у Вейдера конечности все роботизированные плюс, вероятно, повреждения внутренних органов не давали ему выполнять более эффектные удары мечом. А Йода так вообще сморщился и умер, куда ему до фехтования.
            Подводя итог, можно сказать, что рассвет искусных фехтовальщиков пришелся на первую трилогию, а так как практически всех джедаев убили, а ситхов и так было чуть-чуть, то умерло и это боевое искусство. Остаются там Палпатин, Йода, Оби, Энакин и его дети. Отсюда и огромный упор на использование силы, раньше например, не было трюков с остановкой лазерного заряда, плюс Кайло фактически спокойно копается в чужих головах. Он выудил у По информацию практически без труда, он сразу почуял вероятное предательство (не могу подобрать правильную формулировку, потому что узнай он о предательстве сразу, то убил бы) Финна.
            Короче логически поступки персонажей и многие моменты фильма очень обоснованны.
            Тут больше претензии к нереально быстрым скачкам событий и нереальному стечению обстоятельств.

          • Михаил Рябухин

            Хватит отвечать одним и тем же абзацем.
            Вы забываете про единение с Силой: Люка должны обучать и Квай-Гон, и Бен, и Йода, и папаша.
            Поглощать энергию мог и Йода…

          • Туня

            Это с чего они должны были его обучать? В классической вселенной такого не было. Этот момент вообще не совсем понятен — долго ли с ними можно поддерживать контакт, тратится ли на это сила, могут ли они его обучать фехтованию — просто в теории такое не почерпнешь, плюс обязателен спарринг-партнер.

          • Михаил Рябухин

            Все было: Квай-Гон с того света обучал Йоду.
            Бен появлялся в в конце «Возвращения» спустя несколько лет после смерти.

          • Туня

            Нашел вот это «наконец, четвёртого ученика Квай-Гон обрёл уже после смерти: он обучал Магистра Йоду и Оби-Вана Кеноби искусству бессмертия. Квай-Гон, скорее всего, тренировал бы Энакина Скайуокера, если бы не был убит в поединке с
            Дартом Молом.»
            Обучать бессмертию наверное и можно, но, видимо, после смерти, а фехтованию? Он мог обучать как-то использованию силы, там огромный упор на теорию и медитацию, а вот фехтование намного более физический аспект.

          • Михаил Рябухин

            И? Допустим он не мог практиковать Люка, но мог спокойно объяснять техники и показывать движения.

          • Туня

            Понимаете, вот это «обучение после смерти» в классической вселенной никак не показывали, до этого вообще речь шла о том, что с Силой сливаются только очень могущественные Джедаи, а версия с Квай-Гоном — это из расширенной вселенной.

          • Михаил Рябухин

            Друг мой, зачем Вы тут спорите, если даже фильмов не помните? О_о
            Квай-Гон умер в первом эпизоде, в третьем же Йода говорит Бену, что Джинн нашел способ единения с Силой и будет обучат этому Йоду…

          • Туня

            О_о скорее уж забыл этот момент. Третий эпизод смотрел не раз, даже VHS-кассета была.

          • Asinar

            Похоже на то, что после Возвращения Джедая, призраки больше не появлялись. (в РВ так и было)

          • Михаил Рябухин

            «Похоже на то, что после Возвращения Джедая, призраки больше не появлялись.»
            И Вы сделали этот вывод основываясь на чем?
            Люка только показали… Нам не известно, как он заканчивал свое обучение…

          • Roland

            Вот в том то и дело ,что нам не показали, что случилось с Кайло толком, а мы тут все обсуждаем. могли его победить ,или нет.)

          • Дмитрий

            ты понимаешь, что написала полнейшую ахинею, которую сама же придумала? придумала, поверила и пытаешься убедить других

          • Туня

            В том-то и дело, что я пытаюсь найти логические объяснение событиям в фильме, основываясь на увиденном и не выходя за рамки возможного.
            А вы сторонник темной стороны — вам не нравится фильм, поэтому вы всё сливаете на халтуру, плохой сценарий и сюжетные дыры.

          • Дмитрий

            Воот молодец) халтура, плохой сценарий, сюжетные дыры) вот, что в полной мере описывает ситуацию. Я был бы рад ошибаться, я шел в кинотеатр с улыбкой до ушей, но из-за той самой халтуры я перешел на темную сторону также быстро, как Энакин в 3 эпизоде, т. е. после 2 с половиной часов фильма, мне уже хотелось все крушить

      • Туня

        Скопирую свой же ответ:

        Можно объяснить тем, что она нереальный вундеркинд. Что в ее крови мидихлорианов раз в 10 больше, чем было у Энакина. Что если раньше она не подозревала себя форс юзером, то вмешательство Кайло Рена дало ей свободный доступ к силе. Плюс — она явно вторглась в его разум, когда выдала ему про страх достичь величия Вейдера, а значит могла узнать как управлять силой. Да какой там, 100% так и есть — об этом говорит даже сцена, где она промыла мозги штурмовику. Вряд ли она знала о такой возможности, а вот почерпнув знания из головы Кайло — спокойно.

        • Ger Fon

          в офисах Дисней

          — Джей, а как объясним что девчонка впервые взявшая меч в руки победила главного гада что обучался у двух супер учителей хрен знает сколько времени
          — давай просто сделаем, а объединение… ну… пусть фанаты сами что нибудь напридумывают))

  • Kirill Sharonov

    Тут без меня кучу плохого и хорошего сказали, фильм не оправдал моих ожиданий, придется ждать следющие эпизоды. Но скажу про персонажа Донала Глисона. По мне так его Генерал получился бОльшим злодеем, чем Кайло Рен. Видеть его в роли плохого парня для меня удивительно и я прям с удовольствием смотрел. Надеюсь дальше он себя проявит и его роль расширят. А вот Кайло Рен получился каким-то детским злодеем., тут ничего не скажешь. Первый фильм новой старой трилогии как-то больше зацепил.

    • Михаил Рябухин

      Во-первых, просто трилогия-приквел, пожалуйста… :)
      Во-вторых, следующие номерные эпизоды снимают Джонсон (слабоватая «Петля времнени»), котоорый еще и сценарии пишет, да и Треворроу, который не порадовал «Миров», но, возможно, это не его вина.

      • You sound problematic

        Петля времени отличный фильм.

        • Михаил Рябухин

          Снят он здорово… Но вот со сценарием там очень серьезные проблемы…

          • You sound problematic

            Да, я об этом и говорю.

          • Михаил Рябухин

            Так и проблема в том, что Джонсон сценарии пишет… :*(

        • Vandervize

          Это случайно не тот тупой фильм, где снимается Брюс Уилис, и там где он убивает самого себя, хотя до этого момента было показано как он разорвал»нити связи» со своим я из будущего. И он сам и подох, хотя не должен был???

          • You sound problematic

            С логикой беда — да, но снят хорошо.

  • Ruslan

    Я считаю, что 7 эпизод переоценили. У него плохой и пустой сюжет. Он в какой-то степени вторичен, потому что не лишён самоповтора, а определённые переломные моменты бессмысленны, потому что абсолютно никак не влияют на развитие повествования. Но я считаю, что Абрамс справился. Фильм мне очень понравился за свою красоту и крепких, ярких персонажей.

  • Михаил Рябухин

    Сюжет и мотивация… Сюжет, б*я, и мотивация… Неужели это так сложно?
    И я могу простить фильму, что он является ремейком в новой обертке (хотя в третий раз строить Звезду смерти… Орден, у Вас с головой все в порядке? А бюджет еще не кончился?), но вот мотивацию и раскрытие персонажей…
    1) По ни *рена не раскрыли;
    2) Не объяснили почему Финн, которого «всю жизнь растили только с одной целью» захотел так сильно свалить из Ордена;
    3) Тупо слили Рена в конце… Спасибо, Дисней (ну и Абрамс);
    4) Ну и наконец, зачем Рен сделал ТО, ЧТО ОН СДЕЛАЛ?
    Какие были предпосылки для этого поступка? Допустим, мотивы его перехода на темную сторону мы узнаем в дальнейшем, но в этом моменте у него какая мотивация была? Он весь фильм сомневался, а тут так поступил просто потому что…
    Вся это сцена бессмысленна, и была нужна, чтобы шокировать фанатов… :(

    • You sound problematic

      Зато критики ставят соточки на томатах и метакритике. Пишут что в фильме есть проблемы и даже не малые, но всё равно ставят 100 баллов. Конечно же дисней не покупает критиков, конечно же нет!

      • Garfield is not a cat!

        Когда говоришь, что у фильма достаточно минусов и проблем, но при этом ставишь 10 из 10, это означает, что ты не критик, а клоун. Возможно богатый клоун.

        • You sound problematic

          Конечно богай, рецензии в мурике минимум 5к бачей за штуку стоят.

        • Ger Fon

          согласен про клоунов.

        • Ruslan

          Критик — это опытный в индустрии человек, который высказывает своё мнение. Отбросьте этот стереотип про какую-то «объективность».

          • Garfield is not a cat!

            Не хочу деградировать и отбрасывать это понятие.

          • Ruslan

            Это понятие далеко неоднозначно в рамках оценки кино. Я к этому вёл и «какую-то» не для красоты написал.

    • Kirill Sharonov

      Что это за злодей, который чуть не расплакался, хотя уже пустил слезу в глаза, вроде стал добрым, а потом сделал то, что сделал. И ведь потом он станет добрым, его даже наказывать не будут. Его скорее всего даже судить не будут. Мамка скажет, что он стал хорошим и все. На деле у парня с нервами не все в порядке, раз он *сделал это* и не знает зачем.

      • Quaker

        Вот именно о таком же развитии событий я подумал, и где-то икнул один Вейдер.

    • Ger Fon

      Не было у него никакой мотивации особой,
      т.е. было, целых две было, и обе одинаково значимы
      либо забыть обо всём тёмном и вернуться с папашей к маме и пусть дальше будет как будет (что бы не случилось), либо нажать на кнопку на рукоятке и идти тем путём каким и шёл со всеми вытекающими душевными терзаниями и дискмфортом.

      Всё вот так просто
      нажимать на кнопку или не нажимать, и всё это так и выглядело,
      как решения ценою в жизнь размером с кнопку на рукоятке.

      • Михаил Рябухин

        А вырубить папашу и пойти по своим делам не вариант? XD

        • Ger Fon

          так надо же показать значимость этого момента и шокировать фанатов разумеется))
          чтобы прям плакали))

        • Quaker

          Просто Форд сказал: «Я устал, я ухожу» и потребовал смерти своего персонажа.

          • Михаил Рябухин

            Ну, опять же, он ведь мог погибнуть геройски на борту любимого Сокола, а нет так… :(

          • Quaker

            Сценаристом было лень что-то придумывать, а у Харрисона курица подгорала, поэтому сделали все на скорую руку.

          • Ruslan

            Такую крутую сцену за скорую руку? Ничоси режиссёр, браво.

          • Quaker

            Крутость в чем? Если так помогают выбрать сторону, то надо было по другому сцену делать.

          • Ruslan

            Игра с цветами, динамика убийства, ракурсы, актёрская игра. Мечта для графомана.

          • Quaker

            Ага, а еще тупая мотивация, идиотизм в действиях и лицо Драйвера.

          • Ruslan

            Нет там никакой тупой мотивации. Идиотизма тоже, а про лицо вообще комментировать не хочется. Сцена вполне эмоциональная и она даёт какую-никакую, но пищу для размышления.

          • Quaker

            Я убью тебя чтобы доказать, что я злой. А еще буду оттягивать этот момент размышляя и пуская слезу. А потом буду играть в перетяивание меча. Единственная пища для размышления, это будущее Кайло.

          • Ruslan

            Это было его заданием от мастера и испытанием, где он обрубает все концы для достижения целей и завершения своего обучения. У ситхов такое практиковалось ни раз, если что. Но только Рен не совсем плохой парень и его терзают сомнения, этму уделялось время в сюжете. Он прямо даже говорил о том, что не знает как быть. Никогда бы не подумал, что такие простые вещи стоит объяснять.

          • Quaker

            Долго он испытание выполнял, лет 10 наверное. Самое тупое будет, если он потом сменит сторону. Тогда эта сцена еще тупее станет.

          • Ruslan

            Ага. Почти в начале фильма ему его дали, когда Хан заявился. Вот так вот фильмы народ смотрит, чудно.

          • Quaker

            Извиняюсь, но что мешало дать ему это задание раньше? И это было не задание, а вопрос «готов ли он убить его и доказать преданность». Я просто не верю в то, что Орден не мог найти Хана если бы захотел, если его даже бандиты нашли.

          • Ruslan

            Хан пропал, растворился. Он стал интересен Ордену, когда заявился и связался с BB-8.

          • Quaker

            Но что мешало дать задание найти его? И в фильме показали, что это не сложно.

          • Ruslan

            Он не мешал Ордену достигать цели, а потом встал на пути. Да и конечно не сложно, когда он сам-то заявился на старкиллер.

          • Quaker

            И как только он заявился, это сделало его испытанием. Разве верность Кайло не была показателем, что он верен идеалам? Конечно не сложно, когда его бандиты находят.

          • Ruslan

            Кайло не закончил обучение. Он по факту был новичком ещё, а не каким-то профессиональным и очень пафосным ситхом. Последний бой с Рей доказал, что он импульсивен и не сосредоточен, когда это нужно.
            Хан Соло никому не нужен был. Он сначала не представлял ни угрозы, ни проблем. Ситх не обязательно должен убивать своих родителей, но должен их убить, если они враги и встали на его пути. Это разные вещи.

          • Quaker

            Новичком? Да он людей контролировал и заряд бластера остановил. И уже долгое время был верным слугой. Бой с Рей это маразм чистой воды. По законам логики он должен был ее размазать за пару минут, его сам Люк обучал фехтованию.
            Ты сам сказал, что не обязательно убивать. Так что мешало ему вырубить Хана и забрать на допрос? Пользы больше было бы.

          • Ruslan

            Рей тоже недолго времени хватило освоиться. Это кое-что, да говорит. Рен сразу испугался, когда в Рей Силу увидел. Не был он опытным, не проходил ни одного обучения, а Люк с ним не персонально занимался.
            Мешало то, что ему приказали это сделать.

          • Михаил Рябухин

            Вы правда издеваетесь…
            Ни Люк, ни Лея (дети сильнейшего, мать его, джедая/ситха) до обучения не проявляли никаких признаков владения Силой…
            Видимо, детишки у них вундеркинды…

          • Ruslan

            В дедушку, значит. «Его гены».

          • Михаил Рябухин

            И? У Энакина была только очень крутая реакция (у сильнейшего, мать его, джедая/ситха). Я что-то не видел, чтобы он лучи ловил и в разум людей вламывался…

          • Ruslan

            Ну, пусть. Вопрос же стоял о владении Силы, а не её имбовости.

          • Михаил Рябухин

            Господи!
            Сила окружает всех существ во вселенной.
            Управлять ею могут только особо чувствительные.
            Самый чувствительный ever Энакин без обучения имел только реакцию.
            Кайло по-любому проходил хоть какое-то обучение у Люка (иначе никакого восстания не было) и продолжил обучение у Мастера.
            Рэй никакого обучения не проходила. Максимум ее возможностей — реакция, если она так же крута как Энакин… Все… Вопрос закрыт…

          • Ruslan

            Так у неё была реакция и слабая Сила, а у Рена, который учился — супер Сила. Что не так-то? Мечи-то всё равно — это другая вещь.

          • Quaker

            У Рена и Супер Сила, и Супер Реакция. Кто еще так сможет остановить заряд, как он в начале фильма.

          • Михаил Рябухин

            Господи!
            Рена обучали — это факт.
            Мы видели как он всех резал направо и налево.
            Даже если допустить, что он не дошел до уровня рыцарей, мечом он владеет.
            Рэй и Финн держали меч первый раз в жизни.
            Любой парень, ходящий на уроки фехтования пару месяцев, без проблем обезоружит новичка.
            А теперь выводы за Вами…

          • Marcus Kipelov

            Рэй жила где-то лет 15 одна. И думаешь не могла за себя постоять? Она научилась обращаться с посохом как с оружием и взяв световой меч стала применять тактику которой научилась дерясь на посохе. Кайло Рен не обучался толком фехтованию и еще не маловажный факт — он был ранен.

          • Quaker

            Вот именно, Рей за пару минут освоилась и сражалась как мастер с человеком, всю жизнь обучавщемуся фехтованию. Финн без силы сражался на равных, тогда почему в этой галактике не каждый второй ходит с мечами?
            Не проходил ни одного обучения? Ты понимаешь что несешь? И это мне говорят, что я фильм плохо смотрел.
            Не было приказа, а просто спросили сможет он или нет.

          • Ruslan

            Как мастер? Ммм… нет. Финн на равных? Ммм… минуты 2 и в коме, если состояние не хуже или лучше.
            Он не прошёл обучения у Люка. Поднял бунт в Академии и не прошёл обучения у нового Мастера. Несу правду.

          • Михаил Рябухин

            И сколько он в Академии штаны просаживал?
            Или Вы думаете, что он в 10-летнем возрасте восстание поднял?

          • Quaker

            Слушай, может плюнем на него?

          • Михаил Рябухин

            Да я уж пытался… А потом… :*(

          • Ruslan

            Я не знаю, но он молодой, импульсивный. Был бы дядька, то подумал бы, а так…

          • Quaker

            Он 20 лет обучался у Люка и у нового Мастера и так и не научился фехтовать? Мда уж…

          • Ruslan

            20 лет? Почему?

          • Quaker

            Джедаев начинают обучать с детства, в фильме ему лет 25-30. Посчитай сам, сколько, если учесть, что он все еще обучается.

          • Ruslan

            Обучали, лол. Даже в старом каноне в Академии Люка вербовали юношей. Ты мне пруф кинь, что его с детсва обучали — я пересмотрю своё мнение.

          • Quaker

            Пруф — первые три части новой трилогии.

          • Ruslan

            Это не пруф. До Дарта Бэйна учеников у злодеев было море. Эпохи меняются, люди и методы тоже. Фэйл Рен говорит лишь о том, что он неопытен, а ты доказываешь обратное, когда тут всё налицо.

          • Quaker

            В фильме же говорилось, что он обучал одного мальчишку, а потом исчез. И это было 30 лет назад. То есть 30 лет назад он обучал его.

          • Ruslan

            Хорошо, если так.

          • Marcus Kipelov

            30 Лет назад максимум 1 год было Кайло Рену) Вообще владению световым мечом учат не сразу. Сначала освоению силой.

          • Артур Фемидин

            Мало кто вспоминает, что и Люк не был мастером по фехтованию, его немного Бен обучал, Йода больше обучал Силе. Вейдер, с которым он сражался, не смотря на ментальную мощь в плане фехтования был слаб из за своей инвалидности

          • Quaker

            Именно, 2 минуты продержался, хотя должен был слечь на 30 секунде максимум.

          • Ruslan

            Думай как хочешь, но кто-то явно переоценивает молодого юношу, не закончившего обучение.

          • Quaker

            Да он бл*ть 20 лет обучался, если не больше, при чем как на светлой, так и на темной стороне. Ладно, может и не закончил, но за 20 лет научиться можно многому, тем более тому, как уложить потного нигера и бабу, которые меч в первый раз в жизни держат.

          • Popov Aleksander

            таким образом он убил свет в своей душе, о существовании которой упоминал в молитве голове вейдера

          • Roland

            Эта сцена лучше чем все метания Энакина в Мести Ситов.

          • Quaker

            Мотивация Энакина это вообще отдельная история. Я ее до сих пор не понял.

          • Lille

            А чего там непонятного? У него видения будущего, как умирает жена, а он не может ей помочь, как не смог помочь матери. Вот он всеми силами и пытался найти лазейку как сохранить любимую от смерти, и за этого его подцепил Палпатин.

          • Quaker

            Моя жена может умереть, надо ей помочь. Как? А перейду я на сторону плохишей, стану злым и буду доверять главному врагу моего ордена. И пофиг, что это лишь видения.

          • Lille

            У него такие же видения были перед смертью матери. Логично он и видениям о смерти жены поверил.
            А «плохишам» он доверился именно потому, что ему сказали что ситхи могли то, то что джедаи не могут. А ему это было нужно.

          • Михаил Рябухин

            Нет, ну мотивация еще понятна… Но «геноцид» юингов через 9 минут после разговора с Палпатином… Это курам на смех… Уделить бы переходу на Темною сторону хотя полчаса… Может что-то бы и выгорело…

          • Lille

            Спрашивали именно про мотивацию, и она, имхо, раскрыта.
            А вот её реализация хромает, это да)

          • Quaker

            Я воевал с ними, а теперь поверю их слову. Браво.

          • Lille

            А что такого в смене стороны, если ты чувствуешь, что она правильнее?
            Его маленьким взяли на обучение джедаи, он не видел альтернатив. А потом вдруг увидел сторону силы, которая предлагает использовать его ярость и гнев, а не смирять их, и это для него привлекательнее. А тут еще надежда на спасение жены.
            Имхо, вполне логично.

          • Quaker

            До этого сколько лет он воевал с ситхами, ему наверняка не раз говорили про использование гнева. И как ситхи бы помогли ему спасти жену?

          • Михаил Рябухин

            С ситхами он не воевал… Он столкнулся с Дуку и все…

          • Roland

            Вентресс

          • Михаил Рябухин

            Когда снимался третий эпизод сериала и в планах не было… :)
            Да и ситхом ее сложно назвать. Опять же, это обратный пример — она ведь даже Асоке один раз помогала…
            Темная сторона — не есть зло…

          • Roland

            Вентресс появилась задолго до 3го эпизода.

          • Popov Aleksander

            войны клонов тактаровского, это я для михаила

          • Михаил Рябухин

            И ее появления не канон… :)

          • Nissiku

            А она и не ситх, она тёмный джедай. Её «серый» джедай-отщепенец (вроде Джоли Биндо из KOTOR) нашёл и тренировал, а когда он погиб она из-за горя перешла на Тёмную сторону. А потом её Дуку завербовал.

          • Lille

            Ну вот смотрите.
            Вы испытываете проблемы с гневом. Вам говорят «Чувак, сдерживай и контролируй», а это тяжело, сложно, долго и нудно. И тут появляется наставник, который говорит «А можно твой гнев использовать, и ты будешь еще круче, я могу тебя научить, как это сделать». Это ведь легче и приятнее. Я вот не думаю, что устояла бы)
            К тому же раньше ему просто говорили да, ситхи делают вот так. А тут появился ситх, который может обучить этому всему.

            А спасти жену — так ему же Палпатин говорил, что они из прежних Дартов владел способом сохранять близких от смерти. И типа ты такой мощный, что тоже наверняка этому научишься, надо только сменить сторону.
            Понимаете, джедаи ему говорять «Смерть — это норм, смирись». А ситхи «Смотри, можно попытаться спасти твою жену, есть способ». Логично, что он выбрал второй вариант)

          • Quaker

            Я просто не верю, что за один разговор можно кардинально сменить взгляды и сторону, особенно когда тебе 20 лет талдычили, что ситхи это зло и объясняли почему, и ты с ними не раз сражался.

          • Lille

            Не за один же вроде.
            А дезертиры есть всегда и везде. К тому же если на одной стороне есть хоть какая-то надежда, а на другой вообще ничего, только «смирись, чадо» — выбор достаточно очевиден.

          • Quaker

            По сути за один. Когда выкинул Винду, тогда и был весь разговор.
            Дезертиры есть, но только не тогда, когда ты всю жизнь служишь одной стороне, а потом легко доверяешь словам своего врага.

          • Lille

            Но соблазнять-то возможностью спасти Падмэ он его раньше начал, было время подумать.
            Я его понимаю, он отчаялся. У него умерла мать, и он невероятно боится, что это же произойдет и с женой, а его наставнику ему такие «Смерть — это часть жизни. Смирись, бро». Палпатин хотя бы шанс предложил.

          • Quaker

            И он бы доверился Палпатину просто за слово? И потом видно было, как он сдержал слово. Я бы на месте Энакина предал Палпатина за неисполненное обещание.
            Но ведь произошло, что делает слова наставника правдивыми и подтверждает неправильность выбора Энакина и его ошибку.

          • Lille

            Да, ему пришлось довериться, потому что у Палпатина есть хотя бы слова, а у его наставников вообще ничего. Вы говорили про мотивацию, я объяснила, что она в общем-то неплохо прописана. Я тоже не очень понимаю, что удерживало Вэйдера рядом с Палпатином все эти годы.
            А потом ему что, надо было обратно к джедаям возвращаться? Понятное дело, что назад дорогие уже не было, после этой ошибки.

          • Михаил Рябухин

            Опять же, проблемы фильмов…
            В РВ Вейдер не был верным слугой — он планировал убить Палпатина и освободиться…

          • Roland

            «есть хотя бы слова» При чем Палыч не скрывал ,что он бех понятия, как сделать это и можно ли этого достичь вообще. Мотивация у Энакина есть. а вот мозгами, увы, его обделили. Он просто туповат.
            Что самое смешное, в сериале «Войны Клонов», он раскрыт намного лучше ,чем в фильмах.

          • Lille

            Ну Энакин же типа самый крутой форс-юзер ever, он бы придумал как)
            Сериал не смотрела)

          • Mr.Lincoln

            Какой-то тупой избранный из него был, да…)))

          • Quaker

            Верить только словам могут только наивные 5 летние детишки, но ни как самый сильный Джедай.
            Можно было убить Палпатина, а потом себя. Или просто исчезнуть.

          • Popov Aleksander

            лжи вы хотели сказать? словам верят все, на этом как бы основано общение

          • Quaker

            Словам врага, которые никак не подкреплены мог поверить только болван.

          • Popov Aleksander

            вывод энакин болван, который хотел спасти жену, о чем вскоре забыл и остался просто болваном.

          • PARALLELOGRAM

            Блин, отчаянье. Это-же очевидно. С той-же целью люди рассказывают своим похитителям всё что те от них требуют под дулом пистолета — они прекрасно знают что их убьют, но иного выбора у них нет, лишь капля надежды. Так и Энакин в полном отчаянии схватился за малейшую толику надежды. У джедаев он-бы точно ее не спас, а у Палпатина было предложение. Правда это было или нет уже на втором плане — оно хотя-бы было. Ну это-же очевидно, что в таких ситуациях люди совсем не мозгами думают, а «душой» так сказать. Как-же до вас это донести-то?

          • Lille

            Ну по-моему что у джедаев, что у ситхов вообще все на словах.
            Или по вашему Палпатин должен был притащить ветхий талмуд с жизнеописанием того Дарта?)

          • Quaker

            Только одни слова у тебя звучат с детства и ты им веришь, и не раз убеждался в них, а другие для тебя являются чуждыми и тебя убеждают, что им верить нельзя.

          • Lille

            Но те слова, которые ты слышишь с детства, не находят в тебе отклика.
            Тебе твердят про спокойствие и самообладание, а ты не такой, ты не хочешь этого, нужна слишком большая работа над характером. А тут появляется человек который говорит «Слушай, ты вот такой импульсивный, а для ситха это норма и тебе не придется себя ломать под их дурацкие правила».
            Мне кажется любой бы задумался.

          • Аджедо

            Момент с безропотным убийством детей — это перебор. Плюс согласен, что узнав о смерти Падме, Вейдер пришёл в такую ярость, что для его состояния в тот момент было бы логично раздавить Палпатина вместе с медицинскими дроидами. Или засунуть медицинского дроида Палпатину в жопу.

            Но в остальном больше соглашусь с Lille. Хотел добавить, что кроме Квай-Гона, Оби-Вана и, наверное, Йоды джедаи в приквелах сами не особо тянут на положительных персонажей.

          • DsOne

            Люди ради любви хотели улететь на другую планету с наименьшим шансом на спасение человечества.
            А тут любовь была последним шагом. К тому же как уже говорилось, что уже поздно для его обучения. Он уже сложившейся был. Он выживал там по сути. К тому в Падму влюбился с детства, обычной детской влюбленностью, только не говорите у вас такого не было в первом классе. А джедаев с пеленок учат подавлять эти эмоции. А с Энакином было поздно уже. Эти эмоции уже проявились и их уже не подавить. К чему это я. Люди ради любви способны на многое. Даже в повседневной жизни это есть и будет. Люди убивают из-за любви, переезжают в другое место, набивают тату на всё лицо с именем любимого. Это довольно большая сила. как бы сентиментально не звучало.

          • Sector

            >>Я тоже не очень понимаю, что удерживало Вэйдера рядом с Палпатином все эти годы.

            Батарейки дыхательного аппарата!

          • Михаил Рябухин

            Ну, вообще-то первый шаг на Темную сторону Энакин сделал, когда целое поселение песчаных людей вырезал… :)

          • DsOne

            Энакин не был эмоционально стабильным с детства. К тому же с детства не хотели его обучать, считая его слишком взрослым для обучения, хотя на самом деле они побоялись мощного адепта Силы, которого пронизывает страх — первая ступень на пути к Тёмной стороне. Первый шаг к темной стороне он сделал после смерти мамы, потом убийство Дуку. К тому же джедаи отказали ему в повышении, откровенно не доверяли ему. Йода можно сказать послал его сказав, что надо смириться со смертью, ибо эгоизм ведет к темной стороне, когда он к нему обратился. Всё это скапливалось и вот он и перешел на темную сторону. Это не случилось за пару минут, а годами.

          • Михаил Рябухин

            В этом проблема фильмов, а теперь только они и канон.
            И в книгах, и в играх отлично показывалось, что Темная сторона — это не путь зла, это путь эгоизма.
            Не все приверженцы Темной стороны — ситхы, желающие захватить галактику.
            Ведь это мы знаем, что Палпатин — зло, для Энакина это всего лишь путь добиться желаемого…

          • Roland

            И поэтому он верит ему на слово и идет убивать детей спустя 10 минут после присяги. Это не говоря о том, что вся эта байда про «возвращать к жизни» даже со слов Палпатина — не более, чем байка.

          • Туня

            Поймите, что Темная сторона силы — это не взял и перешел, а внутреннее состояние. Если как путь Джедая это гармония и отречение от привязанностей, то путь Ситха очень перекошен в сторону темных эмоций. В Энакине мы со второго эпизода их видим, тщеславие, недоверие, страх, злобу. Он считай уже внутренне не Джедай, Палпатин сыграл существенную роль, но его переход на Темную сторону начался раньше и подпитывался после императором в течение нескольких лет.

            Совет Джедаев стал слишком беспечным, а ситхи слишком скрытными и хитрыми.

          • pr1ncip

            Вообще-то не байка, Эни же жив итоге оказался.

          • Roland

            При чем тут Эни ?)

          • pr1ncip

            Эни жив, хотя не должен быть => слова Палпатина об управлении жизнью/смертью не просто байка которой он пытался переманить эни.

          • Roland

            «хотя не должен быть»
            Это почему ?

          • pr1ncip

            Ему отрубили все что можно, он сгорел заживо, палпатин прилетел не через пять минут, оби ван был уверен в том что он умрет. Я думаю этого достаточно. А на другой чаше весов — падме, которую чуть чуть придушили — оби ван пощупал пульс ее и расслабился, вейдер заявил что чувствовал что она жива, робот сказал что она в порядке, но умирает. Вывод — Палпатин не врал, он выкачал жизнь из падме отдав вейдеру. Как доказательство, откуда он знал что она умерла? Он понятия не имел где она, с кем она, но он воспользовался связью Эни с Падме чтобы поддерживать жизнь Вейдера. Старик Лукас бомба.

          • Spermatozoed

            Домыслы, спекуляции, теории. Всё как я люблю, прямо мой хлеб. Вгоню пока сюда в порядке бреда, если зайдёт поделюсь со всеми.

            Кароч.
            В смерти Хана Соло виновата (в мягком смысле слова) Лея Органа
            1) Её действия привели к их знакомству
            2) Она родила его убийцу
            3) Её действия привели Кайло Рена на ту планету, что привело Фина и Рэй к Т Соколу и Хану
            4) Она сказала Хану усмирить Кайло Рена, пытаясь выполнить что он и умер.
            5) Это Лея отправила Бена Соло к своему брату, который недоглядел и допустил создание монстра.

            Судить без серьёза.

          • wintergirl

            > Так вот моя мега теория — Палпатин, воспользовавшись связью учитель-ученик добавил себе +100 пунктов жизни от вейдера и благополучно выжил и называется теперь лидером Стоуком.
            О, значит не только мне в голову подобная мысль пришла. Что Сноук если и не бывший император, то кто-то еще знакомый по предыдущим фильмам.

          • pr1ncip

            В процессе фильма я вообще выразил кромольную мысль — Сноук это Люк, но как оказалось был не прав, но не катастрофически, все таки Люк испытывал определенные проблемы с Темной стороной даже после 6 эпизода.

          • hihahuhiha

            в рекламных материалах говорили, что Сноук не ситх, хотя и приверженец тёмной стороны

          • pr1ncip

            Ну да, я тоже что-то такое слышал, что же, будем ждать следующих частей.

          • Sector

            Ну, если бы не было сцены с убийством Хана, я бы назвал фильм провальным. Не из-за самой сцены, хотя тоже шикарна, а из-за того, что она придаёт смысл предыдущим и последующим действиям Кайло.

    • Ruslan

      Финн бежал, потому что «начальство» поняло, что он проявляет сентиментальность. Его просили явиться и сдать оружие якобы на проверку, что уже о многом говорит. Ещё Финн боится войны, что тоже важно.
      Рена никто не сливал. Он тоже был относительно неопытным, это обговаривалось. Сделал он ЭТО, потому что КОЕ-КТО потребовал ЭТО сделать. Проверка и тест. Ситхи такое практикуют.
      Сюжет плохой, да, но с персонажами всё в порядке. Это новая история длиною в трилогию и совершенно очевидно, что остаются вопросы и недомолвки. ЭТО было совершенно глупо, согласен. Абсолютно никак не отразилось ни на персонажах, ни на повествовании.

      • Михаил Рябухин

        «проявляет сентиментальность», «Финн боится войны»…
        А-а-а, ну раз так, его ведь «не готовили всю жизнь ради одно цели»… Упс…
        Рен — относительно неопытный? Отлично… Пусть так… При этом он проиграл девчонке, которая о Силе узнала несколько часов назад… Это по-Вашему не слив? О_о

        • Ruslan

          Только Финн не солдатом был, а кем? На Джакку был его первый бой, если что.
          Рен не только неопытный. Он был психически сломлен, боялся и был ранен. А Рей оберегала Сила, причём она уже умела подчинять себе людей, что говорит о её способностях.

          • Михаил Рябухин

            То есть, по-Вашему Финна просто подобрали с какой-то планетки дали ему бластер и вышвырнули на поле боя?
            Ни подготовок, ни тренировок, как физических, так и психологических?
            Тогда уж каждый новобранец-штурмовик должен бежать… и, следовательно, никакого Ордена быть не может…

            «Рен не только неопытный. Он был психически сломлен»
            И? Вы знаете, что такое физическая подготовка? Это рефлексы, движения, доведенный до автоматизма.
            И, играя по-Вашему, по реакции Рэй получается, что сломлена она ничуть не меньше Рена (хотя знала Соло несколько часов), плюс она, по идее, должна быть сильно напугана.
            И раз уж Сила «оберегала Рей» (у нее теперь и любимчики есть!), то почему же она просто не сотрет в порошок и Рена, и всех приверженцев Темной стороны? XD

          • Ruslan

            Он не военным был сначала. Работал с оборудованием. Вы чем фильм смотрели?

            Рен подался отчаянию и был напуган, а Рей оберегала Сила и она была сконцентрированной и целеустремленная, а ещё бегала от него немного. Разницу чувствуете в конце концов-то?

          • Михаил Рябухин

            Да какая разница кем он был? Я должен поверить, что Орден берет первых попавшихся людей? если он боится войны, на *рена он вообще Ордену?

            «Разницу чувствуете в конце концов-то?»
            Ну да, Рен после убийств отца (решения, которое он сам принял) подался отчаянию и был напуган, а Рэй после гибели друга и встречи с убийцей в маске и световым мечом — была сконцентрированной и целеустремленной (да, Вы правы — я прямо видел это на ее лице!)… Все ясно, я был не прав, а Вы — сама объективность…

          • Ruslan

            ОН РАБОТАЛ С ОБОРУДОВАНИЕМ! Он мог успешно пройти все тесты, стреляет круто, но не в мирных же.

            Как он принял это решение, вы видели? Что он говорил, символизм сцены, нет? Рей была сосредоточена, потому что ставила цель выжить. Лицо у неё чуть не разозлённое было, а Рен ни разу. Вы не правы и спали на сеансе. Другого объяснения у меня нет.

          • Михаил Рябухин

            Я устал повторять одно и то же…
            Давайте на примере: Вы проходили медицинское освидетельствование призывников? В этом случае Вы должны были пройти и психолога. Так почему же Орден берет людей, которые «боятся» войны? Если они знали об этом, то и наказывать его не должны были. Тогда зачем он дезертировал?

            Символизм сцены? Серьезно? То есть с помощью постановки Вы пытаетесь объяснить мотивацию персонажа и сценарные решения?

            Опять же, играя по Вашим правилам: Рей была сосредоточена, потому что ставила цель выжить;
            эм-м, а Рен был сосредоточен на том, чтобы ее убить…
            Или ее сосредоточенность была выше, и поэтому она смогла победить натренированного убийцу? О_о

            Ну и наконец: «Вы не праву и спали на сеансе»
            Спасибо, Вы просто подтвердили мою догадку, что Вы самый объективный человек на Земле…

            Желаю Вам успехов в этом… :)

          • Ruslan

            Повторяю ещё раз: это был его первый бой, он не видел войны, но мог пройти все тесты.

            Нет, не пытаюсь. Актёрская игра Адама прекрасно всё показала.

            Он не был сосредоточен. Он был на эмоциях, а в таких моментах и Зоды всякие погибают, ибо так должно быть. Здравый ум против эмоций. А ведь Рен не был профи и искусным бойцом. Тут какая-то масштабная переоценка способностей от вас идёт, когда Лея и не только всё разжевали.

          • pr1ncip

            «А ведь Рен не был профи и искусным бойцом»
            А разве это не очевидно? Он конечно может быть крутым форс юзером, но в плане фехтования он очевидно профан — постоянно все крушит мечом вокруг, словно ребенок. Я бы так же себя вел, если бы меч ко мне попал. О каком профессионализме может идти речь?

          • Asinar

            Мне кажется, что да Руслан не так понял фишку с Финном, а вы то и подавно.
            ФИННУ ПРИКАЗАЛИ УБИВАТЬ ГРАЖДАНСКИХ! АЛЁ!
            Это нормально, когда человек на войне не хочет убивать мирных жителей. Тут мотивация на лицо, я бы и сам свалил.

          • Roland

            Ларчик-то так просто открывается.

          • Михаил Рябухин

            Какого… хрена… приказали убивать неподготовленного человека?
            Какого… хрена… Финн в трейлере нам говорить, что его готовили?
            Какого… хрена… Финн служит в Ордене, если он «боится» войны?

          • Ruslan

            Он работал с оборудованием. Его с этой целью и взяли, алё. Не военное ремесло, а оборудование. Джакку был его первым опытом, где он обложался конкретно. Он не мог до Джакку бояться войны, потому что не видел её.

          • Михаил Рябухин

            Господи, да Вы издеваетесь! Я даже вроде зарекся с Вами спорить, но…
            В трейлерах Финн прямо говорит, что его готовили. Раз готовили, то и тренировали убивать…
            Значит, никаких проблем у него быть не должно…

            А если он был простым техником, то какого хрена его послали убивать людей?
            Или я должен поверить, что в Ордене сплошные Джа-Джа сидят?

          • Vandervize

            Бесполезноооооооо

          • Ruslan

            И не было у него проблем. Его обучали военному ремеслу, но серьёзный конфликт — это совершенно другое дело. Он ведь не с детства солдатом был. У него не было военного характера. Финн не видел войны. Он не знал, что это может быть настолько страшно. Почему вы так упёрто не хотите этого понимать? В трейлер не знаю, что он говорил, но в фильме про «с детства готовить» он говорил за всех солдат Ордена.
            А то, что его завербовали — уже другой вопрос.

          • Михаил Рябухин

            То есть Вам нужно побывать на поле боя, чтобы понять, что это отвратительное и грязное дело?
            И Вы допускаете, что убив парочку человек, Вам это понравится, и Вы станете прирожденным солдатом?
            Или по-Вашему есть он представлял себе, что будет стрелять радугами в единорогов? XD
            Ладненько, все…

          • Ruslan

            Меня не забирал Орден и я не рос в их условиях. Ладно, всё.

          • Marcus Kipelov

            Учите реальную историю. Почитайте книжки про войну. Вы увидите как люди готовились к войне, но попав реально на нее ломались. Можно сколько угодно готовится, но когда дело дойдет до реальной битвы, то все меняется.

          • Мотов Василий

            Убивать мирных людей и сражаться на поле боя против таких же солдатов — разные вещи. Многие профессиональные военные никогда не подумают убить безоружного противника, не то что мирного. Вот и Фин поэтому убежал.
            И если вы думаете, что человека обучали убивать, то он сделает это не моргнув глазом, то вы ошибаетесь.
            Источник: родственники военные, которые реально участвовали в боевых действиях. Преподаватели с кафедры военной в ВУЗе.

          • Ilay Babichev

            СУКА, вы слушаете сраный дубляж вместо того, чтобы послушать оригинал и делаете выводы основываясь на криворукости и тупости наших локализаторов. Оригинал:
            » I was raised to do one thing. But i have nothing to fight for».
            Локализация: «Из меня сделали идеального солдата»
            Растить для одной цели, не означает растить для убийства. Растить для одной цели, значит, растить для служения «Первому порядку». А убийство мирных пошло вразрез с его пониманиями о служении. Ему не за что воевать.

          • Sector

            Справедливости ради, Финн был военным с самого начала, а вот сантехник на новой Звезде Смерти, вот это уже побочная работа штурмовика. Все штурмовики её строили, что не отменяло основного предназначения.

          • DsOne

            Рен силой удерживал лазерь или чем там стреляют пока не улетел с планеты. Одной лишь силой, при этом я не думаю, что всё время он был сосредоточен на ней. У него огромная Сила. А он чуть и от Фина не проиграл. Он мог одной Силой их убить. Он был не сломлен, он бы зол. Наоборот он должен был всё крушить, что он и два раза делал по ходу фильма.

          • Ilay Babichev

            Он был сломлен (ментально) после поединка с Рей, а после унижения от Сноука. А ни для кого не секрет, чтобы использовать Силу, необходима концентрация. Концентрация, которой у Рена НИХРЕНА НЕ БЫЛО в схватке. Как вы думаете, почему он себя стучал что есть мочи, по месту ранения от Чубакки? Чтобы ему стало больно и он мог попытаться черпать мощь из боли, мощь-то он черпал, но Концентрирования как не было, так и нет. В начале фильма, он был собран, сфокусирован, поэтому такая мощь.

    • виталий чухнов

      Убийство Хана на самом деле это повторение убийства Квайгона.
      Весь фильм это повторение сцен из прошлых фильм.
      Персонаж Рей очень понравился, но как она смогла отделать обученного форсаюзера не понятно,Это самый большой косяк фильма.

    • mcs1mka

      то убийство самая продуманная сцена фильма. он знал к чему приводят родственные связи. знал что стало с вейдером и избавился от этого в самом начале. за этот поступок ему плюс. в остальном минус.

  • CrazyJoker

    О фильме конечно можно много сказать хорошего и плохого (особенно последнего), но определенно самая неоднозначная картина уходящего года.

  • Arsen

    Фильм середнячок, ничего плохого, но и ничего выдающегося нету

  • Ger Fon

    1. Заметил как Чубака вдруг стал крутом персонажем сразу после того самого момента.
    2. Долго мы будем тот самый момент называть тем самым моментом?)
    3. Паралакс Серкис реально таких размеров?))
    4. Кажется 30 лет спустя наконец то научились делать голограммы без голубых искажений))
    5. Момент с разломом в конце здорово показан))

    • Михаил Рябухин

      На то он и «тот самый»… XD

  • Lille

    Кайло Рен был просто отвратителен. Даже его маска была жалкой пародией на маску Вейдера, но то, что под ней скрывалось… Мы с подругой дружно решили, что лучше бы он надел ее обратно. Это убожество.
    После этого еще кто-то будет хаять Кристенсена? Он хотя бы выглядел как воплощенная девичья мечта. Как у таких родителей вообще могло уродиться это? И мотивация такая же убогая и плохо проработанная.

    Зато было ужасно приятно посмотреть на девушку-джедая как на главную героиню, это было круто.
    ВВ-8 потрясающе очарователен, наверное треть обаяния картины — его заслуша.

    В общем фильм симпатичный, но вторичный насквозь и со слабым главзлодеем.

    PS: Во время просмотра меня прям ломало от голых щиколоток Рей в пустыне)

    • Ruslan

      А мне понравился Рен. Контраст и неоднозначность персонажа.
      «— … монстр в маске.»
      И Рен её снимает, мы видим его безобидное лицо. В этом есть что-то, да и он лучше Кристенсена играет. Убедительнее и лучше.

      • Lille

        Имхо, он вообще не играет.
        Но это субъективизм, спорить нет смысла, никто никого не убедит)

        В кого он вообще такой страшный сумел уродиться?

        Молчу уж про то, что ни одного красивого мужчины на фильм. Я возмущена)

        • Ruslan

          Но-но.) Чубакка тот ещё ловелас.)

        • Jigsaw

          Чем вам По то не угодил?

          • Lille

            Ой, блин, точно. Я так мало было, что я аж забыла)

            Но до уровня МакГрегора и Форда он все равно не дотягивает :с

        • Kirill Sharonov

          Генерал Хакс норм персонаж получился, не?

          • Lille

            Он слишком истерил и походил на Гитлера, чтобы на него можно было правильно влюбленно дышать)

          • Popov Aleksander

            хэхэ забавная вы)

          • Lille

            Почему?)

          • Popov Aleksander

            просто понравился ваш коммент и реакция, ничего плохого не имел ввиду))

          • Bill Cipher

            ХАКС ШИКАРЕН НЕ НАДО ТУТ
            (мы же говорим про рыжего генерала?)

        • Asinar

          Не, ну, не надо так.
          А кто-то скажет — «Красивых девушек в фильме нет: одна толстошеяя жидовка (да, такое говорят), бабуля, инопланетная бабуля и баба в шлеме.»
          Не то, чтобы я пытался вас переубедить. Но… может быть, на секундочку, перестанем оценивать кино по внешности актеров? Ну хоть разочек?
          Кстати, Глисона и Айзека даже я могу назвать handsome мужиками.

          • Lille

            Можно узнать, где вы увидели оценивание навыков актеров по их внешности?
            Я говорю что актер, играющий Кайло, для меня не играл вообще И вдобавок еще и страшный, это при таких-то предках.

            А дальше я полушутя жалуюсь, что в эту трилогию не завезли «ах каких» мужчин. В оригинальной трилогии был чертовски прекрасный собой Хан и миленький Люк. В приквеле вообле мужиков на любой вкус, как минимум два главных героя — и Оби-Ван, и Энакин. То что в новой трилогии даже повздыхать толком не на кого я записала в небольшой минус)

    • FizzyBubblech

      Когда Рен снял маску я проорал «ЗА ЧТО ДЖЕЙ ЗА ЧТО» и меня поддержал весь зал

      • Lille

        Ну хоть кто-то меня понимает)

      • ivanderful

        Блин, ненавижу когда в кинотеатрах всякие псевдоостряки начинают всякую ерунду орать

    • wintergirl

      А я до фильма была уверена, что Драйвер жутко страшный, а как он снял маску и его показали крупным планом, подумала, что он на Энакина очень похож, только с брюнетистыми кучеряшками. :D

        • wintergirl

          Ну да, магия кино. Да, я знаю, что Драйвер — далеко не красавец. Но что-то такое в выражении лица было, когда он был без маски, что мне напомнило злого Энакина.

          • Lille

            Мня слишком отвлекало поразительная разница во внешности, чтобы можно было сосредоточиться на актерской игре :с

          • Артур Фемидин

            Забавно, а то ранее в ветке вы пишите, что оценивали его не по внешности, а по актерской игре. Я рад, что вы живите в мире писанных красавцев, раз оцениваете персонажей именно по степени их привлекательности, а не по игре

          • Lille

            А по-вашему нельзя оценивать и актерскую игру, и симпатичность?

          • Артур Фемидин

            По-моему важна актерская игра, а не внешность — тем более, если это не один из главных героев, с которыми мы как бы должны себя ассоциировать, а злодей, который и не обязан блистать внешностью. Но это только по-моему — мне же просто показалось странным, что сначала вы написали, что оцениваете в первую очередь по игре, а затем, что не на игру смотрели в первую очередь, а на внешность. Да и сама оценка внешности слишком субъективна и поверхностна, чтобы делать на нее упор среди недостатков фильма, но это опять же — по-моему

          • Lille

            Сколько бы мы не говорили об актерской игре, все равно большую часть информации мы получаем через глаза и невольно смотрим на внешность актера, и оцениваем её. Я считаю что взять на такую культовую роль столь непохожего на прочих персонажа — явный прокол.
            И для меня минус скорее не то, что актер страшный сам по себе, а то, что он страшный, хотя якобы сын Хана и внук Вейдера. Мискаст, как говорят.

            Рада, что вам нравились статьи. К сожалению, я столько пепелопатила информации о ВК, что меня натурально от этого затошнило и я сделала перерыв, сменив тему. Позднее, может быть, напишу и о мужских костюмах, там тоже много интересного)

    • ivanderful

      Какая вы суровая. По-моему Драйвер хорошо сыграл жалкого и презренного парня, который сам не знает что ему делать и только решительность к нему приходит только когда он прячется за маской, пытаясь делать вид что он его дед.

      • Lille

        Я за последние дни слегка поостыла, и понимаю что да, Драйвер заданное ему хорошо воплотил.
        Но зачем им было создавать такого жалкого персонажа? Он не тянет на достойное продолжение череды злодеев, а его душевные метания скорее бесят.

        • ivanderful

          А зачем было бы делать второго крутыша-вейдера? А тут и сюрприз и задел на будущее и возможность исправления или еще большего зла. Может Рей его изменит:)

          • Lille

            Можно было сделать другого, но достойного. А этот жалкий.

  • Синяя Полицейская Будка

    Не лучше оригинальных фильмов, но достойное продолжение, я очень доволен просмотром.

  • Roland

    В фильме не очень понравились только два момента — уж как-то больно легко Рэй освоила Силу(но это могут объяснить и позже) и тот факт, что это Новая Надежда.

    • Синяя Полицейская Будка

      Просто в ней очень много медихлориан)

    • Popov Aleksander

      она очередная избранная, у неё невероятная чувствительность к силе, и поэтому люк запрятал её в черти куда, чтобы никогда не стала темной, больше в принципе и нечего обьяснять

      • Михаил Рябухин

        Эм-м, забросить ее на пустынною планету, в жесткие условия… из-за которых она и могла бы перейти на Темную сторону?
        Агась, это намного надежнее? чем взять ее с собой на дальнюю планетку и двадцать лет обучать самоконтролю и внутреннему спокойствию… XD

        • Popov Aleksander

          с кайло реном то не вышло, забрось вас в пустыню и вы о никаких сторонах думать не будете, лишь бы еду себе добыть.
          а вообще у каждого свои причины становиться на путь зла, вас очевидно сломить легко.

      • Roland

        Через чур уж притянутый за уши домысел. Не говоря о том, что даже Энакин, у которого «количество мидихлориан» било все рекорды, даже так не божил.

        • Popov Aleksander

          ничего супер невероятного она не показала, она показала характер, и удачу, что означает сила на её стороне, кайло рен очередной раз показал, что темная сторона сосёт.

          • Roland

            Она заюзала мандтрик без вообще какой-либо тренировки, эта имба не контрится.)

          • Popov Aleksander

            с этим не спорю, но когда ты на волоске почему бы не попытаться?

          • Туня

            Она скопировала все трюки у Кайло Рена, когда он пытался к ней в голову залезть. Я уже писал ниже, но тот факт, что она не просто выдала эмоцию или чувство Кайло, а точно сформулировала его переживания «страх не достичь величия Вейдера» уже о много говорит. Ну, и это вполне себе допускает возможность «подглядела как это делается».

          • Jarvis

            Вы не видите конфликта в сочетании фраз «впервые почувствовала Силу» и «просто скопировала все трюки Рена»?

          • Туня

            Если судить строго по увиденному в фильме — нет. Факт, что она невероятно чувствительна к силе — налицо. Она спокойно прочитала мысли человека, в достаточной мере обученного владению силой. От одного прикосновения к световому мечу она увидела образы прошлого (будущего?). Тут как бы и дедукции не надо, что объяснения может быть максимум два. Первое — она подсмотрела трюки у Кайло Рена, второе — она использовала воздействие на разум потому что слышала об этом в рассказах о джедаях. Первый вариант мне кажется более достоверным, потому что даже во времена правления Палпатина и Вейдера большинство людей были очень скептически настроены к существованию силы, что говорит о том, что доступ к такой информации был очень ограниченным, так? Т.е. скорее всего она не знала, что форс юзеры способны к телепатии.

    • Jarvis

      Вот у меня были оба эти же пункта, но в обратном порядке.
      И если от момента с силой у меня просто периодически свербит, но от второго пункта у меня на протяжении всего фильма росло чувство разочарования, которое, в конечном итоге, заслонило все. Настолько явно, настолько неприкрыто…. никак не смог пересилить это чувство.

      Ну и да, как-то особо глупо слили Фазму.

      Безусловно, есть положительные моменты: тот же Рен прекрасен, лицо Леи, когда она встретила Рей после финального боя.

      Но для меня слишком много неувязок даже в рамках самой Вселенной. Можно сказать, что Дисней вправе искажать и менять их, но я не могу с этим смириться. Я не могу сказать, что фильм плохой, но это из-за НН. Чувство разочарования никуда не пропало. Видимо это тот фильм, которого так ждали другие фанаты ЗВ, но это не то, чего ждал я. Возможно ошибочно было чего-либо ждать

      • Roland

        Ну, я не в порядке значимости их расположил.)
        И согласен, что такое неприятное чувство после пересказа НН сидит до сих пор внутри (надо сходить второй раз, по крайней мере, чтоб определиться с ним). Отчасти я понимаю, почему так сделали, но все равно неприятно. Однако, сам фильм, именно по персонажам, экшену и динамике по мне так затащил. Поэтому назвать его «плохим» у меня язык вообще не повернется никогда. Короче, я не могу до конца определиться с конечными эмоциями от фильма. Даже впечатления написать не могу развернуто.

        • Jarvis

          Понятно, что вернется) Просто в рекламной кампании такой образ выдерживали… А по факту 3 минуты экранного времени, за время которых ее успели взять в плен и скинуть в мусоропровод. В этом смысле слили. Я как раз-таки надеюсь, что ее образ привнесет что-то необычное в последующие фильмы.

          • Roland

            Ну это-то да. Нос другой стороны, в фильме и так много новых и при этом хорошо показанных персов, так что я постараюсь понять и простить.

  • Человек-паук (Питер Паркер)

    Кайло Рен!!!!!!
    Черт подери, зачем ты снял маску?!?!

  • Ферапонт

    Было бы круто,если бы на рецензии снялии правило «без мата»

    Поехали

    ГОСПОДИ ДА ТВОЮ ДИВИЗИЮ НА ВСЮ КАТУШКУ ЧЕРЕЗ ТРАНСФОРМАТОР ЭТО ЖЕ ОХРЕНИТЕЛЬНО ХОЧУ 8 ЭПИЗОД ОТ АБРАМСА СЕЙЧАС!!11!!

    Нет,камон,то,что фильм косит под Новую Надежду это только плюс. Я не знаю как еще надо начинать новые Звездные Войны. И это не просто продолжение Звездных Войн,на этом начнет расти новое поколение,кто-то только откроет их для себя с этого фильма. А для старичков это будет приятный массаж органа ностальгии. Серьезно,Абрамс сделал фильм угодным для всех и отдал дань уважения истоком.
    Очень классно всех надули,что Бойега будет главным героем,но нет(хейтеры-расисты ликуют и в воздух чепчики бросают). Не очень классно,что мало Люка(

    Я все боялся,что если Драйвера покажут без маски я либо заржу на весь зал либо досижу фильм с фейспалмом. Как оказалось пронесло. Сцена отца-сына лучшая за все эпизоды(господи,чья бы ни была задумка так играть светом в тот момент-гений,шампанского этому господину(даме))

    Да,эффектных боев а-ля Йода-Дуку мы не увидим. Но честно,я один увидел в битве Рей и Рена отсылкидух битв из ранних эпизодов? Это даже покруче будет

    Непонятно зачем было рекламировать персонажей Айзека и Кристи,насчет последней еще пойди докажи что там она,а не Мелисса Маккартни,она даже шлем не сняла. Их очень мало.

  • Quaker

    Самый главный провал фильма это Кайло Рен. Ладно, причину перехода могут раскрыть потом. Но его лицо, кастингом CW занималось? Но мотивация поступка с Ханом это… «Ты помог, я решил», логика браво. А в 9 эпизоде он перейдет на светлую сторону, и убьет главного гада. Но еще больший маразм это драка на мечах. Какого фига Рей и Финн владеют мечом так же, как и Ситх-Джедай ученик Люка. СЕРЬЕЗНО? Единственное оправдание, что у каждого есть Сила и она больше чем у Рена. По вообще не нужен истории, убери его и ничего не изменится. Либо потом он сделает что-то крутое (Джедаем станет, Рена грохнет и т.п.), либо он умирает героически в 8 эпизоде.
    В остальном претензий нет, больше серьезных претензий нет. И раз уж Люк 30 лет искал храм джедаев, то они должны показать возраждение ордена и кучу джедаев.
    Единственное пожелание: не делайте так, что главный гад это уцелевший Император, а Кайло Рен единственный ситх в галактике. Я хочу эпичный махач в конце.

  • Quaker

    И самое главное! КОГДА В НАЧАЛЕ ФИЛЬМА ШТУРМОВИКИ ПОПАЛИ В КОГО-ТО Я ОТ СЧАСТЬЯ ЗАОРАЛ. Хоть они все так же косы, но попадали чаще, чем раньше.

  • Ray Cross

    Вот честно, это не Кайло Рен, а Кайло Рен-Тв, у меня всё.

  • Ratchet-Prime

    Спойлеры:

    Опуская моё вечное нытьё о старом каноне — это самый слабый фильм из всех СтарВорсов.

    Я шёл на фильм, чтобы побомбить и незаслуженно пообсирать обычный, может неплохой фильм, потому что ради него убили старый канон. А с чего тут бомбить? Что тут вообще есть?

    Абрамс успешно свою версию новой Ф4 сделал.

    Огрызок сюжета, наскоро слепленный из разных фрагментов оригинальной трилогии, туманные и невнятные мотивации персонажей, диалоги местами на уровне приквеллных, 2 битвы на световых мечах за весь фильм, нет нормального применения Силы в бою, очень странный монтаж, будто кучу всего порезали. Весь фильм я просто скучал и ждал, когда он закончится. Разве что ББ8 и Хан с Чуи честно пытались веселить.

    Антагонист — сопливая девочка, сами-знаете-кого убили (мне здесь же помнится доказывали, что в новом каноне Чубакка живёт, так что это большой плюс нового канона — ну, бесспорно. С убийством другого центрального персонажа видимо проблем ни у кого нет, ведь это же так полезно для франчайза — смерти ключевых персонажей. 10 из 10 фильм, однозначно), Скайвокер — 10 сек в конце, хотя его имя — второе после Форда в титрах. Очень смеялся с этого в кинотеатре.

    Фильм проходной, пустой и скучный. Ни о какой атмосфере ЗВ там и речи нет. Как проходняк, он наверное хороший. Как что-то выразительное и новое (или тем более «возрождение франчайза») — абсолютно никакой.

    • pr1ncip

      «2 битвы на световых мечах за весь фильм»
      Лол, а то что в Надежде 1 битва на мечах вас не смущает??))

      • Quaker

        Там была йога с мечами между старыми друзьями.

      • Jigsaw

        Я плохо помню, но в 5 эпизоде была вроде всего одна схватка на мечах? Именно на мечах

        • Roland

          Ну еще была разминка в пещере на Дагоба.

  • Popov Aleksander

    горько сладкие привкус после просмотра, это великолепно, но хан умер. столько ждать, чтобы увидеть его смерть, даже заранее узнав, хранил надежду, что смерть его будет такой, чтобы была тоненькая нитка надежды, ухватившись за которую можно верить что он жив. но он умер, эти угасающие глаза все сказали((

    • pr1ncip

      Не факт, Палпатин же выжил. Может и Хан в 9 эпизоде объявится)

  • Asinar

    Люк в конце очень зацепил.
    У меня знакомый бугуртил по этому поводу, я его спросил
    А чего ты ждал от сцены с Люком? И он честно сказал — Не знаю!
    Вот и большинство из бугуртящих, возможно, не знали.
    А я хотел просто увидеть его. И увидел. Этот пронзительный взгляд, в котором можно столько всего прочитать. Глядя ему в глаза, я прям почувствовал, что смотрю на ТОГО САМОГО Люка, из ТОЙ САМОЙ оригинальной трилогии.
    Хэммил — бог.

    • Синяя Полицейская Будка

      Вот интересно, если бы сцена не оборвалась классическими для произведений жанра кино титрами, что было бы дальше?
      Мой вариант:
      — Ну… может чайку?

      • Михаил Рябухин

        — Нашла меня ты все-таки, хотя спрятаться пытался я… Извини, нахватался у учителя… XD

      • pr1ncip

        Они бы расплакались и бросились обниматься.

      • Darkir Bk

        Зависит от того, кто она является Люку, Могут потом завернуть и так, что она и вовсе не его дочь.

        • Синяя Полицейская Будка

          А с чего все решили, что она его дочь?

          • Darkir Bk

            Ну, как бы меч Люка вызвал её. Да и намёки на это были. А речь той пучеглазой инопланетянки так и вовсе чуть ли не прямо об этом говорит. Они не вернутся, но ты можешь его найти…. Да и в видениях, это разве не Сокол улетал?

    • Roland

      «Вот и большинство из бугуртящих, возможно, не знали. »

      Большинство не знали, что вообще хотят от нового фильма. Я согласен, Абрамс так боялся повторить судьбу приквелов и так хотел понравится фанам ОТ, что в сюжетном плане явно «черпал вдохновение» в Новой Надежде(что, к слову, сделал и Лукас в Призрачной Угрозе), но хайп и завышенные ожидания сделали свое дело, как ни крути. Фильм — не шедевр, но никак не «худший фильм в саге» и прочие не самые лестные эпитеты( я не говорю о том, что многие даже такой простой в сюжетном плане фильм смотрели хз как ,судя по некоторым претензиям.)

    • Ilay Babichev

      Эта сцена, в принципе, чуть-ли не самая мощная. Построение великолепное, он стоит у могилы друга, который погиб хрен знает где, от руки собственного сына, которого твоя сестра отправила обучать к тебе силе, а он пал на темную сторону. По глазам была видна боль, одиночество, горе, но и малейший проблеск надежды. ПО ГЛАЗАМ. Хэмилл-Бог.

      • Darkir Bk

        А он вообще в курсе, что произошло-то? Логично, предположить, что он не мог не заметить приближающийся Сокол. И увидеть он ожидал явно не девчушку, которая протянет его же меч.

        • Ilay Babichev

          Я думаю, что в курсе. Он стоял рядом с могилой, а на куске камня вряд-ли кто-то мог погибнуть.

    • Акира

      Да,ждем больше Хэммила в общем)

    • Darkir Bk

      Я так понимаю, одной из причин такого сюжетной концепции по поискам Люка являлась физическая форма Хэммила. В отличие от того, как он сейчас выглядит, там он довольно пухловат. Но стоит отметить, что задумка с R2-D2, который после ухода Люка ушёл в прямом смысле в себя, очень крутая.

  • Тесла

    Слушайте. У ВСЕХ эпизодов ЗВ есть куча недостатков. Если вы ожидали ультра-логичный и просто божественный фильм, то вы ошиблись адресом. Это Звездные Войны! Здесь все наступают на одни и те же грабли, будь то отрубание руки, тинейджеры-соплежуи, не знающие, что они хотят или строительство очередной убойной станции, которую опять уничтожат и опять построят заново!
    Звездные войны нельзя воспринимать серьезно. Нельзя их смотреть и искать логику и смысл в каждом действии! Это не Гравити Фолз!
    Успокойтесь и получайте удовольствие. Никто не говорил, что фильм понравится всем и по всем пунктам будет шедевром.

    • Михаил Рябухин

      Назовите мне парочку серьезных недостатков «Империи»…
      А еще скажите, что когда Вы смотрели ее первый раз, то не воспринимали серьезно разговор Вейдера с Люком…

      • Roland

        Империя вообще стоит особняком от всех остальных фильмов. Снимал Кершнер, который любил делать кучу дублей, из-за чего он сорвал все дедлайны и неплохо так увеличил бюджет, плюс, о был наставников Лукаса в прошлом и оный ему не осмеливался мешать.
        А в других пяти фильмах этих недостатков — море.

        • Михаил Рябухин

          Не море…
          В «Надежде» — быстрый темп и наивность…
          В «Возвращении» битва эвоков против Империи…

          • Roland

            «быстрый темп и наивность»

            А еще открытая вентиляционная труба, попав в которую можно уничтожить огромную боевую станцию.
            А могу еще напрячься и кучу мелких несоответствий найти. БТВ, под понятием «наивность» скрывается кучу логических фейлов и тупых моментов. Тогда и в 7м эпизоде многое можно списать.

          • Михаил Рябухин

            Во-первых, наличие открытой вентиляционной трубы объяснили в фильме и учли в дальнейшем.

            «под понятием «наивность» скрывается кучу логических фейлов и тупых моментов»
            Эм-м, прошу, просветите… :)

          • Roland

            «Во-первых, наличие открытой вентиляционной трубы объяснили в фильме и учли в дальнейшем.»

            У меня провал, не могу вспомнить.(
            «Эм-м, прошу, просветите… :)»

            Это серьезно ?) ну начнем с того ,что на крутейшей боевой станции Империи не было камер в тюремном блоке ? Да и камер вообще, Бен гулял там как дома. Я могу дальше писать, но реально лень, только если очень надо.(

          • Михаил Рябухин

            Эта труба была нужна для отвода энергии при выстреле.

            Эм-м, да камер вообще вроде не было ни в оригинальной трилогии, ни в приквелах…

          • Roland

            А решеточку там поставить, или сделать так, чтоб отверстие открывалось только в момент выстрела ?)

            Были, просто их не использовали по прямому назначению(лол). Хоть тут на корабле у Соло догадались.

          • Михаил Рябухин

            Окей, отсутствие крышечки и камер и некоторый быстрый темп… Еще недостатки у «Надежды»? :)

          • Roland

            Я бы не назвал это недостатками. это просто то, к чему можно «докапаться». Ну если продолжать, то — не самая динамичная схватка на мечах между мастерами Силы, до смешного нелепые имперцы, не мучай меня, я не хочу на перемотке искать в фильме недостатки.

          • Мотов Василий

            В ЗВ вообще проблемы с логикой, отрицать это как то глупо. Если вы хотите, чтобы вам их разжевали, то никто не будет этим заниматься. Просто пересмотрите все 7 фильмов.

      • Тесла

        Пересмотри и сам скажи.
        Я не говорил, что надо просто взять и отключить мозг перед просмотром, когда говорил о «не воспринимать в серьез». Здесь речь шла о том, что да, есть сильные моменты, цепляющие за душу и заставляющие задуматься, но (!) в целом ЗВ просты и даже по-детски наивны порой, что уже должно настроить зрителя на более легкий лад.

        • Михаил Рябухин

          Эм-м, друг мой, Вы тогда уж думаете, что пишите, потому что «Звездные войны нельзя воспринимать серьезно» — это довольно определенное заявление…

          • Михаил Рябухин

            «Звездные войны нельзя воспринимать серьезно. Нельзя их смотреть и искать логику и смысл в каждом действии!»

            «Я не говорил, что надо просто взять и отключить мозг перед просмотром, когда говорил о «не воспринимать в серьез». »

            А я вижу, что просто меняете совою точку зрения как перчатки…
            Спокойной ночи… :)

    • Аджедо

      Вообще-то, «Звёздные войны» — это очень серьёзно. Представьте, что было бы, если бы их не было.

  • Chasopis

    У меня ощущение, что это не обзор, а проплаченная статья, составленная из заранее присланного пресс-релиза. Серьезно, настолько клишированных похвальных фраз я давно не читал: «все герои вышли на загляденье», «колоритных персонажей», «У каждого из них своя уникальная и интересная история», «заслуживает наивысшей похвалы», «смотрится на одном дыхании», «стала главным украшением картины», «возродил из пепла», «одним из лучших злодеев в «Звёздных Войнах» [вы серьезно?]». Немножечко поругали, сняли полбалла так, для вида, типа критика всё же есть.

    P.S. Посоветую посмотреть мнение Бэдкомедиана, но только после просмотра фильма. А здесь с рецензиями всё понятно

    P.P.S. Моя оценка фильма для маниакальных фанатов Вселенной: 10 из 10.

    • Lille

      Угу, админы писали это пост, потягивая мохито из золотых бокалов на личной яхте в Индийском океане)

      • Chasopis

        пускай лучше деньги на развитие сайта потратят)

    • Roland

      «Бэдкомедиан»

      этот чувак тоже не показатель. он настолько привык делать смешнявые обзоры на фильмы ,что часто начинает уже докапываться уже совсем до абсурдных вещей. Не говоря уже о «а судьи кто ?». Такой же непонятный пацан в сети, который поднялся на смешнявых обзорах российских комедий. Тоха Логвинов вон тоже иногда пытается играть в кинокритика, выходит так себе.

      • Chasopis

        По-моему мнению ни один критик не показатель (я вообще критиков не люблю), но его взгляд на фильм и мой совпали

        • Аджедо

          Работа критика важна тем, что он анализирует хорошее и плохое, а не оценивает фильм по принципу «нравится» и «не нравится». В дебильном мире, где не различают понятия «мнение» и «сходить посрать», такие адекватные люди нужны позарез. Именно поэтому им платят, а вам нет.

          • Chasopis

            Этому миру нужны критики, которым платят за рецензии? Это не критики тогда, это пиар-менеджеры))

          • Аджедо

            Ты ничего не понял. Видимо, поэтому Roland забил на тебя с ответом. Одолжи очки у Маз Канаты и перечитай мой предыдущий коммент.

  • Акира

    И так,вернулся только что с сеанса,спойлеры ребята,,спойлеры!…..не смотрели-не читайте.

    И так.Что касается рецензии выше, то прокомментирую момент с сюжетом.Согласен что он схож с Новой надеждой,и то что это очень плохо :(.Действительно,сразу это не заметишь но потом постепенно понимаешь. И это минус этому эпизоду. Сам фильм можно действительно воспринимать как пробуждение, как начало возрождения франшизы….тут вам и становление героев,и открытое показуха того что старое поколение уже почти списано со счетов,и пасхалочки даже есть.Поговорим о самом СПОЙЛЕРНОМ в этом эпизоде.Кайло-рен—тут я соглашусь пожалуй с цитатой ниже:

    Я считаю, что Адам Драйвер осознанное решение режиссера и специалиста по кастингу.
    Когда он снял шлем (маску, неважно), в зале послышался смешок. Да что там, я сам улыбнулся. Патлатый, ушастый, гладко выбритый товарищ напоминал студента, случайно заглянувшего на костюмированную вечеринку после того, как уроки доделал.
    Однако я считаю, что в этом и была основная идея. Он юн, глуп и легко поддается влиянию извне. Он импульсивен и эмоционален. Два раза за фильм он бесится и начинает махать мечом налево и направо. В одном из эпизодов штурмовики просто разворачиваются и не идут к нему с вопросами, что случилось, сэр (а должны по статусу). Уходят, потому что это не первый эпизод его психоза, и не второй. Это наверняка случилось еще до событий фильма.
    Я не могу назвать его злодеем в прямом понимании этого слова. Его жалко. У фильма нет злодея? Он есть, просто это не конкретный человек. Это «Орден». Как Империя в «Новой Надежде» была злом, а Вейдер парнем в костюме на побегушках с некой «силой», которую мало кто уважал. Персонаж Драйвера — самый прописанный и самый раскрытый в этом эпизоде. Я уверен, что он раскроется дальше. Драйвер отлично его сыграл. Сцена на мостике, когда свет звезды, как свет добра постепенно гаснет и наступает тьма, после чего Рен убивает отца — отлично снята и показывает все, что нужно знать о персонаже. Он хочет быть плохим, хотя в нем много хорошего. Но в этот момент времени, в этом эпизоде, он сделал выбор. Плача, растерявшись, с трудом решившись на этот выбор — но он его сделал. Есть глупые сценарные решения, не спорю.
    Но режиссура — великолепная.
    К сожалению мне проспойлерили кто такой Кайло Рен, и что случиться с Ханом Соло. Однако я вреил до последнего что это не правда.Однако это оказалось правдой,и если честно это подпортило мне впечатление.Но Хана Соло показали до смерти великолепно,он все тот же человек встревающий в проблемы,и его знают многие люди…и походу как задолжника.Шутка в начале с Соколом шикарна…плавный переход к нему так сказать.Хана жалко,как и Лею когда видишь что она грустит по нему.
    Рен и Финн,Пилот-хорошо показанные персоонажи в фильме.Каждый проходит свой путь, и меняется.ну кроме пилота,он вроде остался все тем же.Финн остается без сознания,а Рей занимает места Хана Соло на Соколе-что скажу я вам интересный ход.Да,кстати подчеркну,не слишком лил егко она овладела трюком Оби вана?:c….она гений силы что-ли,как-то быстро…пожалуй то же один из минусов,интересно еще откуда у нее такие познанания в технике.
    Финн-был трусливым штурмовиком,но с добрым сердцем,и поэтмоу он хотел лишь бежать куда подальше.Но исправился и стал героем.
    Еще скажу от себя на счет Кайло Рена-его разрывала Темная Сторона силы,Хакс подверг его влиянию как Палпатин в свое время Эникена…увы и ах :(.Поэтому его действия к сожалению здесь очень и очень оправданы но жестоки.Сделали из его монстра,и вроде как слили в конце.И это меня радует,потому что будут новые злодеи.Хакс,Орден и т.д….трилогия не останавливается на Кайло Рене,ура!).
    Ну надеюсь следующая часть не будет нам напоминать 5 эпизод,ибо я так чувствую что Рей будет обучаться у Люка,которого кстати показали в конце только Т_т.Но с пафосом,надеюсь его больше будет в 8-ом эпизоде,а еще ждать…и ждать Т_Т.
    Пробуждение выдалось на славу,все очень круто!.8.5/10 моя оценка,или 4.5 в случае Гик Сити.Спасибо Джей Джею.В общем вот вам объективное суждение.
    А человек сидевший рядом со мной просто сказал в конце «Да ну на половой орган,половой орган сняли» и весь сеанс отвратно комментировал происходящие.IQ -60.Портил просмотр Т_Т.Всем бежать смотртеь,вышло шикарно!)…и воспринимайте то как 1 эпизод в новой трилогии)

    • Popov Aleksander

      не пойму что плохого в том что сюжет повторяет фильм 30 летней давности, в том что он пересмотрен перед сеансом? многие фильмы повторяют одно клише, но имеют разные названия, поэтому вспомнить труднее, а тут просто тыкнули всем в глаза одинаковыми заголовками и началось.

      • Акира

        Ну….это возрождение Саги, люди ждут что-то новое, а не то что,можно сказать уже как-будто бы было,но в новой надежде. По сути знаешь что произойдет, но только от части.Ну это как-то не очень :c.

  • Mr. Widesmile

    В первые в жизни испытываю такие ощущения после просмотра кино. С одной стороны всё очень хорошо, с другой, весьма грустно.
    Фильм роскошно снят. Потрясающие декорации, эффекты, погружение в старую добрую вселенную ЗВ. Темп не проседает, сцены между собой хорошо связаны, актеры тоже играют отлично. Но, нет никакой глубины. Нет какой-то общей картины, идеи фильма. Не понятно в чем история ПС или вокруг конкретно кого она вращается. И конечно абсолютно непонятно, зачем было снова скатываться к уже виденному в 4 эпизоде. Для перестраховки? Ну фиг знает…

  • Ger Fon

    читаю тут комментарии и вижу сколько всего напридумывали сами комментаторы сверх того что было в фильме (и предыдущих фильмах)
    =))

    самый смешное о том как она проникала к Рену в голову и скопировала его стиль в духе Какаши сенсея, а Рен на самом деле не так уж и сильно умел владеть мечом ибо молодой ещё))

    • Туня

      В этом и есть смысл обсуждения. Вы когда-нибудь с кем-нибудь обсуждали фильм или событие, физическое явление? Если о чем-то не рассказал режиссер, то вполне логично додумать остальные моменты основываясь на текущих знаниях и восприятии реальности фильма.
      Где тут отсутствие логики? Что в вас смех вызывает?

      • Михаил Рябухин

        Знаете, Транк нам много не показал и оставил додумывать…
        Вывод: «Фантастическая четверка» — отличное кино!

        • Туня

          Давайте оставаться в пределах обсуждаемого фильма и не скатываться в неуместные аналогии.

          • Михаил Рябухин

            Почему неуместные?
            Вы представляете сюжетную дыру, как данную нам режиссером возможность подумать и дойти до решения сами…
            Все это можно перенести и на ФЧ…

          • Туня

            Почему-то опираясь на свою логику (я считаю себя достаточно адекватным человеком) — не вижу сюжетной дыры. Моя претензия к фильму только в слишком быстром повествовании, невероятному стечению обстоятельств и удаче главных героев, на уровне фильмов об Индиане Джонсе.

          • Jigsaw

            Потому что тут каждый — великий критик, который сразу начинает исходиться говном, если он не получил именно ТО, что именно ОН ждал

      • Ger Fon

        максимум что там было она просто поднапреглась чтобы карту скрыть

        впечатляющие способности Кайло Рена, которые он демонстрирует буквально с первых кадров, (уж поверьте, такого вы не видели в «Звездных войнах» никогда), вдруг таинственным образом исчезают во второй половине фильма. По видимому силой режиссёра, не более.

        • Туня

          Честно сказать, обсуждая фильм я стараюсь оставаться в рамках уже случившегося, и чего уже не исправить. Т.е. ввожу себя в рамки, иначе уже не получается, а знаете почему?
          Потому что на месте Кайло Рена я бы и Финна бросил в дерево, а потом спокойно бы проткнул бессознательное тело мечом. Аналогично с Рэй. Но «сила режиссёра» будет покруче Силы и пророчеств ))
          Поэтому сложно аргументировать на допущениях типа «а я бы сделал так». Из приемлемых аналогий — скатываться до ситуации, когда ты зацикливаешься на упущенных возможностях, терзая себя мыслями о том, как могло бы быть.

        • pr1ncip

          Забавно, как вы умудрились озвучить всю потрясность Кайло и при этом назвать это сюжетной дырой)

    • Михаил Рябухин

      Господи, спасибо… :)

    • Михаил Рябухин

      Господи, спасибо…

    • Popov Aleksander

      и то что рэй вся такая беззащитная, и то что рен весь такой непобедимый

  • Sector

    Только с сеанса. Спешу доложить — 7.5/10. Логика заменена фансервисом, который хороший и его много, но много такого, что простительно в 70х, но в 2015 — нет. На первом фильме работает из-за ностальгии, как будет дальше — хз. Есть несколько действительно сильных моментов, на одном девушка расплакалась. Одно из главных опасений не подтвердилось — Кайло не такой урод, каким казался на фотках и неплохой персонаж в целом. Второе сильное опасение тоже не подтвердилось, но оно сюжетное, поэтому без спойлеров. Справедливости ради, некоторые опасения подтвердились =( Но тут опять же, без спойлеров никак, потому — цыц.

    В целом, на второй фильм, скорее всего, пойду в кино, потому что есть несколько сюжетных линий, продолжение которых всё же хочется узнать, а вот дальше — сомневаюсь.

    • Darkir Bk

      Почему цыц? Ветка полностью спойлерная. Кто сюда зашёл, сам это осознаёт. Можете спойлерить, не стесняйтесь.

  • Sector

    Свою коротенькую рецензию без спойлеров я уже оставил в коментах, теперьо давайте по рецензии и, самое вкусное — по теориям!

    >> Джей Джей Абрамс подошел весьма серьезно, да и вообще работа режиссера заслуживает наивысшей похвалы. Ему удалось вывести Сагу на уровень современных блокбастеров, при этом сохранив фирменный стиль и дух «Звёздных Войн».

    Если что, это не комплимент, а минус фильма, ибо уровень и логика 80х прямо чувствуются на зубах. Всё те же штурмовики в пластике, который не защищает НИ ОТ ЧЕГО, они всё так же стреляют не для того, чтобы поразить цель, а чтобы подвести главных героев к их цели, типа «мы с великолепной меткостью разбомбили все крутые корабли в большой зоне, чтобы вы не улетели, но уже 5 минут подряд не можем с 3х шагов попасть в Тысячелетний Сокол, к тому же по пути к нему, в вас тоже попадать не будем. Мы конечно, ни на что не намекаем, но…».
    Фэйлы с Бойегой: нет дело не в том, что он негр, хотя на мой взгляд, у него и внешность неприятная и уровень игры никакой, НО!!! 1 человек из многотысячной армии, которой с детства промывали мозги и тренировали быть идеальными солдатами, который ничем не отличается от тысяч таких же, в первом бою обоссывается и сбегает, когда все остальные остаются нормальными штурмовиками — ладно, я стерпел. Но, когда он обосновывает это тем, что понял, что не может убивать людей и потому сбежал, а уже через пол часа весело расстреливает своих боевых товарищей пачками — это пиздец.
    Когда лучший пилот сопротивления доверяет секретные сведения штурмовику, который помог ему сбежать, вместо того, чтобы думать, что это подстава с целью выманить эти сведения — это пиздец. И таких моментов масса, что самое печальное.

    Теперь давайте к интересным моментам и тому, о чём будет интересно узнать:
    — Самая главная интрига для меня: Кто это — загадочный главный антагонист, голограмма которого сидела на троне? Моё предположение: это ещё сильнее обгоревший Палпатин, выжившей на звезде Смерти. Ну а что?
    — Шлем-то Кайло спас, несмотре на то, что станция рванула.
    — Другой интересный момент — что станет с Реном. Он был ноющим нескладным ребёнком, до того как убил Хана — своего отца и перешёл Рубикон. Дальше будет что-то.
    — Кто были те чуваки без мечей, в видении Рей? Другие ученики Люка?
    — Судьба Рей. Она прямо обнамекалась, что у неё куча секретов, что ждёт кого-то, кто улетел, но должен вернуться, причём не говорила, что это её родители, а если в её видении это её мелкой забирали из дома, то родители и не могли улететь, их уже не было рядом на новой планете. Жалко будет, если на это забьют.
    — Почему пробудился R2-D2?

    • Туня

      Мне думается, R2-D2 получил сигнал от Люка, который почувствовал, что Рэй начала использовать силу.
      Мне вообще кажется, что она его дочь. А он из опасений своих и ее возможностей, оставил ее одну на планете и сам ушел в изгнание/на поиски храма Джедаев, чтобы глубже понять философию светлого пути. На это его сподвигло то, что Кайло перешел на темную сторону, ну и я полагаю — думки вроде того, что раз Вейдер мой отец, то вероятно и во мне есть склонность к темной стороне.

      • Sector

        Да, самый вероятный вариант — сигнал от Люка, но вдруг что-то поинтереснее)

        Про Люка — мы тут когда-то давно обсуждали возможные причины его ухода, у меня была почти такая-же теория, мол он боится поддаться тёмной стороне и стремиться найти место, где можно ограничить свои силы.

    • PraPoredos

      шлем Вейдера же на Эндоре был

      • Sector

        Да, мне уже сказали — моя ошибка. Но всё равно, тело Палпатина не показали)

        • Toha

          Его тело должно было пылью стать, он же в реактор упал, или что там за фигня была.

  • ivanderful

    Как же мне понравилось. Это именно тот случай когда не хочется ни к чему придираться, ничего разбирать по кусочкам, а просто радоваться и радоваться. Отличный фильм, классные герои и интересные злодеи. Рей — чудо как хороша. По — крутой. Финн — интересный. ВВ8 — супер. Да!

  • Костян Салмов

    Ребята, я фильм не видел и вообще про него ничего не знаю, скажите пожалуйста лишь одну вещь, в нём объясняется как Дарт Реван попал в этот таймлайн?

    • Туня

      МЕГАСПОЙЛЕР — это не Дарт Реван.

      • Аджедо

        Я вот никак понять не могу: многие люди вообще, что ли, не имеют ни малейшего представления о таймлайне? Какой, нахрен, Дарт Реван))) Мумия возвращается.

        • Костян Салмов

          Кто-то не понимает шуток и вбросов

          • Аджедо

            Бывает

  • Mr.Lincoln

    Биполярную реакцию о Кайло Рене я сванговал сразу, как только увидел его лицо и истерический срыв. Я, пожалуй, примкну к тем, кто принимает нового персонажа какой он есть, и добавлю: так оно и было задумано, псу ясно. Рен — это инверсия Вейдера. В то время, как Анакин не особо боролся с кучкующейся в нем тьмой, Рен пытается убедить себя и многих вокруг, что он на темной стороне, в то время, как в нем происходит выразительный конфликт с преобладанием света. И меня удивляет, что многие жалуются именно на его несостоятельность в роли злодея. В такой момент я спрашиваю себя: «Зачем нам Вейдер — 2»? Он был, он уникален, он знаменит. Я бы сдох в кресле от скуки, если бы Кайло Рен был дублированной версией культового злодея.

    Кароч, Кайло Рен — это новый нераскрытый персонаж. Его связь с легендарными героями делает его одновременно значимой и жалкой фигурой. Жалок он своей несостоятельностью на темной стороне, а также импульсивностью, которая толкнула его совершить злодеяние, за которое многие поклонники его будут хейтить, а некоторые может даже и жалеть. Рано делать пока выводы, ведь впереди следующие эпизоды, а значит, нас ожидает эволюция персонажа и более широкий обзор его истории.

    • Jigsaw

      Я хочу услышать вашу теорию)

      • Mr.Lincoln

        Для тех, кому не интересны чужие рассуждения и теории, спрячусь ка я под кат…











































































































        Если что, Вы были предупреждены.

        Момент, когда она заговорила штурмовика отпустить ее и бросить бластер, заставил что-то в моей памяти зашевилиться. Кто у нас любил промышлять таким трюком, мм? Далее, образ жизни. Она — мусорщица. Она должна бороться за выживания в суровых условиях пустынной планеты, потому что у нее типа какая-то миссия (она ждет родственников). Живет по сути, как отшельница ( Никого не припоминает?). По мере развития сюжета, мы узнаем, что у нее, как оказалось, нет каких-либо связей с главными героями. Далее, она берется за лазерный меч, которым, как оказалось, она неплохо пользуется. Конечно можно все списать на помощь «Великой силы». Но ведь Анакин (у которого была тонна медихла…бла-бла-бла) очевидно этим сразу не владел. Логическим объяснением этого может быть наследственность. И наконец, финал. Люк мне напомнил старичка Бена. Рей мне напомнила чем-то невыразительным Люка. Переставьте местами их роли и мы получим вероятное предположение о том, что Оби-Ван не был единственным в своем роде. Сцена начинает слегка приобретать более символический смысл.Также принадлежность к роду Скайокеров выглядит слишком банально.

        Что меня отталкивает от этой мысли. В основном немногое: талант Рей. Она хороший пилот и хорошо разбирается в технике. Совсем, как Анакин и Люк. И может даже внешность.

        Хочу обратить внимание на то, что описанное мной — всего лишь предположение, которое я сам частично считаю бредом. Но мне просто с трудом верится, что фамилия «Кеноби» нигде не вылезет. Он был слишком хорош, чтобы создатели упустили возможность продолжить его историю и не собрать кассы. Как то так что-ли…

        А может она и в самом деле никто для всех. Тогда будет, как минимум, странно что-ли.

        • Eugene White

          Если она никто семейке Скайвокеров к чему тогда те обнимашки с Леей и неожиданное пробуждение Р2-Д2 сразу после того как Рей появилась на базе сопротивления, да и видение будущего после контакта с мечем Люка?

          • Mr.Lincoln

            Я полагаю обнимашки с Леей — что-то вроде соболезнования и понимания. Ни у Леи, ни у Рей не было слов, чтобы выразить горе. Сцена объятий у меня вызвало»наверное это оно», но как-то слишком просто…так же, как и версия о том, что она может быть дочерью Люка.

        • Туня

          Вообще не приходила в голову мысль о родстве с Кеноби — это был бы шикарный поворот )

        • Spermatozoed

          Рэй Киноби? Мне определённо нравится эта версия событий. Она явно родственно связана с кем-то великим. Быть дочерью Люка ей ничто не мешает, кроме того, что это уже будут не Звёздные войны, а Семейные войны. А как взрослая дочь Оби-Вана Киноби, она…. мне импонирует эта мысль.

          • Mr.Lincoln

            Я уже просто сыт по горло Скайвокерами. Создается такое впечатление, что все беды и проблемы галактики крутятся вокруг этой семейки. Было бы неплохо это изменить.

            Может я позволяю забегать фантазии слишком далеко, но по-моему Рей характером даже как-то Оби-Вана мне напомнила. И ее непоколебимость и спокойствие, когда она использовала силу, очень сильно намекают на него. Как и в Оби-Ване, в ней отсутствовала импульсивность и какие-либо порывы к агрессии. Если бы ей еще дали сухой юмор, то сомнений бы никаких не осталось )))

            Только вряд-ли она может быть дочерью ему. По персонажу очевидно, что родилась она много лет спустя после битвы на Эндоре. Оби-Ван уже 10 раз был мертв. Внучка — да, потомок — тоже вариант. «Рей Кеноби»- даже звучит хорошо.

            Также сцена, где она протягивает меч Люку, тоже сильно мне напомнил момент, когда Бен передавал его ему же в новой надежде. Чувствуется какая-то поэтичная связь.

          • Spermatozoed

            Помнится Кайло Рин говорил, про одинокий остров в океане, который ей приходит во снах. На этом острове обосновался Люк. Так-то это тоже можно трактовать по-разному. Но пока что, кажется будто нас хотят заставить думать, что она СВ. Возможно чтобы преподнести нежданчик, в виде родства с Оби.

          • Spermatozoed

            Я вот о чём подумал.
            Все говорят, дескать фу Кайло Рин не злодейский злодей, втф.

            А я подумал. И придумал.
            Он кто? Юнец. По сути, «перевоплощение» Энакина и Дарт Вейдера. Та же идея по новому.
            Кайло Рен делает свои первые шаги. Он совершает ошибки, проигрывает бои, и всячески пытается изобразить своего деда-Вейдера, да только у него это не выходит.

            НО!!

            Он убил папашку. Это сильный ход, который даже его кумир не совершал, это первое.
            И второе, Сноук сказал что пора закончить обучение. Эти две вещи могут означать лишь одно — создатели хотят на наших глазах взрастить злодея. И по возвращению он уже будет тем самым безжалостным парнем без тормозов. Будет не на словах как щас, а на деле. Хан Соло убит, пути назад нет. Как минимум в 9 эпизоде, Кайло Рен заставит Фина и Рэй попотеть, ибо раскроет он свой потенциал, и оставит такие вещи как надежда. Его не спасти. Это будет главное отличие от старой трилогии. Я верю в Кайло Рена.

          • Mr.Lincoln

            Тут я для начала скопирую для аргументации другой коммент, который писал сутки назад:

            «Кайло Рен лично у меня вызывает жалость и ощущение того, что Хан и Лея что-то упустили, когда его растили. Я не думаю, что даже после убийства, Лея отвернется от сына, т.к. она-то должна понимать, что убийца — не Бен Соло, а Кайло Рен».

            Вы: «Он убил папашку. Это сильный ход, который даже его кумир не совершал, это первое.»

            Да, Анакин не убивал никого из близких. Но он без колебания (какие были на лице Кайло) душит Падме, чем по сути способствует ее будущей смерти. В каком-то смысле от этого поступка у Падме наступила смерть духа, что в каком-то смысле хуже физической смерти. Далее она берегла физические силы, чтобы только родить детей и умирает т.к. без духа желание жить у нее не оставалось.

            Далее, он вырезает целый храм юнлингов. В нравственном смысле это кошмарнее убийства Хана Соло. В сюжетном — не так значимо, как убийство главного героя. Но если поразмыслить шире, то Хан Соло, не смотря на негодяйство в каких-то моментах, обладал мужеством и готов был бы пожертвовать собой ради тысячи.

            «Хан Соло убит, пути назад нет.»

            Сомневаюсь. Тут два момента: первый — материнская любовь (Лея) — безусловна. Да, она 100% вкатит ему, что он убийца своего отца и тоси-боси, но, как я писал выше, Лея, как чувствительная к силе, должна понимать, что убийца — Кайло Рен, а не Бен Соло. Сам Оби-Ван тогда в классике объяснял Люку, что темная сторона делает человека другой личностью, которая убивает хорошего человека в нем.

            Второе: Вы видели, как Хан приложил ладонь к его щеке перед смертью? Он УЖЕ простил сына. Самое сложное здесь будет — это найти в себе силы простить себя, если персонаж будет на грани. Я думаю этот жест сыграет немаловажную роль в будущем.

            Подводя итоги, я хочу сказать, что ставить знак «=» между Анакином и Кайло Реном пока рановато т.к. мы не знаем полной истории Бена Соло и то, что он еще в будущем может натворить.

            «Кайло Рен заставит Фина и Рэй попотеть, ибо раскроет он свой потенциал, и оставит такие вещи как надежда. Его не спасти. Это будет главное отличие от старой трилогии.»

            Согласен, что он еще даст жару главным героям в будущем. Но то, что он потерян навсегда — сомневаюсь. С самого первого эпизода нам было известно, что Анакина окутает тьма в итоге, и это знание бросало тень на персонажа в течение всего приквела. Я думаю, что ситуация с Кайло Реном противоположная. В отличии от Анакина, мы ничего не знаем о его будущем. Мы думаем, что он по-логике должен кончить, как его дед, но может выйти иначе: он может побороть, будучи в тылу врага, зло, чего не удалось сделать его деду.

            Как-то так. Я рассуждаю, как человек, интересующийся в первую очередь злодеями в фикшинах и их психологией…блин, да я и сам типа злодей.

          • Spermatozoed

            У старой и новой истории мало отличий. О том как сильный форсюзер поборол в себе Тьму мы уже слышали. Пора узреть как слабый падёт под её влиянием. Бен Соло слаб, жалок, и я желаю чтобы «свет» погас в нём за 7 эпизод. И грядущее обучение лишь даст ему ещё большие умения и непоколебимость.

  • Толстый

    Читаю я рецензии и не понимаю. Его внешность не очень? Да, безусловно. Но разве это не было известно заранее? И разве все герои должны быть фапабельно-шликабельными ребятами с обложки журнала? Не уверен.

    • Аджедо

      Вообще-то внешность очень колоритная, ему с его голосом самое то играть злодеев. Особенно когда бородку отпустит. А смешные уши стерильно прикрываются волосами.

    • Великое Ы

      Да, должна быть, если генетически описана такими родителями и такими бабушкой с дедом. Внешность должна соответствовать. А тут природа, по мнению режиссёра, отдохнула капитально.

  • Eugene White

    Посмотрев фильм, обговорив его с друзьями и прочитав кучу комментов в которых сейчас, как и ожидалось, полный срачь, решил написать и своё мнение о фильме.
    ДАЛЬШЕ СПОЙЛЕРЫ
























    И начну я со своего мнения о некоторых персонажах.

    Итак Кайло Рен не Дарт Вейдер №2, как многие решили из трейлера, и это просто супер. Он оказался учеником неизвестного главного врага на троне. Он неуравновешен, неопытен, недальновиден и высокомерен. Желает приблизится к цели своего деда. Он убивает отца, в доказательство преданности тёмной стороне.

    Фин продержался столько в поединке с Кайло Реном потому что умел использовать рукопашное оружие. Это становится понятным когда он вступает в рукопашный бой с обычным штурмовиком Первого Порядка (У штурмовика бластер трансформировался в оружие ближнего боя).

    Рей скорее всего дочь Люка. , отсюда и видение будущего при контакте с мечем Люка, и невероятная скорость обучения премудростям силы, и пробуждение Р2-Д2, и отчасти исчезновение Люка. А владение мечем у неё есть ведь она одна жила на планете и ей пришлось научиться защищаться что она делала с помощью посоха и возможно и других видов холодного оружия. Ведь как стрелять с бластера она научилась только в середине фильма. А технические навыки приобрёл бы любой каждый день разбирая на запчасти космические корабли.

    Появление Люка хоть и на пару минут но порадовало.
    Хан Соло всё тот же. Как и Чубака. Да в прочем и Лея.
    Только теперь можно увидеть Лею и Хана как родителей.

    Так а теперь немного о самом фильме. Как и у любого фильма у него есть проблемы и для каждого они будут свои. Для меня Это оказалось перенасыщенное событиями повествование, очередная Звезда Смерти и способ ее уничтожения. А так я получил то что и хотел продолжение любимой истории и духовное наследие оригинальной трилогии.

  • Аджедо

    Почитал тут краем глаза отзывы и убедился, что у людей совсем крыша поехала на «подкпуленных критиков». И они после этого ещё Кайло Рена в психанутости обвиняют))

  • Popov Aleksander

    где эти люди что считали, что люк перейдет на темную сторону?

    • Аджедо

      Они сами туда ушли. Им не понравилось.

  • Erik Lehnsherr aka Magneto

    7.5/10
    Расстроил злодей и почти полное отсутствие Люка
    Хан :(

    • Mr.Lincoln

      Зато какой эффект был, когда он повернулся к Рей и снял капюшон. Божественно :) Чуть слезу сам не пустил.

  • Jason Bourne

    Смотря думал, что раз «темный» это сын Хана, то звать его будут Джейсон, а Рэй его сестра Джайна. Но… Бен? БЕН? Какого хрена.

    • Erik Lehnsherr aka Magneto

      Дисней отменил расширенку для того, что бы беспалевно черпать оттуда идеи для «канона», менять имена персонажей и выдавать за свое. Браво и хитрожопо.

      • Jason Bourne

        Так пусть черпали бы хорошие идеи, а не тупо копировали уже порядком устаревшую Новую надежду.

      • Darkir Bk

        Ну так Рей уже не сестра его… ну по крайней мере не близнец.

    • Roland

      «Но… Бен? БЕН? Какого хрена»

      збс фансервис. Бен Кеноби же.

    • Артур Фемидин

      Уже и так есть Канон и Легенды, не хватало, чтобы из за,схожести не только сюжетных линий, но и имен их путали

      • Jason Bourne

        И поэтому они назвали сына Хана — Беном и дали ему повторить судьбу Джейсона? Мне правда не очень нравится развитие которое было в «легендах», но это тем не менее было получше того, что дали в 7-ом эпизоде. имхо.

  • Альберт Штольц

    Как по мне сюжет не отчасти, а сильно копирует историю из четвертого эпизода. Чуть ли не до уровня плагиата. Будто римейк оригинала внутри самой вселенной. Конечно я знал что сюжет будет в духе «Юные герои присоединяются к повстанцам», но похожестей оказалось больше чем ожидалось.
    Это как с ТВ-Ходячих Мертвецов. Персонажи могут быть по разному названы, могут делать разные вещи по сюжету, но история всегда движется в том же направлении, что и в комиксах.

    P.S. Несмотря на это фильм хороший, даже очень

  • mcs1mka

    я сходил на 4ый эпизод звездных войн. кто говорил что настала эра ремейков? так вот это оно.

    Кайло рен самый убогий персонаж зв.

    ТЫ ПРЕДАТЕЛЬ!!!

    • Мотов Василий

      А вначале он казался крайне крутым, особенно в момент когда остановил выстрел из бластера.

  • Mr.Lincoln

    Читаю второй день отзывы в инете и чет не могу вьехать. Злодей неправильный, сюжет — копия Новой Надежды, актеры — говно, графика — говно, сюжет — говно. И те, кому фильм понравился — fake fans…

    Ок, я не фанат. И никогда не был им, потому что само явление фанатизма это…

    http://psychology.academic.ru/2752/%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC

    По мне фильм вышел классный. Я действительно видел ситуации, которые мне казались знакомыми из предыдущих эпизодов ( например, сцена в баре, разборки с Ханом Соло), но я счел их за «зеркализацию» и реминисценцию из предыдущих эпизодов т.е. за художественные приемы. Представьте на секунду, что в фильме не было бы никакой связи с прошлым? Тогда весь интернет был бы полон критики того, что «в фильме отсутствует связь с предыдущими частями, Абрамс не уважает наследие, классику бла-бла-бла…».

    Я не буду глаголить о том, что фильм мне зашел на 100%. И у меня есть моменты, которые мне не понравились. Мне, например, не хватало в фильме вот таких пейзажей….

    https://jasonashimoto.files.wordpress.com/2012/09/coruscant.jpg

    Также уничтожение «Звезды-смерти — 2» было слишком быстрым и каким-то легким (и действительно оно повторило концовку новой надежды). Также на мой взгляд, масштабы путешествий главных героев были как-то сужены…Этот момент я даже не могу описать словами точно. Скажу так: такое чувство, что картине немного не доставало пространственности.

    Но эти все моменты, как-то утопают на фоне всего позитива, который я получил от фильма.

    Фанаты считают, что авторы не достаточно были преданы каким-то непонятным канонам и что нам дали не копию Дарта Вейдара, а злодея — неумеху. Вот именно такие моменты сделали бы фильм повтором и пустой тратой пленки т.к. скукатища была бы смертельная.

    • Дмитрий

      СПОЙЛЕРЫ!! (наверное)

      В галактике продолжается битва тьмы и свата, сопротивление завладело важными данными, которые хотят заполучить силы зла. Один из представителей сопротивления передает важную информацию милому астро-дроиду, после чего данный дроид попадает на пустынную планету. В это время силы зла начинают охоту за дроидом, так как знают, что важная информация находится у него .

      На пустынной планете дроид попадает в руки к главному герою.

      После этого главный герой встречает Хана Соло и Чубаку, вместе они присоединяются к повстанцам для борьбы со слом. Попутно главный герой узнает, что он джедай — представитель древней расы воинов-защитников, обладающих неведомой силой. Силы добра узнают, что у сил зла есть супер-оружие, которое способно уничтожать целые миры. Но вместе с повстанцами главному герою удается разрушить это супер-оружие, тем самым упрочив мир в галактике….

      Как думаешь, сюжет какой из части ЗВ войн я описал вкратце?
      Если это такой художественный прием, который нормально воспринимается фанатами ЗВ, то пожалуй я тоже могу быть сценаристом!! А что? В восьмом эпизоде Рей вместе с повстанцами будет защищать новую базу на какой-нибудь…мм..ледяной планете, да точно, где на них будут шагоходы нападать, но у шагоходов будет 8 ног!!! Я ГЕНИЙ!!! (художественный прием), после Рей снова полетит к Люку, где будет обучатся силе. В конце фильма Кайло Рен отрубит Рей руку и скажет: «Рей, я твой кузен»,
      Это неожиданно будет, согласись? я сам от себя в восторге.

      • Mr.Lincoln

        Боже, как ВАС баттхертит)))

        «Как думаешь, сюжет какой из части ЗВ войн я описал вкратце?»

        В каком месте я отрицал, что фильм не схож по сценарию с новой надеждой, ммм? Вы не поверите, но даже для того, чтобы «переснять, скопировать, сделать римейк и взять за основу структуру предыдущих частей», нужно мастерство и талант. Да, структура в некоторых местах кричит о НН, но схожие ситуации, в которые попадают новые герои, лично у меня (Внимание, субъективное мнение!) вызвали адекватный скептицизм и желание узнать, как конкретно эти самые новые герои поступят в похожей ситуации. И в данной ситуации Абрамс очевидно хотел сыграть на связи сиквела с оригинальной трилогии, а не с приквелом, где атураж не имеет никакой связи с классикой до третьего эпизода.

        Да, я отчасти считаю это художественным приемом. Все известные повороты, сюжеты и компоновки — это в большинстве повторения уже когда-то ранее существовавших произведений или исторических фактов. С этим ничего не поделать так учатся: Микеланджело копировал фрески Джотто, Джованни копировал Тициана, Да Винчи, вы не поверите, копируют ВСЕ! Ведь только вооружившись связью с великими мастерами (установив связь с прошлым, получив базу для развития своего стиля), они уже шли вперед самостоятельно и стали легендой. Я считаю, что даже если Абрамс и создал ту самую копию Новой надежды он сделал это искуссно: взятую за основу классическую структуру он смешал с новыми элементами. Смогете? Смогете «быть сценаристом» и внести в уже существующий сюжет что-то от себя, что заставить людей, не смотря на аналогию, увидеть твое мастерство? Дерзайте.Только помните, что это тоже большой творческий труд. Вашего же «творчества» пока хватило на проекцию вашей неудовлетворенности фильмом и опусканием на «ты». И выглядеть вы скорее будете вот так:

        https://uploads.disquscdn.com/images/e0519dfd1ce0448c736c7a4d8bad0cec8ea33dfe18ea689a2ef9e0e74ee4cdd4.jpg

        Вам также будет полезно почитать:

        http://psychology.academic.ru/2752/%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC

        • Дмитрий

          сравнить Да Винчи и Абрамса…это сильно, в вашей голове не осталось ничего, поздравляю, только любовь к высеру Абрамса) Абрамс гениален в одном: он взял старую концепцию, наложил ее на новую графику и заставил таких как вы восхищаться им. ЗВ обязательно соберут свою огромную кассу, так как мир полон идиотов, готовых нести им деньги) Грустно

          • Mr.Lincoln

            » ЗВ обязательно соберут свою огромную кассу, так как мир полон идиотов, готовых нести им деньги)»

            А куда вы отнесли свои деньги?)))

          • Дмитрий

            не поверишь, туда же. Только в отличие от Вас я больше не поведусь на это, так как могу критически оценить сие произведение вашего великого Леонардо Абрамса.
            Благодаря моей великой жертве, кстати, многие из моих друзей не пошли на эту картину, тем самым сохранив хорошие воспоминания о франшизе. Смерть Микки-Маусу

          • Mr.Lincoln

            «Благодаря моей великой жертве, кстати, многие из моих друзей не пошли на эту картину»

            Выходит, ваши друзья — неспособные на свою точку зрения и мнение (пусть и негативные) человеки?))) Сочувствую :(

            «В отличие от Вас я больше не поведусь на это»

            Поведетесь, как миленький ))) Иначе как же без вас ваши друзья узнают, что следующая картина — такое же говно?

          • Дмитрий

            может у Вас нет друзей и вы не знаете, что такое прислушиваться к мнению друга)

            А повелся я, потому что с момента выхода последней картины прошло 10 лет, тогда я был подростком, который полюбил эти фильмы. И вот я пошел в кино в первый же день и разочаровался. Если бы мне было 13, я бы описался от счастья.
            А так извините, пускай радуются дети

          • Mr.Lincoln

            «может у Вас нет друзей и вы не знаете, что такое прислушиваться к мнению друга)»

            Дружба в понимании Дмитрия.
            2017 год, премьера 8-го эпизода:

            Друг Дмитрия: «Димон, тока с премьеры вернулся. Слушай, все круто: графика, актеры, сюжет, сходи, не пожалеешь!»

            Дмитрий: «Не звони мне больше»

            Дружба в понимании Линкольна.
            2017 год, премьера 8-го эпизода:

            Линкольн: «Ну, как фильм?»
            Друг Линкольна: «Сходил. Мне лично не зашло. Ваще ничем. Но мне интересно, что ты потом скажешь т.к. знаешь же: сколько людей, столько и мнений. Тем более я видел много и положительных отзывов. Дело вкуса, знаешь ли.»
            Линкольн: «Хорошо, потом обсудим.»

            Заключение: дружба в вашем понимании — это когда прислушиваются исключительно к вам )))).

          • Дмитрий

            хаха)) молодец)
            сходи к психологу, а то твои выдуманные друзья с тобой не соглашаются Мистер Линкольн)

          • Mr.Lincoln

            «сходи к психологу»

            Не предлагайте свой образ жизни другим)

  • Spermatozoed

    Фильм 9/10

    «самого важного фильма за последние несколько лет — «Звездные Войны: Пробуждение силы».
    Это самый главный релиз за последние несколько лет»

    Нет.

  • Spermatozoed

    Энди Сёркиса в фильме нашли?

      • Spermatozoed

        Достойный выбор. Получается в грядущем его роль будет велика. Всё-таки он нереален. Мне кажется Энди гуру CGI. Если Люк ultimate jedi, то Сёркис ultimate motion capture. Он ведь помогал в создании Альтрона?

  • wintergirl

    История довольно простая и незамысловатая, и фильм привлекает совсем не ей, а персонажами.
    Рей — та самая пресловутая «сильная женщина», которую многие так хотят видеть в кино, причем никто не тыкает это нам в нос «вот, посмотрите, образец для подражания для моей дочери». Все очень естественно: она просто оказалась в том месте и в то время, когда приходится взять в руки оружие и идти надирать задницы злодеям.
    Финн — сначала он именно такой, как показан в трейлере — до смерти перепуганный, но все же берет себя в руки и присоединяется к войне, в которой совсем не хотел участвовать.
    По Дамерон — все, что могу сказать — судя по всему, он душа компании, но его катастрофически мало в фильме.
    Кайло Рен — отчаянно жаждет стать хотя бы равным своему кумиру — Вейдеру. Но он еще слишком молод и, действительно, пока больше похож на Анакина, только недавно присоединившегося к темной стороне.
    Старички — они почти такие же, как были, только иногда заметно, что за плечами у них уже очень много всего.
    PS Если ВВ-8 не покорил ваше сердце — у вас его просто нет.

    • Владимир Кравчук

      >Рей — та самая пресловутая «сильная женщина», которую многие так хотят
      …..Дальше можно не продолжать
      >PS Если ВВ-8 не покорил ваше сердце — у вас его просто нет.
      …..R2-D2 не вытеснить.
      >По Дамерон … его катастрофически мало в фильме.
      …..В Галактике не может быть двух лучших пилотов одновременно. Очень жаль.

      • wintergirl

        > Дальше можно не продолжать
        Вообще-то продолжать как раз нужно. Либо ты не понял мою мысль.
        > R2-D2 не вытеснить
        А их обоих одновременно любить можно. :)
        > В Галактике не может быть двух лучших пилотов одновременно
        В этом фильме на удивление очень много лучших пилотов Галактики.

        • Владимир Кравчук

          >Либо ты не понял мою мысль
          …..Либо ты мою. Многие так хотят сильную независимую женщину … которой можно командовать. Килгрейв подтвердит.
          >А их обоих одновременно любить можно. :)
          …..Ну так вот они оба: R2-D2 и T3-M4.
          >В этом фильме на удивление очень много лучших пилотов Галактики.
          …..А кто там третий? Явно не негр.

          • wintergirl

            > …..Либо ты мою. Многие так хотят сильную независимую женщину … которой можно командовать. Килгрейв подтвердит.
            Да, я тебя не поняла. При чем тут Килгрейв?
            > T3-M4
            Понятия не имею, что за железяка.
            > А кто там третий?
            По. Рей. Хан с Чуи тоже вроде не жалуются на способности управлять «Соколом».

    • Дмитрий

      Рей- действительно ОЧЕНЬ сильная, настолько сильная, что аж дыры в сюжете появляются. Обычная мусорщица и кораблем управляет лучше СОЛО и силой за несколько минут научилась владеть так, что многим мастерам-джедаям и не снилось и взяв первый раз в руки меч, победила главзлодея. Это не девушка, это икона феминистического движения
      Фин- обученный с детства солдат, который в первом же бою обсирает штаны… Как вообще империя (орден) просуществовали так долго, если они даже солдат обучить не могут?
      По — и правда нечего сказать, 2 минуты фильма его никак не раскрывают
      Кайло Рен- это и близко ни Анакин. Кристенсен раз в 10 круче выглядел, он именно метался между тёмной и светлой стороной, была показана его неуверенность. А Кайло это истеричка, если вы ставите знак равно между истерикой и неуверенностью, тогда да, они похожи.
      ББ-8 — ДЕТИШКИ, БЫСТРО БЕГИТЕ ПОКУПАТЬ НОВЫЕ ИГРУШКИ BB-8, ТАК КАК R2D2 УЖЕ НЕ ПОКУПАЮТ !!!!

      Чем цепляют эти персонажи? Да ничем, если Фин умрет, да и пусть. По больше не покажут? да и пусть. Кайло больше не покажет свою ушастую голову? да и пусть. И пожалуйста, УБЕЙТЕ Рей, так как она слишком сильный джедай. Из за нее будет дисбаланс в силе)

      • wintergirl

        > Это не девушка, это икона феминистического движения
        Если ты предпочитаешь типаж «девушка в биде, которую постоянно нужно спасать», то тебе другие фильмы смотреть надо.

        > Как вообще империя (орден) просуществовали так долго, если они даже солдат обучить не могут?
        Обученный солдат — это одно. Палач, готовый по первому приказу перестрелять деревню гражданских только потому, что у начальства день не задался, — это совершенно другое.

        > А Кайло это истеричка, если вы ставите знак равно между истерикой и неуверенностью, тогда да, они похожи.
        Не ставлю. Я просто говорю, что на данном этапе Кайло гораздо ближе к Энакину, чем к Вейдеру.

        > ДЕТИШКИ, БЫСТРО БЕГИТЕ ПОКУПАТЬ НОВЫЕ ИГРУШКИ BB-8
        Мне понравился ВВ-*, но я не бегу покупать игрушки. ЧЯДНТ? Ах да, я же не детишка и способна контролировать свои эмоции хоть сколько-то.

        > И пожалуйста, УБЕЙТЕ Рей, так как она слишком сильный джедай. Из за нее будет дисбаланс в силе)
        А с чего ты взял, что силе как таковой вообще баланс нужен? А если нужен, то значит где-то на просторах Далекой-Далекой Галактики уже родился (или скоро родится) тот, кто Рей уравновесит.

        • Синяя Полицейская Будка

          Вот мысль пришла, а может оттого Рей и сильная такая, что светлую сторону силы никто более не использует, и дабы баланс был, на нее всё перешло.

          А на счет того, что она быстро световой меч освоила, так ли это сложно, она Джакку всех палкой мутузила, тут ведь по сути тот же принцип.

          • wintergirl

            Возможно. Раз джедаев больше нет, кто-то должен занять их место. У меня даже была мысль, что Рей — не просто форс-юзер, а воплощение силы, но это было бы совсем уж как-то по-анимешному.
            Я, конечно, ни мечом, ни шестом пользоваться не умею, но это должны быть абсолютно разные стили, с разными движениями.

        • Дмитрий

          ЕЕ не нужно спасать, она самая сильная. Если на нее направят бластер, она сразу же научится его отражать, если проткнут ножом, она залечит раны. Это уникальный и интересный персонаж.

          Солдат выполняет приказы начальства, на то он и солдат. Империя не стала бы такой великой, если бы каждого из штурмовиков заботила бы моральная сторона. Они б**ть целые планеты уничтожают!

          Кайло близко к Анакину. Да, к тому моменту, когда Анакину было 9 в первом эпизоде) И то Анакин был харизматичнее.

          Про BB-8 я не сказал, что это плохой персонаж. Я сказал, что надо понимать, что это за персонаж и на кого ориентирован. Они показали милую игрушку, которую родители будут покупать своим детям, не более. Но это не интересный персонаж.

          Силе нужен баланс, это говорилось в первых эпизодах, когда в пророчестве про Анакина сказали, что он восстановит баланс силы. Надеюсь, что родится тот, кто убьет ее)

          • wintergirl

            Как же тебя задело, что Рей не нужно спасать. Серьезно, раз так плохо, иди смотри боевики 80-90х, где есть только одна-единственная женщина, роль которой -попадать в неприятности и смиренно ждать, когда накачанный самец придет на помощь.
            Солдаты — живые люди (в этот раз, если ты не заметил, даже не клоны). Их можно тренировать сколько угодно с младенчества, но как они себя поведут в конкретном бою — неизвестно, пока они не вступят в этот бой.
            Если ты считаешь, что истеричный тип не может быть харизматичным злодеем, то это твои личные проблемы.
            Чем тебе ВВ-8 я тоже не пойму. Ну для детишек, эвоки тоже были для детишек. Дальше что? Ты такой весь суровый «взрослый», что тебе ни в коем случае не может понравиться маленький дроид? Не бойся, на твою «взрослость» он не покушается.

          • Дмитрий

            как это не выполнил? он убил палпатина, смотри внимательнее)
            я не против сильной девушки в кино. Я написал про то, что она в нужные моменты для сценаристов начинает проявлять прям БЕСПРЕДЕЛЬНЫЕ джедайские способности, которые до нее изучались годами, это отталкивает от персонажа.
            На счет Фина, опять же ты не понимаешь. Да Фин живой человек, но он прошедший обучение солдат, его бы никогда не выпустили в бой, если бы он был не способен выполнить прямой приказ, ты девочка тебе можно простить.
            BB-8 прекрасный дроид, но говорить о том, что он интересен и является одним из персонажей, которые тащат фильм? Это глупо

  • umorum

    Таки посмотрел новый фильм. И остался крайне разочарован. Да, я не самый большой фанат ЗВ, но даже для меня это было просто плевком. Фильм без души, который подмазывается к зрителю, давя на прежние чувства. В нем нет ничего нового, такое чувство, что я действительно посмотрел «Новую Надежду» но с новыми спецэффектами. Я ничего не имею против Драйвера и его лица, но вот персонажи просто ужас. Если сам Кайло — куда еще ни шло, но вот Рей и Финн, которые впервые взяли в руки световой меч и дрались чуть ли не на равных — вот что убило. Убило, как Рей, которая ничерта не знает о силе, сразу дошла до майндконтроля и телекинеза. Это просто убило. Даже Люку потребовалось огромное количество времени и звиздюли от бати, чтобы хоть что-то из себя представлять, а тут она выдирает бывшего ученика Люка. И это еще не все. Я промолчу про голову Вейдера (которую хз откуда взял, ведь его тело сожгли по обычаям джедаев, но да ладно), за совершенно неуместную капитаншу Фазму, которую если выкинешь, то ничего не поменяется и много чего еще. Да тут море субъективизма, но как фильм из вселенной ЗВ — это самый слабый фильм. Как обычное попкорн муви — пойдет. ИМХО

    • Дмитрий

      рекламная компания делает свое дело) промыла мозги зрителей.

  • Аджедо

    Теперь выскажу своё мнение насчёт седьмого эпизода. Подробно опишу минусы фильма, дабы не лишать удовольствия некоторых личностей так усердно на них мастурбировать.

    Кайло Рен действительно вышел неоднозначным персонажем. Но чересчур неоднозначным: в фильме почему-то присутствует несколько разных Кайло Ренов.

    Когда он в маске, он однозначно ахуенен. Не побоюсь сказать, что такой Кайло Рен отлично смотрится рядом со своим дедушкой («Я как Дарт Вейдер, только Адам Драйвер»). А вот понять Кайло Рена без его намордника слишком сложно, что бы там не говорил По Дэмерон. Внешность у Адама Драйвера специфичная, очень подходит для злодея; он высокий, в чём-то мне кажется аристократичным, способен вызывать злодейское обаяние. Разве что без отпущенной бородки Драйвер кажется таким же юным, как Рей и Финн, хотя вроде бы должен быть старше их. Впервые появившись без маски перед Рей, он создаёт впечатление умного и рассудительного человека, который имеет представление о том, когда нужно держать себя в руках вместо того, чтобы исполнять роль устрашающей иконы, рубящей головы налево-направо. В этой сцене видно, что он является тем самым магистром ордена Рен, каким его назвал Сноук.

    Но вскоре после этого Кайло Рен слишком меняется, превращается в дёрганного, психически неуравновешенного акселерата, который имеет большие способности в Силе и владении мечом, но совершенно не несёт за них ответственности. Это не плохо, потому что такой персонаж действительно неоднозначен и кажется реальным живым человеком; его непонятный страх перед «светом» вызывает интерес. Видно, что он не зомбирован, как Энакин в третьем эпизоде, а именно подтолкнут к тому, чтобы быть на тёмной стороне, и уже без прямого влияния Сноука находится наедине со своими внутренними демонами. Можно допустить, что Кайло носит сразу две маски, скрывающие его душевную травму. Но в фильме, к сожалению, не объясняется, что привело парня к ней. Вместе с этим мне было непонятно, почему он ненавидел Хана Соло, почему убил его и почему считал себя ничтожеством до того, как стать Кайло Реном.

    К слову, эта недосказанность и является минусом фильма. Но чтобы называть её сюжетными дырами нужна, скорее, дырявая губка вместо мозгов, если учитывать на то, какую кропотливую работу проделали Абрамс и Каздан над возвращением «Звёздных войн». Так что всё это просто нераскрытые элементы истории, которые должны раскрыть в продолжениях фильма. Беда в том, что в фильме их слишком много — достаточно, чтобы постоянно путать, какая из недосказанных сюжетных линий должна переплетаться или идти врознь с другой. Идею происхождения Первого Ордена, озвученную Абрамсом до выхода фильма, здесь не показали, равно как и политическую обстановку Галактики в этот период времени. Является ли, например, Сопротивление законным со стороны Республики, почитаются ли идеи Первого Ордена в республиканском сенате, в какой степени разделяют их позиции другие фракции Галактики и кто все эти люди — этого, увы, ещё не раскрыто. Как и способность Рей быстро познавать Силу. О владении мечом я не говорю: это логично, ведь у девушки долгий опыт владения её посохом, отточенный суровой жизнью на Джакку и раздачей пиздюлей местному быдлу. Такие способности джедая, как быстрая реакция, проявляют себя ещё в детстве.

    Не стану относить к плохому повторяемость ключевых моментов «Новой надежды», хотя с ней реально перебор. С другой стороны, называть её полной калькой глупо и утрированно. Хотя бы потому, что многие вещи четвёртого эпизода получили в седьмом интересное развитие, например, принцип действия базы «Старкиллер». Джей Джей Абрамс и Лоуренс Каздан просто заскочили выше необходимого, возвращая нас к оригинальной трилогии. Самое главное, что вернули. Мы получили новых интересных и симпатичных персонажей, всё таких же интересных и симпатичных старых героев, неоднозначного Кайло Рена, харизматичного генерала Хакса и капитана Фазму, которую хотелось бы чаще видеть в кадре.

    Поскольку хейтеры и прочие неприятные грибы жалуются на рецензии, обсирающие фильм и ставящие 10/10, то я скажу, что седьмой эпизод заебись и поставлю ему 8 из 10 (может, чуть больше). Если это тоже заденет вашу ранимую тягу к копрофилии, то ничем не могу помочь, обратитесь по нужному адресу — в жопу. Джей Джей Абрамс замечательно справился со своей задачей, Сила пробудилась и я уверен, что необходимости делать частые аллюзии на «Новую надежду» в восьмом эпизоде не будет, зато мы узнаем много нового, о чём умолчали в «Пробуждении Силы». Недостатки у «Звёздных войн» были всегда. И хуй с ними, потому что это, блять, «Звёздные войны».

    P.S. За эту небольшую рецензию «Жилищно-коммунальный трест» заплатил мне примерно 0,304 рубля электричеством, только деньги придётся потом вернуть.

  • Eli

    Господи, лучше бы Кайло Рен не снимал маску. Еврей какой-то…:с Взяли бы нормального актера. А так, все, кроме него офигенно вышло! И робот такой милашечка! И Рэй красивая.