Рассуждаем о новом фильме студии Marvel «Черная Пантера».
Новый фильм студии Marvel «Черная Пантера» о короле Ваканды был принят многими критиками очень тепло, можно даже сказать – восторженно, а различные сайты-агрегаторы уже присудили ему самые высокие оценки. Действительно ли новая супергеройская лента стала прорывом в своем жанре? Над этим стоит подумать.
После событий фильма «Первый Мститель: Противостояние» Т’Чалла возвращается домой, в Ваканду, чтобы пройти специальный ритуал и стать новым королем. Внезапная смерть отца стала для принца ударом, к которому он был совсем не готов. Теперь ему предстоит взять на себя огромную ответственность и сделать нелегкий выбор в том, каким правителем он хочет стать. Это становится особенно важным тогда, когда будущее Ваканды, да и всего мира, подвергается опасности.
Сюжет фильма довольно простой, без непредсказуемых твистов и вполне укладывается в стандартную схему: герой преодолевает все препятствия, отбрасывает сомнения и, наконец, находит себя. На пути ему встречаются враги, такие как Эрик Стивенс или Киллмонгер, а также уже известным нам Улисс Кло, мечтающие заполучить главное богатство Ваканды – вибраниум. Кроме того, у Т’Чаллы и Эрика есть и некоторые существенные идейные противоречия.
Тут перед новым королем встают трудные вопросы: как стать хорошим правителем? стоит ли помогать другим странам или нужно остаться закрытым королевством и защищать только свой народ? В конце концов, после всех пережитых трудностей, Т’Чалла находит свои собственные ответы, которые отличаются и от позиции его отца, и от мнения Киллмонгера.
История сама по себе хорошая и важная для киновселенной, однако переполняющих душу эмоций ждать от нее не стоит. А что же с персонажами? К главному герою нет никаких претензий: у него есть и внутренний конфликт, и свой характер, и развитие. С Киллмонгером тоже все предельно ясно – его поступки можно объяснить жаждой мести и каким-то искаженным чувством справедливости, и, похоже, ничто не может остановить его на пути к заветной цели.
Однако, как ни странно, они оказываются не самыми выразительными героями «Черной Пантеры». Больше всего в фильме выделяется Шури, младшая сестра Т’Чаллы и по совместительству ответственная за новейшие технические разработки. Большая часть юмора, которого, кстати, в картине не так уж и много, связана именно с этой острой на язык девочкой-подростком. Кроме нее впечатляет и другой второстепенный персонаж – Улисс Кло, но скорее благодаря актерским способностям Энди Серкиса, а не раскрытию героя. Привлекают внимание и воительницы Доры Миладже, хотя их экранное время, конечно, весьма ограничено.
Тем не менее, существенным плюсом картины стали визуальные эффекты. Экзотический мир Ваканды с ее яркими красками, искрящимися водопадами, зелеными равнинами и снежными горами, а также сочетанием вековых традиций и передовых технологий несомненно впечатляет. Дополняет картину африканских красот саундтрек, в котором таки нашлось место этническими мотивами. Кроме того, по крайней мере первая половина фильма выглядит очень динамично из-за многочисленных боевых сцен, которые происходят как в Африке, так и в Южной Корее. Все это вместе придает фильму живость и энергию, не давая скучать там, где сюжет становится предсказуемым.
В общем, фильм «Черная Пантера» имеет все элементы хорошего кино. Хотя мы и не наблюдаем захватывающую драму, сама история логичная, понятная и законченная. Мотивация персонажей, их характеры и внутренние конфликты тоже четко прописаны. Есть и важный социальный подтекст, касающийся власти, богатства, ответственности и справедливости, который авторы умело переплели с супергеройскими приключениями. А визуальная составляющая – это, пожалуй, главное достоинство фильма.
И в итоге, сложив все эти составляющие вместе, мы получаем качественно сделанную работу, с хорошим сюжетом и красивой картинкой. Но, тем не менее, ничего феноменального по сравнению с другими фильмами студии «Черная Пантера» собой все-таки не представляет.
Не хочу особо нагнетать, но, если коротко, то я пожалел потраченных денег на билет в кино. Конечно, такое случалось и раньше (только в прошлом году были “Кредо”, “Призрак” и “Чужой”), но с фильмом Марвел у меня такое впервые. Конечно, на них я не ходил в IMAX, а тратил стандартные 250-350 рубликов, но вот на тот же “Рагнарек” я ходил как раз в IMAX и денег жалко не было…
А если учитывать то, что я пораньше ушел с работы, торопился на вечерний сеанс, а домой вернулся в десять вечера с больной головой… Короче, лучше бы 26 числа дождался…
Я зажал денег на ИМАХ, подожду обычный релиз в кино
У меня вообще комиксшоп в кинотеатре неаймакс находится, поэтому я туда вообще редко хожу. Я выиграл?
Сергей, а Сергей, хотите ржаку?
Помните, как Оливер пережил клинок в грудину и падение с высоты благодаря холоду и снегу (ну и конечно, пенициллиновый чай Татсу помог!)?
Так вот, угадайте что?
Т’Чалла переживает клинок в грудину и падение с высоты (правда, в воду) благодаря холоду и снегу (правда, без пенициллинового чая)! :D
лол, а как же иисусьи тряпки?)
Ну, у Т’Чаллы тоже тряпок не было… :(
Ранку просто снегом присыпали.
А уж потом, конечно, сок СердцеЦветка, все дела…
А я, как и планировал, прочитал сюжет на Википедии еще неделю назад, почесал репу и произнес: «Кевин, ну сколько можно-то?».
Вот я из зала с такой же мыслью выходил! :)
Давно уже не хожу на их фильмы))
И более чем счастлив.
Фильмы которые и так фильмы на один раз и забыть смотрю один раз и забываю, только о потраченных деньгах не жалею, и норм))
Радикально! О.о
Человек но паук.
Он оказался мне совсем не друг.
Я пошёл в кинотетр
И паук оказался совсем не друг.
Он не друг, наш славный противостоваймый Человек-Паук))
Да, теперь хочется мультиверс. :)
https://www.youtube.com/watch?v=_jukWyDbWE0&list=FLFlVKJFnREPsIit9SjtBVNA&index=1
Хорошо когда есть подведение черты. Значит высокие рейтинги не обоснованы. Мне писали что 320 профессионалов считают сабж лучше чем DARK KNIGHT 2008, тоже хрень?
Они оценивают фильм в контексте США и того что происходит сейчас у них, поэтому они ссутся, а для нас он никакого значения не несёт
А в рецензиях так и пишут — лучше темного рыцаря, мамой клянусь?
Так многие пишут в англоязычных комментариях, ссылаясь на какие-то рецензии.
процентов на томатах точно больше
а если брать там только топ-критиков, то и средний балл будет выше
Так а они когда ставят оценки какому нибудь фильму ориентируются на другие фильмы или что?
Предположительно да
https://disqus.com/home/discussion/geekcity/__536/#comment-3770521123
Слышал дубляж прям реально говно, подумываю дождаться когда появится онлайн, совсем беда(
Я пойду на фильм только 26 числа, поэтому у меня есть вопрос: говорят Киллмонгер чуть ли не лучше злодей КВМ, круче Земо и Локи которых чуть ли не облизывают , так ли это ? Да и как дубляж ? Пантеру озвучивает тот же человек что и в Гражданке ?
Не лучший, но получше большинства.
Это хорошо, а то не хочется смотреть на очередного пустого злодея.
Киллмонгер — убедительный злодей. Не лучший, но убедительный. Дубляж такой же, как в Гражданке.
Дубляж мне понравился в Гражданке, а то что Киллмонгер получился таким это хорошо.
НЕТ. Мотивация такая же простая как и у тех двоих, а харизмы- 0
Ну актёр вроде бы ничего, по крайней мере в Крид хорошо сыграл. Узнаю 26-го.
Актер ничего, но роль у него не требует ничего этакого.
Хуже Зёмы был только Малекит, так что сравнивать с ним смысла особого нет.
та ладно, Земо был замечательным персонажем третьего плана
А я как сказал?
Нет, очередной проходной злодей у марвел. На уровне какого-нибудь красного черепа. То, что ему дописали самую банальнейшую из мотиваций — месть, не делает его лучше других. А от заявлений, что это лучший герой в комикс-фильмах, я вообще в шоке.
На многих сайтах и отзывах его чуть ли не вершиной злодейства объявили. Весь такой крутой, прописанный, а я уже не могу ждать. Больно интересно так ли это.
лучше сами сходите, вы же знаете кто сидит на ГС — здесь смесь сторонников и противников тех или иных кинопроектов по комиксам.
По мне он вышел на одном уровне с Земо и Стервятником.
На 26-е уже взял билет.
«По мне он вышел на одном уровне с Земо и Стервятником.»
Это хорошо или плохо? =)
Ну, если так завысить ожидания, то шанс разочароваться максимален)
У меня ожидания на уровне сольника от Марвел. Не шик, но и не отстой )
Короче, если без спойлеров, то Эрик — тот же Земо: нам вслух поговаривают его мотивацию (месть и защита черного населения планеты), но почему он творит то, что творит, нам не объясняют…
До Локи — как до Ваканды пешком.
Земо был не очень, если честно. Значит с Эриком такая же фигня
Ну, типаж другой — Земо был тихим и грустным, Эрик же яростный и жёсткий. За счёт этого он по-живее выглядит.
Тихий, грустный из-за этого за ним не интересно было наблюдать.
Он озлобленный фанатик, который тупо хочет убивать, жечь, убивать и жечь.
Ага, то есть опять же стандартный психопат…
Привет, Ванко, Череп, Киллиан, Малекит, Ронан, Земо…
Довольно удобная позиция у Марвел.
Вопросов нет… :)
Ну да
Какие нибудь черные пантеры тоже типичные марвеловские злодеи
3 подушечки из 4
Хороший фильм.
Очень понравилась Ваканда. Сочетание африканских традиций с технологиями будущего создаёт потрясающую атмосферу, в которой очень приятно находится. При чем смотрится все на удивление убедительно, хотя по трейлерам так не казалось.
Картинка в фильме красивая и музыка классная.
Т’Чалла — замечательный персонаж. Спокойный, рассудительный, доблестный. Эти черты по мне.
Шури — очаровашка.
Эверетт Росс — это обычный Мартин Фриман, но вписался он просто идеально.
Киллмонгер — обычный злодей MCU, по большей части, но все же немного лучше остальных.
Камео Стэна — отличное.
8 из 10. Это не шедевр, коим его кличат, и не лучший фильм MCU, у меня даже не в пятерке, но это весьма приятное для просмотра кино.
Больше всего я боялся, что Чёрная Пантера будет прологом в Войне Бесконечности, это помешало бы сопоставить хронологию с повествованием, и я рад, что этого не случилось.
P.S. Хочу персонажей вакандцев в Люке Кейдже и Агентах Щ.И.Т.а.
Кстати, кто знает, почему в некоторых городах фильм перенесли на 26 число? Хотел сходить ещё вчера, но не вышло.
22 премьера только в IMAX.
Чтобы на праздники все смотрели ЛЁД или ещё какую-нибудь хуету, снятую расеей.
Кстати, Лёд достаточно годный.
Ну вот на Квартет И наезжать надо, на остальных пожалуйста.
Итак очередной «лучший фильм» Марвел вышел. Является ли он настолько вот лучшим… ну как сказать. У фильма практический свой собственный стиль, Ваканда подана действительно живой и сам сеттинг Черной Пантеры очень самодостаточен и смотрится даже куда более отделенным от прочей вселенной Марвел чем Стражи. Стиль атмосферой за что спасибо Райану Куглеру, наверное самому интересному режиссеру в стане Марвел. То как Куглер может использовать одноплановую съемку для нагнетания атмосферы действительно стоит много потому что обычно этого не ждешь ну от фильма Марвел, что тебя будут стараться подкупить атмосферой за счет толкового стиля съемки. С точки зрения того как режиссер показывает сам мир Пантеры действительно хочется проникнуться этой историей и вообще говорить что это что-то действительно новое, но затем собственно начинается сам сюжет.
И сюжет как бы не плох что ли, но скажем так видно что Куглер во многом вдохновлялся Бондианой, он и сам это говорил, да и имеющееся в фильме казино очень напоминает аналогичное в Скайфол, и кажется настолько заигрался что успешно перенес проблемы франшизы о британском шпионе. Когда смотришь фильмы бондианы, то он очень старается показать движняк, за счет перемещений персонажей, смертей, предательств, то есть как бы создается событийность сюжета, за счет которого как бы повествование растягивается. В бондиане бывало и так что гг бегал то там то тут, из Америки в Италию, из Италии на Амазонку из Амазонки в космос. Что может и выглядит круто, но чаще всего под конец любого фильма бондианы ты сидишь с покерфэйсом и пытаешься понять как вообще сюжет пришел к тому что случилось в финале. А пришел он так не потому что он какой то сложный, нет сюжет банален, вот только определенные ходы что сделаны исключительно для того чтобы создать видимость большой истории выглядят до нельзя притянуто. В Черной Пантере ситуация конечно по проще, но авторы подобным приемчиком пользоваться не стесняются совсем. То после того как гг получает в жбан без костюма он в погоне за злодеем и шестью машинами буквально выносит пол города, то через пять минут снова получив в жбан он решает не пытаться догнать один микроавтобус. И такой фигни в фильме полно.
Третья Фаза Марвел практический полностью, за исключением Доктора Стрэйнджа, посвящена тому что Марвел пытается нарастить историю в своих фильмах, и это похвальная затея, ведь раньше бывало и так что сценаристы вообще забывали про то что в фильме нужен сюжет, или могли закончить его на середине, что уж там говорить о вечной погоне за светящейся фигней. В третьей же фазе есть очень серьезные подвижки к тому чтобы делать в своих фильмах больше сюжета. И пока что нормально это получилось только у вторых Стражей. Продиктовано это тем что ну конкуренты подступают, и когда видишь оупеннинг Пантеры понимаешь что Марвел воспринимают их достаточно серьезно чтобы перенимать определенные фишки. Собственно Пантера также исключением не станет, сюжет здесь весьма стандартен, но общую подачу можно охарактеризовать как весьма не выразительную. Здесь очень деревянные персонажи, в том числе и главный герой, из брутального афроБэтмена коим Т’Чала был в Противостоянии, осталось примерно нефига. То ли режиссер не смог найти общий язык с актером, то ли сам актер вообще не втыкает что он должен из себя выжимать. Все положительные персонажи получились крайне топорными, с весьма банальными построением своих историй. В том числе и персонаж Мартина Фримена, который тут настолько бесполезен что его линию натурально подрезали у другого персонажа фильма. Но это не так сильно убивает историю как абсолютно деревянные диалоги, они абсолютно плоские, иной раз бессмысленные. Всегда можно сказать что во всем виновата русская озвучка и это так, но по большей части когда вслушиваешься в местный треп понимаешь что по большей части там говорится не о чем. Бывают диалоги настолько начинаются из ниоткуда и идут в никуда что буквально саморазрушаються от осознания своей бесполезности. Все это на пару с притянутым накручиванием сюжета делает Пантеру весьма невыразительным палатном, на которой яркими вспышками выходят злодеи. Улисс Кло в исполнении Энди Серкиса был довольно впечатляющим и в Эре Альтрона, здесь же он играет типичного бондовского злодея, Килмонгер выступает в роли типичного выскочки что возносится за счет первого злодея и вещает свою правду о власти черных.
Сам по себе лейт мотив подан через самые различные детали вроде того что в Ваканде белых называют «колонизаторами», но в конце он сводиться к весьма грубому выражению себя через лозунги Килмонгера. И знаете всегда можно сказать мол в Америке это работает лучше, вот только с чего это должно работать только в Америке? Трагедия есть трагедия, не обязательно быть евреем чтобы понимать что холокост это плохо. Тут все зависит от подачи. Если подача строиться на том что для того чтобы постичь всю ее глубину нужно быть нипримено американцем, то фильм это лучше не делает. Супергероика тоже чисто американская фишка, вот только весь мир ее нормально понимает. Подача в Пантере весьма скверная, это касается диалогов, персонажей, главной мысли и еще создание самой драмы. Например авторы очень кичились тем что они собрали всех крутых афроамериканских музыкантов и создали мега крутой африканский саунд. Саунд может и крутой, вот только он настолько понравился самим авторам что режиссер бывает его вставляет так неудачно что попросту ломает сцену. Когда например персонажи смотрят друг на друга под какие то эпические запилы, а потом просто начинают весьма спокойно и даже скучно беседовать о жизни. Само по себе нагнетание драмы, смерти персонажей, здесь обставлены весьма плоско и не интересно.
Экшен в Пантере на уровне, не плохо. Куглеру явно очень понравилась идея дуэльных схваток на которой он концентрировался в Криде и лучше бы он продолжал так делать в Пантере. В начале видно желание сделать действительно круто поставленный брутальный экшен, где Пантера скачет от супостата к супостату и дает всем люлей причем каким то вообще охренительным кунг-фу. Тут даже есть весьма не дурная сцена одним дублем, но затем Куглера бросает в совершенно не нужный масштаб боев стенка на стенку, на фоне который финальный батл кажется совершенно мертвым. Не говоря уже о том что сам по себе графический Пантера весьма сильно страдает от подобного накручивания масштаба. Новый костюм куда менее фактурный от того чем дальше тем более не реальным кажется. Если вначале при той самой погоне с рекордным количеством машин костюм смотрится еще как то натуралистично то уже к концу он совсем похож на просто покрашенный в черный текстуру.
Итак Черная Пантера, что можно сказать о «самом лучшем фильме Марвел», ну пойдет. Он действительно силен своим стилем, Куглер силен своим явным желанием снимать более атмосферные кадры, еще бы музыку нормально включать научился вообще было бы прекрасно. Но история не привлекает от слова со совсем, и дело тут не в каких то культурных различиях, она не привлекает на базе своей, своими персонажами, своими диалогами, происходящими событиями. Культурные различия, бэграунд Ваканды, атмосфера и стиль, это самая интересная часть всего фильма и единственное что способно к нему привлечь, история вообще лишена как такого стиля сама по себе, она проста как кирпич и ее мысль обыгрывается по большему счету в выкриках главного злодея. Никакой визуальной подачи проблематики нет, все на словах, а сами места действий настолько далеки от мест где есть эти проблемы что даже на уровне идеи ее воспринимать сложно, все только на словах причем весьма сухих. В принципе к Черной Пантере можно много к чему придраться, но это не плохой фильм. Это еще одна попытка Марвел сделать действительно большое кино, или попытка сделать вид что они его делают, пока не понятно. У Пантеры довольно много проблем, но разбирать их сегодня не модно.
7 из 10
В плане хоть какой-то причастности к развитию общей истории вообще ненужный фильм. Пропустив его и увидев скажем Войну Бесконечности зрители не упустят ни единой мелочи, которая хоть как-то могла повлиять на сюжет. Ах да, что же я пишу — какой же ненужный, там же куча высокотехнологичных негров, спасающих белых ублюдков от справедливого возмездия. И малолетняя писюха, с пеленок уделывающая Старка как сучку. В таком случае да — самый нужный, самый лучший, самый наполненный смыслом фильм Марвел.
Если быть честным, сольники вообще нафиг не нужны не для чего либо связанного с Мстителями и пропусти вроде почти все из них, ничего бы не поменялось.
Даже если типо связаны, тех же мстителей снимают так словно их и не было))
Что ещё круче они и в своей серии фильмов о конкретном герое так же редко когда нужны.
Просто тизеры для заполнения пространства между мстителями (между первыми и третьими если конкретно, вторые точно такой же тизер для заполнения пространства). XD
По сути, только Сольные фильмы капитана Америки влияют на вселенную. можно смотреть их и командные фильмы
И кто то до сих пор кричит о важности сольников как самого важного элемента перед командным фильмом))
И Два капитана из трёх.
Весь первый фильм пересказывается во втором.
На самом деле мог быть и один, но повезло что Руссо в Мстителях и продолжат свою серию, а то помнится Уидом вторых Мстителей снимал по принципу «я снимаю для людей которые могли не видеть остальные фильмы, а только мой первый»
Так это наверно и правильно, я постоянно рассказываю, что у меня полно друзей и знакомых, которые смотрели фильмы RDМ совершенно случайным образом, в том числе и только командные фильмы, это очень странно для меня, но это правда и видимо таких большинство.
Хоть паблики в контакте и прочие сайты хоть немного просвещают таких людей и всё меньше вопросов, а где Железный человек в «Человеке из Стали» и прочее
Правильно, но я считаю что «правильно» нужно делать тоже «правильно».
Давно пример приводил.
Полный игнор ЖЧ3 и запихиванием его в обычном виде в Эру было ошибкой. Естественнее было показать его так как в Противостоянии, где он пол фильме не хотел зализать в костюм и когда «пришло время» всё же в него залезть потому что нужно (в противостонии он залез ради Баки и Кэпа, в Эре был более весомый аргумент в виде Альтрона но нет).
Забавно что вся эта тема с концовкой и последствиями ЖЧ3 всё же была, но не там где нужно (в противостоянии, а не в Эре).
Вообщем как по мне такое тоже нужно делать правильно.
Поражаюсь с таких комментариев. Сначала особо умные пишут, что отсылки на основную вселенную не нужны в большом количестве, потому что это сольный проект. Окей, это мнение понять можно. Но Ваше? Бред. Это самостоятельный фильм, который не обязан отсылать к Войне только потому, что идет перед ней.
Поддерживаю, тоже не понимаю, почему этот фильм должен быть подготовкой к ВБ
Фильм довольно неплох. Он на голову ряда фильмов по комиксам, которые вышли в прошлом году. Но фильм чуть выше среднего. Я бы сказал на твердую четверку.
Что понравилось:
— Хорошая постановка и раскрытие истории (успеваешь ознакомиться со всеми героями);
— Ваканда показана хорошо — сам город, традиции, устои, гора с вибраниумом;
— Твист — ну убийство Кло действительно было неожиданным.
— Злодея не слили. Я без шуток, Марвел в последнее время действительно работают над злодеями: Барон Земо, Стервятник, а теперь и Киллмонгер — я не зря назвал эту тройку. Дело в том, что по экспозиции этих персонажей довольна схожа: простая мотивация — месть — защита семьи — месть. Это не как со злодеем из Человека-муравья или со второго Тора, когда толком не разъясняют их позицию и мотивацию. Здесь же все проще. Но, назвать этих злодеев идеальными или доработанными никак язык не повернется: у них тупо очень мало времени.
Что не понравилось:
— Множество ляпов. К примеру, полицейских офис в Южной Корее, где задняя часть здания вообще не охраняется;
— Эверетт Росс нужен только для галочки, мол смотрите, чернокожие не расисты. У нас в фильме есть белый британец! Хотя никакой значимой роли в фильме он не играет.
— Финальная драка. Эм, не легче ли было бы устроить финальный бой у склона гор, чтобы все закончилось на действительно трагичной и милой ноте. А то получается так, что подрались в пещере, после чего Т’Чала пошел тащить своего кузена к склону горы, чтобы показать ему закат. Это выглядело просто нелепо.
— Слишком много внимания уделяется социальной проблеме. Знаете, будто события в фильме происходят не в 2015-2018, а в начале 20-го века, когда чернокожие все еще находятся в рабстве и активно действует сегрегация во всем мире.
Битву устроили в пещере, чтобы с помощью звуковых волн Т’Чалла мог убить Эрика — иначе йоба-костюм не снять…
это да, но тогда отказались бы от комичной сцены с закатом.
Проблема не с самим закатом, а как она поставлена.
То есть в видениях Н’Джобу сказал Эрику о закате, сам Эрик с ножом груди крутой монолог задвинул, а потом… увидел закат и такой «Божественно! В тюрячку не пойду! До свидания!»
На разговоры о закате ушло больше времени, чем на сам закат! Сцену просто не дошли Юлия дожали!
Ни крутой музыки, ни пафоса, ни прощания со злодеем…
Ни раскатов грома, ни ливня
https://uploads.disquscdn.com/images/eab8819aa6a441ac8175d1b26c9d2d8d5a2602099e5439696fe8f12455470808.jpg
Мы тут о Ваканде и закатах, а Вы о каких-то громах и молниях! :)
Ну и Вы фильм еще не смотрели, так что сцене смерти Киллмонгера рассуждать не можете, но разве то, что я описал, не звучит хотя бы неплохо?
Я хз, как оно звучит, пока кино не смотрел, не могу полноценно разговор поддержать)
Может мне сцена понравится, а может словлю Малекита, потом увидим
это тоже очень тупо зачем подавлять вибраниум киллмонгера если у тчаллы когти должны пробить его? или не должны?
???? Они оба облачены в вибраниум.
ну так вибраниумные когти же должны пробивать вибраниумный костюм
Вспоминаем когти и щит Кэпа из «Противостояния».
Ну как это Росс не играет. Он во-первых становится причиной конфликта, обьясняя зрителю кто на каких позициях стоит — и это важно для понимания характера Окойе в частности, во-вторых он сыграл важную роль в финальной битве.
Ну бросьте, допустим не было никакого Росса — ранили Накию, из-за нее Т’Чалла и Окойе вернулис в Ваканду, в финальной битве заменяем его на Шури… Все!
росс приукрасил весь фильм о чем вы говорите, лично мне было очень приятно наблюдать за ним. Вас послушать можно много где удалить разные элементы, иешуа из мастера и маргариты допустим
Есть разница между «приукрасил» и «важностью» — мне, например, бородка Т’Чаллы нравится, но если ее сбрить, ничего не изменится.
Вы сейчас реально сравнили важность Росса для «Пантеры» и Иешуа для «Мастера»? :)
не сравнил, а указал для наглядности, почему бы на другом форуме, какой нибудь гипертрофической версии Вестника нытья не поспорить о важности Иешуа в мастере и маргарите, потому что суть то одна и таже
Ещё раз, вырежи из сюжета Росса — сюжет не изменится.
Вырежи из сюжета «Мастера» Иешуа — потреяет смысл линия Пилата, и накроется весь сюжет о Мастере. Но приключения Воланда и свиты останутся, да…
Единственный вопрос, который у меня возник после фильма: где последний камень???
Где-нибудь еще.
Ведь все строили теории, что мол, последний камень в Ваканде и именно из-за этого армия Таноса в трейлере нападает на Ваканду. И прочая фигня. Я и сам действительно думал, что последний камень в этой стране.
Хотя, с другой стороны, это даже хорошо, что все еще сохраняется интрига относительно последнего камня.
наверное и правда глаза хеймдаля
будет интересно узнать в мае
Очень понравилась: Ваканда, её стиль, её технологии, как все реализовано на экране; саундтрек, с нотками африканских ритмов; Киллмонгер, который в какой-то момент переманил меня на свою сторону; Рамзан Кадыров, ой, Улисс Кло (пусть его и слили после этого, увы); Ваканда показана как этакий Израиль, т.е. страна в общем закрытая, для «своих», при этом как и у евреев, у неё есть свои шпионы повсюду, те же саянимы. В общем и целом, понравилось, что фильм в стиле политического триллера.
Не понравилось: саундтрек не докрутили, особенно в моментах экшена. Тут можно было использовать какую-то рэпчину, что-то драйвовое. Оставлю это музыкантам, но я думаю не у меня одного такое ощущение — саундтрек хороший, но ни к месту. Местячковость конфликта — это про то, что фильм рассчитан на американского зрителя в 80% случаев, и все эти стенания по поводу гонений на черных не сильно цепляют, так как конфликт обошел русского зрителя стороной. Ну и какие-то странные несостыковки, вроде того же мужа генерала Дора Милаж — извините, вот с такой легкостью послал к чертям жену (с которой у него нет ни одной совместной сцены) и хорошего друга, лишь потому, что они не сразу поймали Кло? И променял их на какого-то наемника? Ну такое.
Фильм хорош, но я разочарован. Ожидал гораздо большего.
Ну и ещё. Если представить, что Киллмонгер — это главный герой фильма, то будет даже интереснее. Сколько раз мы видели эту историю — пропавший принц возвращается на трон, отбирает его у слабого правителя/жесткого тирана (как угодно) и становится королем? Вот это необычно.
Народ, ну я прямо не знаю — или это я действительно марвелохэйтер, или это «Пантера» совсем уж середняк…
И я уже вполне привык, что с Марвел ожидания завышать не надо, но тут вроде и у Куглера последние фильмы мне понравились, и вроде все критики и зрители в восторге, и в рецензиях писали, что и злодей лучший со времён Локи, и сам фильм и темы в нем серьезные, и шутеек не много, а в результате…
Как по мне, Киллмонгер — совершенно стандартный марвеловский злодей.
К Джордану вопросов нет — он-то старается. А вот к чему есть вопросы, так это к (да-да-да!) мотивации Эрика.
Здесь проблема такая же как с Земо — мотивы нам проговаривают, но не объясняют.
В «Пантере» тоже самое… Окей, я могу понять, что брат Т’Чакки Н’Джобу приехал в Америку, офигел от тамошней жизни черного населения и захотел это изменить (хотя, казалось бы, он должен был знать, что в Африке вещи куда ужасней происходят). Но дальше начинается какая-то сказка для пятилетних. Потому что даже десятилетние понимают, что нельзя вот так вот взять и подобную проблему решить! Если Н’Джобу решил изменить жизнь чернокожего населения, то он мог бы попробовать убедить брата как-то помочь — если уж не открыто, то хоть анонимно помогать политически и финансово. Вместо этого он собирает оружие, планирует какие-то атаки, да ещё помогает террористу украсть вибраниум, в результате чего гибнет куча вакандцев, а он вместо того, чтобы расстроится пистолетом размахивает! И что бы он с этим вибраниумом в Америке делал? Продал бы, чтобы финансово помогать черным в гетто? Но как брат короля он мог это и так сделать. Сделал бы из вибраниума оружие? А где он возьмёт технологии для обработки? Да и как оружие поможет черным? Они это оружие в своих личных разборках использовать будут! Тогда в чем, бл*ть, СМЫСЛ этого похищения вибраниума?!
Тоже самое с Эриком: он говорит, что хочет помочь черным по всему миру — окей, верю. Ну так ты теперь король — так помогай! Используй деньги, власть, связи, открывай всякие центры! Что делает Эрик? Отправляет куда-то оружие! Зачем? Как это поможет? Он их раздаст черному населению? Ну так они опять же будут его использовать в личных разборках. Что будут делать вакандские шпионы? Защищать каждого черного в городе? Или тупо захватывать власть по всему миру? И вкупе с его словами о Вакандской Империи, складывается ощущение, что Эрик — очередной плохиш, который тупо хочет власти!
Ах да, ещё он хочет МСТИТЬ (СЕМЬЯ!!!)! Почему он во время поединка кричит Т”Чалле “Это за батю!”, если виноват Т’Чакка, я не понимаю. А когда вмешивается Зури и говорит, что виноват он, то наш праведногневный Эрик, даже не пытаясь разобраться что к чему, убивает и его… Хотя вроде как у бати на груди следы от когтей… Но это не важно! Потому что МЕСТЬ! ЗА БАТЮ! ЗА СЕМЬЮ!
Теперь немного про Ваканду и про угнетение черных…
Я надеялся, что сценаристы смогут избежать ошибок “Тора” и нормально расскажут про историю и современный быть Ваканды. Я ошибался…
В начальном ролике нам поясняют, что вот вибраниум упал и бум! — телеологии и прогресс. Я-то думал, нам досконально расскажут, как короли Ваканды столетиями посылали своих людей по разным странам, чтобы те получали разные знания, а вернувшись, использовали их на благо родине.
Но тут у нас просто технологии и прогресс — живите с этим! А ещё тысячу лет назад вакандцы каким-то образом обрабатывали вибраниум (самый неразрешимый металл на Земле) и делали из него молотки!
Так же совсем не ясно, как живёт Ваканда сегодня. Страна состоит из деревень и сай-фай города. С деревнями все понятно — фермеры, а вот в городе кто живёт? Зачем нужны небоскребы? В нашем мире в них офисные здания расположены, а Ваканда что? У них там какие-то бизнесмены есть, чиновники, банки? О.о
Ну и племя М’Баку, в котором вроде как отшельники живут, каким-то образом в горах охрененный комплекс отгрохали…
Ещё меня смутила линия вождя пограничников В’Каби. Он вроде один из лучших друзей Т’Чаллы. Ну окей, обиделся, что упустили Кло. Но потом он спокойно смотрит, как его друга убивают, потом поддерживает больной план Эрика, а затем, когда Т’Чалла возвращается, и результата поединка за трон нет, он посылает традиции, посылает свое племя в бой! Хорош друг!
Ну и немного о шутеечках — их столько же сколько обычно, и некоторые из них как обычно абсолютно неуместны.
Для начала начнем с легкой придирки. Вся вступительная сцена в 92-ом прямо таки стебется над тем, как Зури, прикидывающийся простым америкосом, офигивает от агентов Дора-Миладж и Т’Чакки. И вроде бы это понятно — он же типа америкос. И офигивает он даже, когда Н’Джобу разговаривает с с братом и не обращает на него внимания. А потом выясняется, что Зури из Ваканды, все прекрасно знает и понимает, так что это все его гиберболизированное офигивание не имеет смысла.
А вот дальше начинается какой-то ад. Грустный печальный Т’Чалла, которого успокаивает Накия, возвращается домой. И вот перед нами сцена воссоединения брата и сестры, потерявших отца, и матери-вдовы. Первые секунды мы слышим соболезнования, а потом… Шури начинает шутить над робостью Т’Чаллы в отношении Накии, Т’Чалла в ответ начинает с ней меряться размерами головного мозга, а потом Шури, широко улыбаясь, показывает ему фак… И при это при том, что у них пару дней назад умер отец… А я офигиваю со всего этого и пытаюсь понять — Файги специально издевается надо мной что-ли? (Хотя, скорее всего, я ничего не понимаю, и у вакандцев так принято с потерями справляться)
Потом у нас вроде бы идет напряженная погоня в Пусане, Кло выстреливает своей пушкой в машину с Накией и Окойе, машина разлетается в дребезги и… Накия спокойно прикатывается на одном кресле… А я офигиваю со всего этого и пытаюсь понять — я в мультик попал что-ли? (Привет, “Лига”)
Затем у нас вроде как умирает Т’Чалла, в фильме чувствуется трагичная и печальная атмосфера, все такие грустные приходят к М’Баку, а тот грозится скормить Росса детям, а потом ржет… И я уже, в принципе, не офигиваю, но все же пытаюсь понять — а так ли нужна была эта шутейка?
Ну и под конец в финальном массовом зарубе, в котором вакандцы безбожно режут друг друга, огромный CGI носорог облизывает Окойе… И вроде бы и забавно, но… я напоминаю, что в паре шагов некогда мирные и миролюбивые вакандцы режут глотки своим братьям и сестрам… Н а я офигиваю с CGI носорогов…
Теперь пройдемся по экшену. Сами поставлены бои, в принципе, не плохо, но сняты они так, что разобрать что-либо практически невозможно — камера ужасно трясется и берет до нелепости крупные планы. Такая же проблема была в “Гражданке”, хотя до этого вроде подобных проблем у Марвел не было (вспомним хоть “Солдата”).
Единственные сцены, которые удачно получились — это Окойе, раскидывающая всех копьем в казино, погоня в Пусане и ритуальный бой Т’Чаллы и Эрика, вот она действительно крутой получилась!
Финальная же битва мало того, что совсем скучная ( и с обязательным и идиотским “Орлы прилетели!”), так еще и совсем ненужная. Зачем-то в довольно локальный и личный конфликт кузенов решили запихнуть неуместного эпика. При этом эта битва основывается на удачном совпадении, что возле дворца оказались войны только племени В’Каби. Других племен там не было, ведь если бы они были, то поддержали бы право Т’Чаллы на завершение поединка.
И, по идее, в идеале, именно так и должно было быть — Эрик тупо принимает предложение Т’Чаллы, но так как готовится тупо нет времени, они начинают драться в костюмах, а мы получаем офигенную крутую продолжительную драку двух суперсильных персонажей, которые походу битвы разносят весь дворец на куски…
В фильме же во время битвы камера постоянно прыгает с одной битвы на другую, да еще и Росса не забывает показывать, в результате чего мы не можем их даже нормально посмотреть! Финальная битва все время прерывается и сводится к падению, прыжкам да паре ударов…
Ну и хочу поныть о парочке сюжетных дырок.
Во-первых, сцена в 92-ом году совершенно не имеет смысла.
Сценаристы хотят, чтобы мы поверили, что Т’Чакка — Черная пантера, сверсильный тренированный воин — оказался неспособен нормально обезоружит брата и случайно его убил? Бред!
Ладно, убил так убил. Он мог бы забрать тело и рассказать Совету, что Н’Джобу предал Ваканду и погиб — вряд ли Совет его за это осудил бы. Вместо этого он решил это скрыть… Бред!
Ладно, решил все скрыть. Но он мог бы бы забрать тело, сказать, что его брат погиб в случайной перестрелке и похоронить тело дома. Вместо этого, он оставляет и тело, и королевское кольцо. Бред!
Он мог бы забрать Эрика и воспитать его в Ваканде. Окей, допустим, что сын брата напоминал бы ему о том, что он сделал, и его грызла бы совесть. Но разве его совесть не грызла за то, что племянника на улице ОСТАВИЛ?! Короче, бред!
Во-вторых, как мы знаем, звуковые волны разрешают вибраниум. Но при этом Шури говорит, что перевозке она использует звуковые волны для его стабилизации!
Хотя сам по себе вибраниум всегда стабилен — черт, внутри него аж лабораторию отгрохали, и ничего! Так что вся эта муть с волнами не имеет смысла и нужна только для финальной битвы.
Ну и наконец, то, насколько ПЛОХ СЦЕНАРИЙ “ПАНТЕРЫ”, показывает тот факт, что первая половина фильма АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННА!
Смотрите сами — Эрик помогает Кло украсть артефакт, потом ждет его продажи, потом спасает Кло… только для того, чтобы его УБИТЬ! Он мог сделать это при первом знакомстве, и потом сразу же отвезти тело в Ваканду! Но и это АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННО, ведь даже тело Кло Эрику НЕ НУЖНО!
Киллмонгеру было бы достаточно просто появиться на границе Ваканды, показать губу и королевское кольцо — одного этого хватило бы!
Так что ни особого сюжета, ни нормального экшена мы не получили. Персонажи тоже какие-то пресные вышли. Единственная, кто мне действительно понравилась — это Окойе, которая ходила с бэдэсс-пофигизмом и всех пафосно раскидывала.
Из Накии получилась совершенно стандартная подружка главгероя. Шури же вообще какой-то плоский генератор шутеек. М’Баку поначалу внушает, но потом превращается в шута. Кло, по сути, превратили в макгаффин и слили. Росс абсолютно не нужен — вырежи его, и ничего не изменится…
Из всего фильма же мне понравились только начальная сцена истории Ваканды (красиво нарисована), встреча Эрика с отцом (хотя не дожали — ограничились парой реплик), да сцена монолога Эрика о закате с ножом в груди (даже глаза были на мокром месте)… Хотя ее потом испортили как раз этим закатом — Килллмонгер просто говорит “Божественно”, а потом просто решает, что в тюрячку не пойдет и вытаскивает кинжал их груди. А ведь такой крутой финальный монолог можно было замутить!
Эрик мог бы перед смертью со слезами на глазах сказать Т’Чалле, что хоть тот и не согласен с его методами, но сам-то понимает, что Эрик прав, и Ваканда не может продолжать отсиживаться в стороне от проблем, и что Т’Чалла должен это изменить…
И вот в итоге “Пантера” для меня оказался самым невыразительным фильмом Марвел за последнее время. Во вторых “Стражах” были красивые сцены и интересный экшен, взаимодействие героев и трогательный финал; “Тор” был и цирком, но цирком весёлым и с неплохим экшеном; да даже “Муравье” были отношения Лэнга с дочерью, микромир и Энтони!
“Пантере” же ничего подобного нет…
все просто: вы хейтер)
Может быть… А уже в этой жизни ни в чем не уверен… :)
Согласен во всём, сценарий — решето, на драки смотреть сложно, юмор самый нелепый из всех фильмов марвел. Но герой Калуя своим поведением меня больше всего поразил. Обидеться из-за того, что Тчалла не привёз Кло, не узнать причин, сразу начать желать ему смерти и всему его окружению, начать поддерживать какого-то мутного типа, которого увидел впервые в жизни, а в итоге сдаться из-за того, что тебе откажут в сексе :D:D:D:D:D Просто ЧТО?!
Не, ну юмор, в принципе, такой как всегда — в тех же вторых «Стражах» все намного хуже было…
Не знаю, юмор в стражах хоть как-то вписывался в контекст, а от попыток пошутить персонажей пантеры становилось не по себе, чего раньше никогда не было. Доставил только Кло, да и то это заслуга Серкиса, а не того, кто писал ему текст.
Да, Серкис — шикарен!
Михаил, вы слишком дотошно к каждому моменту фильма докапываетесь. Может это и правильно, но так можно к любому фильму предъявлять претензии, что в этом месте глупо, в этом — не продумано, в этом — сюжетная дыра.
Я не докапываюсь, я не сижу после просмотра с блокнотиком в руках и думаю: «Бля, ну надо же до чего-то нибудь доебаться!» — я просто сижу в кинотеатре и задаюсь вопросом «Что за хрень сейчас была?», который портит мне просмотр. И нет, далеко не в каждом фильме есть такие проблемы.
И уж если я — хер с горы из Интернета, мамкин диванный аналитик — замечаю эти диры и временами нахожу способы их залатать, то почему, черт побери, сценаристы, которым платят десятки и сотни тысяч долларов, и Файги, которому платят миллионы долларов, не могут сделать того же?
И, опять же, многие так же пишут «Сценарий говно, куча дыр, актеры плохо играют» — я хотя бы стараюсь свои претензии аргументировать…
Я бы не стал назвал вас хером из Интернета и диванным аналитиком) Вы дохрена в чем разбираетесь лучше всяких профессиональных критиков.
Но вот взять хотя бы этот момент:
> Если Н’Джобу решил изменить жизнь чернокожего населения, то он мог бы попробовать убедить брата как-то помочь — если уж не открыто, то хоть анонимно помогать политически и финансово. Вместо этого он собирает оружие, планирует какие-то атаки, да ещё помогает террористу украсть вибраниум, в результате чего гибнет куча вакандцев, а он вместо того, чтобы расстроится пистолетом размахивает!
Если бы он так поступил, то Т’Чака его бы не убил, значит Эрик не стал бы Киллмонгером, и так далее по сюжету. Значит, решили что смерть Н’Джобу от рук Т’Чаки нужно разыграть именно таким образом. Иначе пришлось бы переделывать сценарий, прописывать другую мотивацию Киллмонгеру и т.д.
А вот и нет — если немножечко покупать и домыслить…
Допустим, Н’Джобу просил Т’Чакку, но тот отказал, и он хотел просто вибраниум продать, а из-за жертв действительно переживал.
Т’Чакка приходит к Н’Джобу без костюма, они ссорятся, Т’Чакка говорит, чтобы Н’Джобу возвращался, и разворачиваются и уходит, Н’Джобу говорит, что не пойдет, и достает пистолет, тут Зури, боясь за короля (костюма ведь нет), пытается его защитить и бросается на Н’Джобу, раздается выстрел… Т’Чакка забирает тело и хоронит в Ваканда.
Далее, Н’Джобу не до конца доверял Зури, и не рассказывал ему о сыне, поэтому об Эрике никто не знал.
Эрик же слышит выстрел, видит корабль, через какое-то время возвращается, отца нет, пятно крови на полу, а соседи рассказывают, что видели женщин в красной броне и с копиями. Эрик находит записи отца и понимает, что это были Дора-Миладж, а значит приехал сам король, брат отца…
Все, ростки для мести посажены, при этом никаких дыр, да и Т’Чакка идиотом не показан.
И вот я — хер из Интернета — до этого додумался… Так почему сценаристы и Файги не смогли? :)
Тогда получается, что Т’Чакка не совершил никакой ошибки, забрал тело домой, похоронил. Его совесть чиста. Значит, не будет никакого разочарования Т’Чаллы в своем отце. Соответственно, не будет никакого фактора, подталкивающего Т’Чаллу поступить по-другому, не как отец, прячущийся в своей стране, не желая помогать другим, лишь бы не раскрыть себя миру.
А ваш вариант развития событий не лучше, чем в фильме, уж простите.
Вы что, хотите так сказать, что Т’Чалла так поступил, только потому что папаня брата убил? Как это вообще связано? То есть, если он не разочаровался в отце, то менять политику страны и не надо?
И факторы как раз были: Накия весь фильм пыталась убедить Т’Чаллу помогать другим народам. Ну и само собой, Эрик. Именно, по идее, его смерть ради благих мотивов и могла подтолкнуть Т’Чаллу на изменение Ваканды.
Но да, в фильме у нас Т’Чакка — дурак и трус, Т’Чалла обижается на отца, а Эрик умирает просто так…
В моменте, когда Т’Чаллу воскрешали из мертвых, он встретился со своим отцом. Тот звал его к себе, но Т’Чалла сказал, что надо исправить твою ошибку, чудовище что он создал. И что-то говорил, что иметь возможность помогать и не делать этого, закрывшись от всего мира — это не правильный путь. Конфликт с отцом подтолкнул Т’Чаллу сделать решительный шаг, открыть возможности Ваканды для остального мира. Ведь в начале фильма у него даже в мыслях не было, чтобы хоть как-то раскрыть все карты перед Россом. То есть раньше он свято почитал своего отца, а оказалось что отец то не без грешка, и не надо во всем следовать его убеждениям.
Это я так понял, мое мнение. Бессмысленно вас переубеждать, просто хотел выразить свою точку зрения.
Вот только проблема в том, что узнав, как лоханулся отец, Т’Чалла не передумал насчет политики. Когда во дворец заявился Эрик и заявил, что Ваканда ни хера не делает для других, Т’Чалла ответил, что его забота — защита своих поданных.
И если вернуться к моему варианту, то ошибки Т’Чакки остаются — он держал Ваканду изолированной, не поддержал Н’Джобу, в результате чего тот и погиб. Так что Т’Чакка мог сказать отцу «Я исправлю твои ошибки — открою Ваканду миру»
Ну так он должен был моментально позицию изменить?
Так в том-то и дело, что именно так происходит в фильме!
Было бы лучше, если бы Т’Чалла после встречи с Эриком об этом задумался, но в ф ильме ничего подобного нет…
Вам, видимо, фильм зафэпээсили.
Как раз Эрик, очевидно, своими взглядами подтолкнул Т’Чаллу к тому, что он решил не открыть, но хотя бы приоткрыть Ваканду для мира.
Вы бы к собственному сценарию прикопались. Почему Дора-Миладж спалились? Они же должны быть максимально скрытыми. Особенно когда вместе с королём приходят на хату к кому-то.
Ну, в квартиру ведь через дверной проем входят. А соседи, услышав выстерл, в глазок бы посмотрели и увидели…
Ноооооооо… Как они бы смели тогда называться королевской стражей самого технологично развитого государства на планете, если бы они не учли возможность того, что кто-то будет шуметь?
Они не думали, что кто-то будет шуметь — они думали Т’Чакка просто поговорит с братом. ;)
Вспоминаем когти из «Противостояния», вспоминаем щит Кэра.
Ну это фиаско.
<Я не докапываюсь
<А почему существует только три храма в Стрендже? Почему именно 3? Почему именно Земля?
You gotta be kidding
Ещё раз, я смотрю кино, мне с экрана говорят, что Дормамму очень хочет сожрать Землю, но не объясняют почему. И я задаюсь вопросом — почему?
Мне говорят, что им Землю от уничтожения защищают только три храма. И я задаюсь вопросом — а почему от полного уничтожения нас защищают только ТРИ храма?!
Во-первых, в фильме говорили, что Дормамму пожиратель миров. Вход на Землю открыл Кицилий, Дормамму захотел ее сожрать. Все довольно просто, если не включать режим «приебываться» как с храмами. Ответ: потому что. Фильма бы не было, такой вопрос можно задать абсолютно к любому фильму, что выставляет зрителя, мягко говоря, не в лучшем свете. Поэтому да, вы докапываетесь. Думать во время фильма хорошо, но докапываться до каждой мелочи — идиотизм и только.
Окей, он пожиратель миров и просто пожирает миры — я не против.
Но нам в фильме прямо говорят, что Землю он хочет особенно, но почему не объясняют. А ведь могли бы просто сказать, что на Земле много живых существ, а значит много «жизненной энергии» необходимой Дормамму.
Но нет — ничего подобного мы не услышали. Просто «хочет Землю» просто потому что.
И ответ «просто потому что» — это лень сценаристов. Все что угодно можно легко объяснить, если захотеть.
Вам каждую мелочь надо разжевать и в рот положить? Давайте уделим еще немного времени, чтобы КАЖДЫЙ мог понять, почему же Земля такая особенная, а все беды во всех фильмах случаются только в Нью-Йорке, а в конце добро побеждает зло. Теперь понятны ваши претензии к мотивации Земо) Ей богу, жалко, что вам приходится таким образом смотреть, боюсь уж представить, какая ситуация с комиксами или книгами, если читаете.
Ну, каждую мелочь не надо, конечно. Например, не надо показывать, как герои ходят в туалет, так как я и сам в туалет хожу и знаю, как там все происходит.
Но вот, чтобы объяснили ЗАКОНЫ выдуманной вселенной, по которым эта вселенная ЖИВЕТ, было бы неплохо. А то знаете, я не каждый день сталкиваюсь с магией и вселенскими сущностями, так что не могу знать, как они работают.
И ещё раз, далеко не во всех фильмах есть такие проблемы. Как и в комиксах. В большой двойке есть такие проблемы, но вот, например, в Image, где авторы пишут для себя и ничем не скованы, обычно все проработано. Тоже самое касается и книг — если автору интересно то, о чем он пишет, и он ничем не ограничен, то обычно таких проблем не возникает.
Точно ходите? А то мало ли, может еще будете придираться к системе смыва..
Эм, проблем тех, которые вы описываете действительно нет в фильмах, потому что такие проблемы исключительно имеются у вас. Те придирки, которые вы предъявляется я могу придумать абсолютно к любому фильму, начиная со всеми любимого Темного Рыцаря и Альфреда выше, заканчивая шедеврами кинематографа. Никто вам ничего разжевывать не обязан. Хронометраж ограниченный, равно как и внимание зрителя. Нет никакого смысла вдаваться в такие подробности, почему храмов 3, а камень времени именно зеленый, а не какого-либо другого цвета. В любом кино есть свои незначительные условности, на которых строится все дальше и это только ваши проблемы, принимаете вы их или нет. Черт, я бы действительно понял придирку в духе, как может выжить человек в костюме ЖЧ после выстрела из танка в него или как можно имплантировать реактор в трубу в груди длиной не меньше 10-15 см и т.д, но такой вздор даже обсуждать смешно, на уровне лысины Альфреда.
«Никто вам ничего разжевывать не обязан»
Охрененная позиция! Ну, значит, «Четверка» 2015-го — отличное кино! Ведь оно ничего разжевывать мне не обязано, а все тупо в нем — это проблемы зрителей!
Ну давайте, найдите мне какие-нибудь недосказанности и дыры в «Гражданине Кейне»! Ну или в «Таксисте». Можно что полегче, например, «Социальная сеть»? :)
Хреновые у Вас примеры: вообще-то вот эти вот вопросы в «Железке» кое-как да объяснили: ойба-сплав и технология холодного синтеза.
ФЧ 2015 и без разжевывания останется дерьмовым фильмом как ни крути, отсутствие логики в этом фильме лишь одна из его проблем.
Хотите чтобы я пал до вашего уровня и прикапывался к, например, одежде персонажей? Или быть может к, например, известию о смерти американца в советской газете? Простите, я пас, оставлю подобное занятие исключительно для вас.
Хреновая у вас логика. Включая режим занудства чихуахуа: технология холодного синтеза звучит, конечно, убедительно, особенно когда об этом ничего знаешь, равно как и о курсе школьной физики. Никакой «йоба-сплав» не спасет от внутренних повреждений пилота в этой броне, опять таки элементарная физика. Труба в груди тоже оставляет простор для придирок, если, конечно, элементарные знания об анатомии человека имеются. Даже эти придирки звучит гораздо убедительнее, чем ваше «3 храма? Почему? как? Объясните!!11». Михаил, я давно читаю комментарии на сайте и прекрасно представляю что вы за фрукт, равно также как и то, что ничего из этой беседы не выйдет: вы дальше продолжите свою клоунаду, а я дальше буду вам говорить, что это всего лишь клоунада. Но начиналось это все с того, что вы просто придираетесь к мелочам и так оно и есть)
Ещё раз, для особо непонятливых: я не требую, чтобы мне с экранов расписывали формулы и поясняли каждую деталь — просто дайте мне хоть какое-нибудь объяснение, чтобы не появлялось вопроса «А почему это так?»
Да, йоба-сплав и холодный синтез не реалистичны, но это хотя бы хоть какие-то ответы! «Почему Тони цел в костюме? Потому что йоба-костюм! Почему костюм летает? Потому что синтез! Почему труба в груди? Потому что оперировал гений-хирург и как-то засунул эту трубу! А почему Санкторумов три? Эм-м, ну-у, потому что три!»
Потому что авторам плевать или лень! Сказали бы, что три особое магическое число или на месте постройки Санкторумов какие-то уникальные источники энергии были — все! Хоть какой-то ответ дан!
Друг мой, но если Вы прекрасно знаете, что я за фрукт, и что я продолжу свою клоунаду, то, черт меня побери, зачем все это? О.о
Вы просто не понимаете обыкновенного понятия «условность» и это печально. Их три по той же причине, почему глаз Агамотто зеленый. По той же причине, почему плащ признал Стренджа. По той же причине, что писали сверху — потому что три материнских коробки. Но я понял вашу позицию — просто надо до чего-то доебаться и в упор не признавать свою сущность.
Люблю когда люди до последнего упираются, но ни за что не признают, что они не правы.
А-а-а, то есть, чтобы после просмотра фильма у меня не осталось вопросов, я должен «погуглить» (кстати, а Вы уверены, что официальное объяснение, а не выдумка фаната, который не любит, когда до фильмов «доебываются»?), интервью режиссеров посмотреть и неканоничные комиксы почитать? «Собери себе фильм сам!»
P.S. Друг мой, я прекрасно отдаю себе отчет, что я внимательно смотрю фильмы и замечаю небольшие несостыковки и дыры.
«Просто люблю когда люди до последнего упираются, но ни за что не признают, что они не правы»
А теперь небольшой эксперимент — а Вы прибывали посмотреть в зеркало?
Потому что Вы последние сутки пытаетесь «доебаться» до меня, но при этом не можете признать, что в фильме так и не объяснили, почему Санкторума три… ;)
Мне если честно наплевать что вы там должны, ибо проблемы очевидно у вас, раз вы доебываетесь к числу храмов)
ПрИбывать — не пробовал, извините. Ну это так, если еще к вашей грамоте приебываться, чтобы вы всю полноту своих нелепых суждений ощутили.
Опять, вы что-то путаете. Я — вам ничего не должен объяснять, ибо доебываетесь на пустом месте здесь вы, а не я. Вы считаете, что вам чего-то не объяснили и это чисто ваши проблемы.
Прекрасно! А теперь вопрос — а в фильме говорится, что «мест силы» на планете только три? Потому что это явно не так — в «Эре» Тор отправлялся в какое «место силы», чтобы получить духовный трип насчет Рагнарека.
Так что вопрос остается тем же — почему Агомотто построил только три Санкторума, раз «мест силы» на Земле больше? :)
Друг мой, вопрос все также остается открытым — чего же Вы пытаетесь добиться? ;)
P.S. спасибо, что указали на ошибку.
Простите, но ваши рассуждения глупы также, как и ваши придирки) Я могу послать вас только смотреть в оригинале фильмы, чтобы такого идиотизма и глубых доебов прилюдных не возникало, ибо ясно (открываем ЭА и смотрим, я, надеюсь, вам самостоятельности хватит), что в оригинале ЭА ни о каком месте силы как в Стрендже не говорится, что сводит ваши дальнейшие рассуждения к хуям.
Я вам написал, если у вас не хватает извилин этого осознать — ну что ж, тогда нет смысла дальше продолжать беседу.
Ну бли-и-ин, а я только подумал, что мы стали ближе и подружились… :(
>дыры в «Гражданине Кейне»!
Сама завязка-если в момент смерти Кейн был один,то откуда журналисты узнали про»Розовый бутон»
>Ну или в «Таксисте».
Как пересмотрю,так отпишусь.
Ага, а как DCEU или «Люди ИКс» так можно докапываться до каждой мелочи
Что-то я не припомню придирок в стиле «Почему Материнских коробок всего 3?» или «Почему нам не объяснили мотивацию Степного Волка в БпСе?»
Всем и так ясно почему три, Святая Троица, это ж Снайдер.
Потому что вся «Лига» — одна большая дыра, а Волк в БпС’е даже не персонаж… :)
он вообще только вырезанной сцене был
Канешо же придирки. Ведь если кто-то не понял что пули тают при теплой погоде, то вы БЫДЛО А СНАЙДЕР ГЕНИЙ!!!!
вот и договорились, что это придирки, а вы быдло.
Сами это написали, с этим я спорить не буду.
А Санктумы персонажи? Почему же вы в случае с Волком не начали задавать вопросы? «Кто это?», «Что это за куб?», «Что ему надо?», «Какое его любимое блюдо???» Господи, какой же БпС оказывается дырявый. Похлеще Лиги.
какой же бред, все начинают нести, то лысость Альфреда. то любимое блюдо камео из вырезанной сцены.
Михаил задаёт вполне здравые вопросы, аргументирует почему это важно, как это влияет на сюжет и восприятие персонажей и что важно предлагает как легко это было исправить, а не орёт, что фильм отстой, режиссёр бездарь и студия — помойка.
Стоило бы у него поучиться.
Несем такой же бред как и Михаил. Щас бы придираться почему Санктумов три а не больше.
За такие «здравые» вопросы в сторону ДСЕУ ты его с грязью смешал.
Сам постоянно кудахчешь про «DCдрочеров и перевод стрелок», а потом при каждом случае переводишь стрелки на DC.
Ещё и смеешь заявлять, что без двойных стандартов, и обвинять в этом других.
Что объективен и не хейтер, а вот они субъективные хейтеры.
https://youtu.be/qBdjxz-N_Do
На солнце перегрелся? Я ответил на твой перевод стрелок в сторону ДСЕУ и Людей Икс.
Не ну а чё? Лысость Алефреда и её причина столь же важная деталь, как и почему Санкторумов именно три.
https://uploads.disquscdn.com/images/cbf040840103e4eaedd7fd972537359be091d5901427de5cf54b6d33e37e8837.png
Стойте. Тут ещё более сложный вопрос. Почему Черепашек-Ниндзя только четверо?
Было и пять.
Отвратительный цирк несмешной глупости,
а не нормальной обсуждение
Но вы должны понимать: ни на этот вопрос, ни на вопрос про лысину Альфреда никто нигде не даёт ответа. Это мешает моему целостному восприятию вселенной Бэтмена и вселенной черепах.
Это бесполезно, у него мимесичные
Вы издеваетесь, что ли?
Санкторумы — важная часть сюжета «Стрэнджа».
Волк — ни на что не влияющая пасхалка.
Окей, сыграем по-Вашему…
Какая мотивация у Фьюри в первой «Железке»? А почему Клинт берет лук, а не винтовку в «Торе»?
А кто это такой лыбится в конце «Мстителей»? А какое любимое блюдо у брата и сестры в конце «Солдата»?
Господи, какая же дырявая MCU! Похлеще «Лиги»!
А эта сцена очень важная часть БпСа и трилогии Снайдера . Еще совсем недавно ею объясняли поведение Лютора и завязку Лиги, но теперь оказывается что она ни на что не влияет. Новая методичка вышла?
Очень забавно, что вы привели в пример Таноса из «Мстителей». Ибо прикапываться к нему, то же самое, что и прикапываться к Дормамму с Санктумам и Волку. Это задел на сиквелы.
Молодец, Вы построили логическую цепочку: Волк — пасхалка к «Лиге», а «Лига» — дыра! Поздравляю!
А Вы из будущего? Уже второго «Стрэнджа» посмотрели? И как оно? Новый «лучший фильм MCU»? 120% на «Томатах»? :)
А я вот только слышал, что режиссер хочет на роль злодея Кошмара, а насчёт Дормамму и Санкторумов что-то ничто не слышно.
Вот если в сиквеле и правда все это объяснят, то я упаду перед Вами на колени и буду просить прощение — благо, мне не привыкать. Ну а пока…
И да, Вам самому-то не больно, что Вы тут стрелки переводите? А то мы тут про «Пантеру» и «Стрэнджа», а Вы стрелки переводите на БпС и «Лигу»!
Нельзя же так! Это ведь клеймо на всю жизнь! :D
Не нужно быть путешественником во времени чтоб понимать, что Дормамму вернется. В Стрэндже 2,3, 4 или Мстителях, без разницы, но вернется. И объяснят его мотивацию и как устроены Санктумы или нет, будет уже проблемой другого фильма.
Кошмар — это хотелки Дерриксона, который все еще не является режиссером сиквела.
Я продолжаю начатую Хихой тему в его же ветке.
Вернётся также как Мандарин, чтобы раскрыть непонятки с организацией Десять Колец?
Или как Стерс начавший мутировать в Лидера?
Или как Асгард и асгардийцы, которые не были никак не объяснены в трёх фильмах?
Где хоть один пример того, что что-то было объяснено в последующих фильмах?
Такие моменты авторы просто игнорируют и не пытаются объяснить, прямь как вы.
Специально для слепых
Все эти вопросы связанные с лором Дормамму, вот пусть их и объясняют в фильме где он главный злодей.
В «Черной Пантере» объяснили почему он ходит в костюме Черной Пантеры а не Розового Дикобраза и бегает с супер солдатами на равных.
Хм-м, правда? А я вот вспоминаю 2011-ый год и надежды, что Череп ещё вернётся, и теории, что Пирс — это Шмидт, или что Земо на него работает.
Ну ладно, видимо, надо дождаться пятых «Мстюнов».
И мне интересно, как Вы представляете Дормамму — мистическое существо из другого измерения — врагом Мстителей? Что, Старк (или новая Железка) будет в него ракетами стрелять, Кэп (или Баки) щитом кидаться, а Питер паутину плести? :)
Я уж в сиквел «Стрэнджа» поверю! Ну и это, опять же, сомнительно, ибо Файги понимает, что зрители не очень любят смотреть в кино то, что они видели, а Дисней надо новые игрушки продавать.
Но опять же, это все пока схоластика! Если в сиквеле нам расскажут о Дормамму и Санкторумов, я буду первый слёзно просить у Вас (и у Файги, конечно) прощение, ну а пока есть только вопросы без ответов…
P.S. А, то есть, если кто-то просто упомянул другой франчайз, то уже можно без боязни начинать его «обсуждение»? Окей, буду знать! А то столько разных правил! Спасибки! :)
Казалось бы, при чем тут фанатские теории?
В комиксах они уже сражались с ним. Да и фильм не вводил концепцию, что только магия одолеет магию.
«зрители не очень любят смотреть в кино то, что они видели» Скажите это Локи.
Да, потому что даже магия его не брала — Стрэндж «победил» только с Камнем Бесконечности. :)
Скажу запросто… Потому что самостоятельным злодеем он был только один раз затем, приспешником большего зла, а потом и вообще чуть ли не героем.
<Не знаешь чего бы такого "умного" ляпнуть в своем стиле, поэтому невзначай переводишь стрелки на DCEU, попутно упоминая Людей крестик, что, конечно, приведет к срачу по поводу фильмов.
Не, такой ход не прокатит, равно как и другого особо умного индивидуума в теме про Бэтгерл, так что дальше продолжения беседы не будет.
Но, черт, как же это забавно, сравнивать придирки по поводу числа храмов и особенности Земли с нелепыми сюжетными ходами и отсутствием логики у персонажей)
А почему бы и не три?
Тогда бы почему не десять, чтобы подстраховаться?
А почему Альфред лысый, когда у него могут быть волосы?
Потому что я знаю, что есть такой процесс как «лысение». :)
А вот про процесс работы магических Санкторумов я не знаю, и в фильме мне не рассказали… :(
Но ведь не все лысеют, а Альфред лысеет. Почему именно Альфред лысеет?
Потому что гены такие.
А почему Санкторумов три?
А почему у него гены такие? Вы погодьте с Санкторумами. Ответьте про Альфреда.
Гениальный спор про лысину Альфреда. Вот за что я люблю Гиксити :)
Пфф, я ещё не спрашивал, почему он дворецким работает.
Гены у него такие из-за андрогенов — стероидных гормонов. :)
Я ещё долго так могу — рассказать как гормоны влияют на волосяные луковицы и кровообращение кожи головы…
Но мне кажется, это и немного не ясно — я уже целую логическую цепочку Павел см Альфредом, а Вы никак не ответите, почему Санкторумов три. :D
Так что погодьте-ка с Альфредом — что там с Санкторумами?
Не убедили. Вернёмся к вопросу назад. Может, у него это с генами не связано, и он специально сбривает волосы? М?
Не, точно гены.
Все так, но когда я смотрю кино я хочу чтоб на все вопросы ответы дал именно фильм, а вышло так чтоб узнать почему альфред лысый мне пришлось читать форм гиксити…))))
андрогенная алопеция, вызывается дигидротестестерононом, влияющим на волосяные фоликулы
Чаще это у женщин,у мужчин это больше генетика *зануда мод он*
проблема в том что к этому фильму хочется предъявлять.
Просто вы любите докопаться до мельчайшей мелочи и всё. И да. В фильме ни разу не говорится о желании помочь именно чёрным. Речь в принципе об угнетённых.
Н’Джобу в начале говорит именно о «своем народе». А Эрик толкал речь о предках, прыгавших с кораблей, только бы не е попасть в рабство…
И? Просто пример.
И что Н’Джобу говорил, напомните.
Что «их народ» страдает.
Что про Эрика вопросов уже нет?
Не видел, чтобы вакандцы где-то страдали. Но зато я помню фразу про справедливость народов. Не убедили.
Страдали не вакандцы, а именно черные.
Про то как Накия говорила, что все вокруг в Африке страдают тоже забудем?
Про Африку она не говорила. Про голодающих говорила. И она имела в виду не только прямой смысл, но и переносный.
Ага, и когда про похищенных женщин и детей в начале говорил, она не Африку имела в виду, а в переносном смысле говорила!
Ну хватит поясничать, а?
А что она говорила в начале про похищенных женщин и детей? Я, вы думаете, весь фильм на цитаты порасхватал?
вы очень мерзо-пакостно себя ведете.
С волками жить…
Все чёрные — это народ Н’Джобу?
Ну ладненько:
1:05:40 — Н’Джобу говорит Т’Чакке: «Их вождей убивают, общины тонут в наркотиках, оружии, чуть что — сразу под арест и за решетку! Кругом, по всей планете НАШИ ЛЮДИ страдают, поскольку им просто нечем сражаться!»
1:13:55 — Эрик говорит Совету: «Устроились тут в комфорте! Довольны собой! В мире около двух миллиардов людей ПОХОЖИХ НА НАС! Только вот их жизнь не балует!»
1:29:25 Эрик говорит: «Там откуда я родом, когда ЧЕРНЫЕ затевали бунты, то шли на врагов с голыми руками! Мы разошлем оружие по всему свету — вооружим НАШИХ БРАТЬЕВ!»
Надеюсь на это закончим, Мистер «Фильм про угентенных, а не про черных» Диткович?
С первым соглашусь. Вожди решают. А всё остальное двояко можно трактовать. Фразу про ЧЕРНЫХ я лично понял просто как пример. Да даже про первое можно сказать, что вакандцы просто называют вещи своими именами. Потому что у них до сих пор общины, племена и т.д..
«НАШИ ЛЮДИ», «ПОХОЖИ НА НАС», «когда ЧЕРНЫЕ затевали бунты»
Чёрные так чёрные.
подразумеваются всё равно черные, политический контекст сегодня такой, надо говорить о черных не произнося слово черный.
Четко сказано чувак, худший фильм Марвел по моему мнению и главные герои никакие.
Потом у нас вроде бы идет напряженная погоня в Пусане, Кло выстреливает своей пушкой в машину с Накией и Окойе, машина разлетается в дребезги и… Накия спокойно прикатывается на одном кресле… А я офигиваю со всего этого и пытаюсь понять — я в мультик попал что-ли?
меня тоже этот момент взбесил
Блин, фильм не смотрел, но все равно так хорошо и аргументировано пишешь, что я тебе доверяю
«А вот дальше начинается какой-то ад. Грустный печальный Т’Чалла, которого успокаивает Накия, возвращается домой. И вот перед нами сцена воссоединения брата и сестры, потерявших отца, и матери-вдовы.»
Из любопытства.
События начинаются сразу после противотояния как я понял. Капитана Америку с Баки которые должны были по идее лететь в Ваканду рядом с Пантрой высадили на пол пути чтобы пешком прошлись? или Ваканд с статуями в виде пантер несколько и Баки с Кэпом привезли в другую Ваканду где Баки и заморозили?
Ха-ха-ха! Точно ведь! Я сначала думал, что Баки и Кэп потом подъедут, но ведь в середине фильма Шури при виде Росса говорит: «Еще один белый!»
И Ваканда совсем другая! :D
Можете рассказать о чем сцены после титров?
Ну, в первой Т’Чакка открывает Ваканду всему миру на заседании в ООН (хотя, по идее, этой сценой должен был фильм заканчиваться), а вторую я не дождался (надо бы в Сети посмотреть), но там вроде бы Баки от программы ГИДРы вылечивают…
https://kanobu.ru/news/sluh-stsena-posle-titrov-chernoj-panteryi-vedet-pryamo-kvojne-beskonechnosti-401726/
Пройдусь только по одному моменту. Вы утверждаете, что первая половина фильма бесполезна и Эрик мог убить Кло при первой встрече и приехать в Ваканду.
Как можно упустить из вида, что Эрик, своими действиями, посеял раздор среди совета и друзей Тчаллы. Главгерой валит задание по поимке преступника, которого все вакандцы ненавидят 30 лет (даже специально 10 раз это проговаривают в фильме), следовательно ближайшее окружение сомневается, что новый король способен решать серьезные вопросы. И тут появляется Эрик, который, как рыцарь, приносит тело Кло. Именно на этом и основана метаморфоза друга ТЧаллы, который заведовал границами: он начинает очень сильно верить в самозванного правителя (что тот МОЖЕТ решить вопрос силой) и предает друга, причем эта мотивацию он сохраняет почти до конца. Всего этого не было бы, если бы Эрик пришел в начале фильма и принес Кло, его бы элементарно никто бы не поддержал, поскольку все были бы уверены, что Тчалла также мог бы решить вопрос с Кло.
Ну и про часть «он мог бы бы забрать тело, сказать, что его брат погиб в случайной перестрелке и похоронить тело дома. Вместо этого, он оставляет и тело, и королевское кольцо. Бред» — у брата Тчаллы были кошачьи следы смертельной раны, вы правда думаете, что перестрелка прокатила бы?))) Да и любой другой предлог. Вряд ли много у кого в мире есть костюмчик с кошачьими когтями)) А братоубийство, учитывая приверженность Ваканды к традициям, было бы равносильно самому страшному греху
Получилось сумбурно, но, я думаю, по делу)
Пересмотрите эту сцену — даже с телом Кло Эрика никто не поддержал, не было никакого раздора!
Да и какая разница, что Совет думает? Эрик королевских кровей — он имеет
полное право бросить вызов, никакая поддержка Совета ему не нужна!
А что, Т’Чакка обязан голое тело брата всем подряд показывать? Переодел тело, чтобы не было видно следов от когтей, заявить, что подстрелили, семья в печали, будут похороны — все!
Ну и опять же, никто не отменяет вариант рассказать правду — брат предал Ваканду, угрожал королю, ради Зури пришлось «нечаянно» его убить.
«А братоубийство, учитывая приверженность Ваканды к традициям, было бы равносильно самому страшному греху»
Выдумываете — вон Эрик брата уби, что-то никто не возмутился! :)
А фильм между тем уже 500 млн собрал. Такими темпами и до миллиарда не далеко.
Неужели у MCU в этом году будет два фильма, которые преодолели отметку в миллиард?
Но при этом даже не окупился еще, по неофициальной информации там бюджет 200+150
успеет. фильм только чуть больше недели в прокате, а громких премьер до средины марта вообще нет.
понятное дело успеет, но какой-то головокружительной прибыли не будет
не, ну это ясно. Но шанс довольно большой, что фильм соберет миллиард.
мой прогноз — 600+ миллионов в штатах и примерно столько же по остальному миру(может чуть меньше)
А был бы Дауни точно миллиард был
https://cs9.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-02_4/1519072388116250286.png
а, «Человек-паук», портит статистику
Можно было ещё актёра поменять и у фильма был бы целый сериал приквел.
Что вы знаете о Занзибурундии?
Страна третьего мира. Овцы, пастухи. Ничего особенного.
Это всё фикция. Я был там, и единсвенный кто выбрался оттуда живым. У меня там зять, и он не пьёт.
https://uploads.disquscdn.com/images/a3d492c75d23d9c82ac0fac3ba612232d1d610792f39f6d578f593d17883f232.jpg
Вечность назад сериал помню был. Афромоскич))
https://uploads.disquscdn.com/images/7a0dc0712f017f4ae9223642fa872289b755b42f41a479b0ed9cc0e633f222d0.jpg
Владел бы фотошопом кинул бы что нить отфотошопленное))
а мне этот приквел нравится
http://www.konbini.com/ng/files/2017/09/coming-to-america-1.jpg
Так он и будет, судя по всему
23 уже как бы, Н — неторопливость
Таки спешить-то некуда. 3 дня еще в запасе есть.
Сраные критики все испоганили. Я не ждал от Пантеры ничего сверхъестественного, но определенно верил что это будет неплохой фильм, и с нетерпением ждал его. Но 100%-й рейтинг на томатос просто заставил меня верить в то что это будет лучший фильм в КВМ..и что я увидел? Все то что хвалили оказалось раза в 3 хуже на самом деле. Да, Килмонгер первый злодей с норм мотивацией, но это явно не лучший злодей, да и экранного времени у него не так уж и много, какая то баба у него про которую и слова не сказали. Ну приставил ей ствол к голове Кло и что? Кто это блять вообще такая?
Юмора довольно мало, но как же он уебищно поставлен. Вот нафига было портить момент с Мбакой? Сделали из персонажа клоуна.
Ну а главное разочарование это спецэффекты..ЧТО ЭТО?! Это фильм 2001-го года? Как вообще можно было так обосратся с графонием в последней драке. Но это пиздец просто. Будто ролик к НФС андеграунд посмотрел.
Это все минусы для меня. В целом же фильм мне понравился, все же африканский колорит взял свое. Я всеми руками за то, чтобы Пантера получила Оскар за костюмы, это шикарно. А всем критикам желаю рака прямой кишки, уж извините, так рассволочить меня еще ни кому не удавалось. Жопа просто пылает от негодования.
Моя оценка 7.5/10.
‘Ну а главное разочарование это спецэффекты’ — вот это уже хреново
Старк сосёт на её фоне. Какая айрон харт, Шури сама что-то придумает, от чего у мужика слюни будут течь и зависть вырастет.
What is love?
Baby don’t hurt me
Don’t hurt me
No more)))))
Персонажей ярких — завезли
Злодея шикарного — завезли
Музыку красивую неймоверно — завезли
Закаты африканские — завезли
Историю интересную — завезли
Режиссуру крепкую — завезли
Смыслы и посыл — завезли
Пицифектов корявых — завезли
Экшна годного — почти не завезли
Собсно кто за чем идет в кино, тот с соответсвующим мнением, скорее всего, оттуда и вернется.
Сразу, чтобы расставить точки над i — это супергеройское кино. В нем есть все составляющие фильмов о супергероях — благородный герой, коварный злодей, сражения и превозмагания, победа добра над злом в финале. Все, как положенно. В фильме нет каких-то больших колебаний по части тона или повествования, история рассказана уверенно и не скучно.
Вобщем, все как всегда у Марвел.
Что же делает это кино… другим?
Ну, наверное то, что фильм о супергероях и суперзлодеях в какой-то момент превращается еще и в кино о жестокости, озлобленности, о ненависти, о том, что никто, кроме нас, не виноват в том, какие мы, о том, что мы сами создаем монстров, нас убивающих, о том, что ты слаб, если живешь в плену собственных диких традиций, внешних и внутренних границ, собственного страха — сколько бы крутого оружия и техники и тебя не было бы.
Насколько Куглер пытается представить Ваканду как то, во что может превратится США — сложный вопрос. Насколько Куглер видит в образе Киллмонгера не только воплощение расовой ненависти и озлобленности, но милитаристскую внешнюю политику Штатов — вопрос еще сложнее. По моему все весьма прозрачно, но я не Райан Куглер и я не буду это обсуждать.
Ну и персонажи. Золото, лучший саппорт в фильмах Марвел.
Персонажи, как и в большинстве фильмов Марвел, являются главной ценностью фильма, но тут, кажется, впервые произошло то, чего Марвел раньше не допускали — все шоу крадет второй план. Более того, произошло то, чего Марвел и допустить раньше не могли — все шоу крадет злодей. В фильме Марвел. Злодей. Но об этом потом.
Мне нравится Чедвик Боузман. Он правильно играет короля, всего в сомнениях, но в нужные моменты включающего решимость и волю. Он статен, породист, благороден и героичен, слегка флегматичен, в то же время в эмоциональных сценах вроде ритуального боя с Киллмонгером или встречи с отцом, может показать класс. Он хороший Т’Чалла.
Но как же так получилось, что практически весь второй план, состоящий в основном из прекрасного пола, выглядит ярче и интереснее? Оно конечно же не намеренно так получилось, но уж имеем что имеем.
Воинствующая Окойе, очень неоднозначный персонаж, преданная Ваканде и трону больше чем народу Ваканды и человеку на троне, может и носорога на скаку остановить и машину копьем, но боится перемен до ужаса и не может их допустить даже если это означает смерть людей.
А вот кто не боится — Накия, которой движет любовь к Т’Чалле как к человеку, а не как к королю, антипод Окойе, хотя тоже бой-баба та еще, но при этом женственна и чувственна.
М’Баку, Мен-Эйп, которого нам заявляли как злодея, но его роль в фильме и сам персонаж гораздо глубже. Классический антигерой, эпичный персонаж.
Агент Росс, который тоже в фильме не просто так, такой классический троп про ахреневающего человека, оказавшегося внезапно в очень новом и необычном для себя месте, но быстро собравшегося и сделал что-то очень важное.
В’Каби, пожалуй, единственный персонаж, который мне не зашел. Такой приспособленец, который вроде даже идейный, но не способный сражаться до конца. Не знаю, может быть проблема в том, что его было мало?
Спасибо Анжеле Бассет и Форресту Уитакеру, этих людей просто приятно видеть.
Ну что, к лучшему персонажу фильма переходим? Это, конечно же, Шури, сестра Т’Чаллы. Шури замечательная, Летишию Райт я здесь увидел впервые, но теперь даже может послежу за ее карьерой, она прекрасно справилась. Ее персонаж в фильме переживает очень многое, разные эмоции и Райт справилась со всем.
Так вот, Шури — крутая. Но не это делает ее лучшей. Шури — это такой образ, к которому Ваканда должна стремиться. Не к изоляции. К открытости. К современности. К активности. Если посмотреть на Шури в лаборатории — это просто девченка, которая могла бы учится в одном классе с какимнибудь Питером Паркером и ездить с ним на Декатлон, она тыкает факи и ржет с сандалей своего брата. Она просто современная девченка. Но Шури можно и не узнать когда она в народном костюме, с этими всеми рисунками на лице, с пушками на руках спасает свою страну. Вот такая вот Шури, очень разная и очень классная.
Два слова о злодеях. Сразу: Киллмонгер — лучший злодей за 18 фильмов. У Марвел были интересные злодеи, но это впервые когда антагонист выходит на первый план. Вообще интересный ход для тех, кто не следил и не знал кто здесь главный злодей — поначалу кажется что это Кло в блестящем исполнении Энди Серкиса, такая намеренно максимально утрированная версия типикал злодея Марвел, то, что называют клоунадой. Но в какой-то момент ты понимаешь все. В фильме есть одна из лучших сцен, это собственно сцена встречи Эрика с отцом, которая.. ну которая просто очень эмоциональная. Ну и поединок с Т’Чаллой…
Знаете, это не первый раз когда речи фанатиков звучат логично и это не первый раз, когда даже такой отморозок понятен. И вот чтобы сделать его максимально злодеем, чтобы он не стал понятным настолько, чтобы с ним можно было бы даже согласится, чтобы убрать вот эту неоднозначность (Киллмонгер вполне однозначен) он должен призывать к убийству детей, убивать женщин и хотеть все сжечь. Это мое мнение.
Так или иначе, образ очень цельный, продуманый, прописаный, просто шикарно сыгранный Майклом Б. Джорданом.
Что еще сказать? Музыка в фильме очень красивая, виды очень красивые. С технической точки зрения действительно есть косяки и лучше бы их не было в фильме за две сотни лямов, но они вообще никак не влияют на то, чем это кино есть. А кино это отличное, оставляющее очень приятное послевкусие. Героическое, красивое, красочное, но в то же время очень убедительно изображающее жестокость, зло, тьму и мрак, с посылом, очень органично вплетенным в историю противостояния добра и зла, рассказанную по все той же «формуле», но с некоторыми новыми неизвестными.
М-да…
«Насколько Куглер пытается представить Ваканду как то, во что может превратится США — сложный вопрос. Насколько Куглер видит в образе Киллмонгера милитаристскую внешнюю политику Штатов — вопрос еще сложнее»
Я запутался: США — это будущая изолированная Ваканда, или США — это страна, вмешивающаяся во подряд?
«М’Баку…эпичный персонаж»
Вот тут я выпал… Скажите, а Вы поняли, почему он сначала послал Т’Чаллу, а потом помог? Потому что сам фильм раскрытию решения этого эпичного персонала времени вообще не уделяет…
Потому что передумал? Или это что-то невозможное?
М’Баку крут
Когда он передумал? Как он передумал?
Или как персонаж пришел к такому решению, раскрывать вообще не надо? Он ведь сначала открыто послал Т’Чаллу, а потом прибежал помогать. И даже после этого не объяснил почему — по персонала тупо забыли!
Было бы нормально, если бы нам сначала показали Локи в начале «Тора», подкалывающего братца, а потом ничего не объясняя, показали бы как он на Землю с читаури нападает?
А что, он просто «передумал»?
М’Баку был крут. При первом своем появлении на ритуале.
Неужели такой простой и понятный персонаж должен свои поступки проговаривать в слух? Лол
Сразу не пошел за Пантерой пушо
а) их племя всю свою историю жило обособленно, лишь наблюдая и не вмешиваясь. По сути это мир внутри мира, они даже на коронации Т’Чаллы не присутствовали, эпично заявившись туда только с целью бросить вызов
б) М’Баку, учитывая его заносчивый и самовлюбленный характер и нанесенную обиду в виде поражения в поединке, тупо стал в позу.
Но на родину свою ему, очевидно, не наплеветь, и Т’Чалле таки удалось к нему достучаться.
«Так может быть режиссеру надо было в конце фильма вставить сцену, в которой Т’Чалла спрашивает М’Баку: «Ты ж говорил, что за мной не пойдешь?», а тот бы ответил: «Мы пришли не ради тебя, а ради Ваканды»?»
По поводу М’баку вы фильм смотрите внимательней, и тогда не будет таких, откровенно дурацких вопросов, он сначала пошел против Т’Чаллы из-за того что не был согласен с правлением его семьи..А помог потому что Т’Чалла сохранил его жизнь..
Смотрите внимательней — он зато, что Т’Чалла сохранил ему жизнь спас его. И прямо сказал, что теперь они теперь в расчете.
А когда Т’Чалла попросил помочь свергнуть Эрика, М’Баку прямо сказал «Мы за тебя для не будем»
Ну вот за то что он спас Т’Чаллу они в расчете. Армию свою М’Баку давать Т’Чалле не хотел, но тот убедил М’Баку сражаться не за него а за Ваканду(так как Эрик ее попросту уничтожит) и только поэтому М’Баку в конце пришел
Эм-м, нам разве показали, что Т’Чалла смог убедить М’Баку? М’Баку просто его посылает и все.
Если бы уж он решил помочь, то они пошли бы все вместе, наверное.
А так Т’Чалла один пошел, а М’Баку потом прибежал — видимо, как раз все это время «передумывал»…
Так нет, он послал его сначала, но после того как Т’Чалла сказал сражаться за Ваканду, М’Баку промолчал…Ну и понятно что он решил в тот момент..
Выдумываете. Я тоже думал, что Т’Чакка скажет: «Деритесь не за меня, деритесь за Ваканду» :)
В фильме Т’Чакка говорит «Как думаешь, кого прижмет Киллмонгер, когда заполучит вибраниум», а М’Баку поворачивается, садится на свой трон и говорит : «Мы за тобой не пойдем» и все… Сцена заканчивается…
Из-за таких как вы комментарии здесь ужасны.
Ой, спасибки! Мне такого давно не писали! :)
ужасно хороши?
Пересмотрел, да, но по его взгляду было видно что он понимает что Килмонгер враг и фразу «Мы за тобой не пойдем» он сказал скорее для того что-бы Т’Чалла понял что они помогут не ему а стране..
А по взгляду!
Так может быть режиссеру надо было в конце фильма вставить сцену, в которой Т’Чалла спрашивает М’Баку: «Ты ж говорил, что за мной не пойдешь?», а тот бы ответил: «Мы пришли не ради тебя, а ради Ваканды»?
Хотя, я уверен, что такая сцена была, но кто-то ее вырезал, ибо негоже фильму сильно дольше двух часов идти! :)
Вполне возможно что сцена и была, но ее отсутствие по сути ничего не портит..
А, то есть это в Марвел подобное не сюжетная дыра? :)
Спасибо за рецензию. Серьезно. Хоть и не совсем согласен с «Ваканда — отражение США и их политики», но по многим пунктам прямо все как у меня. А, единственное, по поводу экшена — все же годного немало, ибо есть шикарный поединок с Т’Чаллы с Эриком и Пусан. Хотя да, им в противовес невнятный первый поединок и невнятное же финальное сражение. Куглеру есть куда расти, но пока получается 50 на 50 все таки.
Просто приятно видеть действительно развернутое и, лично по мне, объективное мнение, когда в сети, особенно у нас, истерика по поводу «опять толерантность и негры, хотя фильм-то — говно», хотя люди часто просто не хотят смотреть дальше не самого ровно сиджиай и цвета кожи персонажей..
Да, в фильме есть проблемы, да и видно, что рейтинг ограничивает повествование, но это кино — большой шаг вперед для МСЮ, как и в плане качества истории и персонажей, как и в плане того ,что наконец-то на первый план выходят «супергерои второго эшелона», да еще и выходят так красиво.
Обычный фильм от Марвел. Рад хотя бы тому, что не стали делать комедию, как все фильмы КВМ прошлого года. Шуточки были не к месту, но без них никак не обойтись, это же Марвел. Какой-то журнал поставил Киллмонгера на 2-е место среди лучших злодеев в истории кино. Бред конечно. Обычный стандартный злодей, не очень-то и страшный. Мне даже Улисс Кло понравился больше, хоть он и весьма карикатурен. Главный герой лично у меня вызывает симпатию, нравится Боузман в этой роли. Шури хорошенькая, совсем не бесит. Сцены после титров не очень интересные.
Кстати, а кто-нибудь будет ныть, что Т’Чалла не беспокоится о гражданских в Пусане во время опасной погони (а Окойе ещё и ценными вибраниумными копьями раскидывается), а Росс корабли над столицей Ваканды сбивает? :)
Нет :)
Экшен и Спецэффекты на высоте, но вот законы Ваканды взрывают мне мозг и заставляют все рассмотреные Бэдкомедианом русские фильмы выглядить шедеврами логики и здравого смысла. И да фильм у Марвел не лучший, максимум чуть выше среднего.
Ну вот, а я надеялась, что рецензию всё-таки если уж не после 26-го, то хотя бы поближе к этой дате выпустят. :(
Зачем???
Чтобы я, да возможно и другие люди у которых фильм выйдет только 26-го смогли обсудить его, не возвращаясь в 3-4-х дневную новость.
АААА, понял
Вверху в шапке будет месяц сидеть, так фильм официально вышел у нас в четверг, имеют полное право.
Как же меня всё-таки стали напрягать эти не совпадения, переносы и.т.д. дат выхода фильма.
https://uploads.disquscdn.com/images/5ff4ca97987f2490be38eb3a0589692b9806e320627b54fec99bc7873f9e82e5.jpg
Что поделать, будем как воинствующие кочевники, нападать на другие новости с криком «Оффтоп», ибо зачем писать в трехдневную рецензию, если этот комментарий вряд ли кто уже прочитает! :)
Я прочитаю! :) Я всегда все читаю! :)
Наверное, это долго что-то говорить о моей личной жизни… :(
Куда делась толерантность? Почему так мало белых актеров?!
А еще оттуда убрали лесбийскую сцену.
Знаете, все стандартные шутки про толерантность даже менее смешные, чем шутки про Человека-Тапка, что были популярны перед выходом Человека-Муравья.
На фильм сходил еще неделю назад, благо живу не в России
Долго думал, что же меня в нём больше всего смутило и вроде наконец понял. Главная беда Чёрной Пантеры — её заглавный герой. Т’Чалла — один из самых неинтересных ГГ в MCU за всю её историю. Он не идёт против системы, не принимает тяжёлых решений (хотя жанр политического боевика как бы обязывает), не меняется за весь фильм как личность в конце концов. Если бы главным героем фильма был Киллмонгер или Росс, то кино бы только выиграло.
Всё остальное на уровне — режиссура, операторская работа (особенно длинные планы хороши), постановка, музыка разве что подкачала — не хватало драйва в экшн-сценах
В итоге «стандартный марвеловский фильм» — «интересный герой» = «Черная Пантера»
И это при том, что в «Гражданке» он действительно блистал.
Полностью с вами не согласен.
Если в начале фильма Т’чалла, воспитанный своим консервативным отцом, был против того, чтобы Ваканда открылась миру, то в конце он полностью меняет позицию. Ваканда выходит на мировую арену, сам король открывает точки помощи черным по всему миру, плюс к этому он вырастает как личность — он готов исправлять ошибки своего отца (это я о Киллмонгере).
И да, насчет того, насколько Т’чалла неинтересный, я бы поспорил.
Да, персонаж по ходу фильма меняется (правда, не совсем понятно в какой момент), но, думаю, Вы согласитесь, что по сравнению с «Гражданкой» он что-то потерял…
Крутой костюм?
Вот Вы сейчас прям по больному… А я ведь специально эту тему не поднимал… :(
В момент, когда съедает цветок и уходит из мира смертных от бати своего. Ну там же все как по учебнику сделано.
А что он потерял?
Ну, просто, когда он узнает про смерть Н’Джобу, он все равно при встрече с Эриком поддерживает изоляцию Ваканды, а после поединка в разговоре с батей он уже готов исправлять ошибки отца.
Не знаю, какую собранность и хладнокровие… какую-то крутизну… Может и правда все дело в костюме. :)
наглость в стиле «А мне плевать»?
сам фильм обладает это наглостью
— почему так много штампов и халтуры?
— а мне плевать.
Мм, нет, всё не так.
Одно принятое в финале решение — не есть развитие персонажа. То есть Т’Чалла в начале фильма был добрым и справедливым правителем и в конце фильма он остался добрым и справедливым правителем, просто принявшим одно важное для его страны решение. Он не превратился из говнюка и эгоиста в героя, готового пожертвовать собой, как Тони Старк или, прости господи, доктор Стрэндж. Он не стал самостоятельным героем из сайдкика ЖЧ, как Питер Паркер. Он не превратился из наивного патриота, готового умереть за свою страну, в недоверчивого бунтаря, как Стив Роджерс.
По сути Т’Чалла из финала Черной Пантеры — это тот же Т’Чалла из финала Гражданки, только в новом костюме и полноценный король Ваканды
А с чего ему менять свой характер ведь он изначально прекрасно воспитан, образован и сострадателен? Почему современный зритель не может принять героев, которые просто хорошие люди?
Потому что персонажи должны развиваться, это базовый закон написания любой истории
Эмм так это не ориджин персонажа,это его становление героем,здесь описывается то что он не просто теперь хороший парень,но и действующий хороший парень,как сравнение праведника и проповедника.
Разве я упоминал слово «ориджин»?)
Не понимаю, почему Т’чалла обязательно должен был перестать быть справедливым и добрым? Развитие ведь не только из крайности в крайность может быть.
Может быть и не из крайности в крайность, но оно должно быть. Хотя конечно, никто никому ничего не должен, можно снимать фильмы и без развития героев, можно вообще без персонажей как в Дюнкерке, можно вообще 3 часа снимать как сохнет краска, просто нарушая любое из базовых правил построения сюжета, кино теряет часть зрителей. Меня вот Пантера потеряла, мне фильм не зашел
Не смотря фильм и не читая рецензию, сразу напишу, что автор статьи его хвалит. И наверняка там есть фраза, что-то вроде: «ещё один успешный фильм от Марвел». Я прав?
Совершенно.
Спустя долгое время наконец-то увидел очень даже неплохой фильмец от марвел, обособленный от остальной вселенной, без сраных шуток на каждом углу, интересным миром с собственной историей и мало мальски не слитым злодеем =33
Чем-то напомнило Зимнего Солдата, тот тоже на серьезных щщах был, но ведь увлекательности это не мешает =)
6.5/10 — очень даже хорошо
(мерси пиратке, карма печалится (хнык-хнык =( ))
Если бы я был гражданином Ваканды, то никогда не проголосовал бы за Т’чаллу. Надо же сделать такого самовлюблённого и эгоистичного персонажа. Вместо того, чтобы исправить ошибку отца, принять брата, попытаться его вразумить, представить как утраченного сына Ваканды, он его с порога швыряет. А потом ещё он и его друзья нелигитимно власть отобрали. Ну а Киллмонгер действительно был лучшим злодеем Марвел вплоть до битвы с Т’чаллой. Потом решили, что пора начать делать его тупицей, чтобы наш герой победил. Фильм вызывает противоречивые чувства. Вышел разочарованным от героя, но довольным, что могу обсудить хоть как-то его, в отличие от Лиги, Тора, Стражей, вышедших в прошлом году.
Если бы я был гражданином Ваканды, то никогда не проголосовал бы за Т’чаллу, а проголосовал бы за Грудинина. Кандидат от народа!
В голосину
«Вместо того, чтобы исправить ошибку отца, принять брата, попытаться его вразумить, представить как утраченного сына Ваканды, он его с порога швыряет.»
Да, вот это вот тоже не понятно. Ясно, что Эрик его тупо бы послал, но Т’Чалла мог бы хоть попытаться поговорить, все объяснить…
Брось оружие и мы все мирно обсудим. Тчалла это говорил.
Только Киллмонгеру не нужен мир. Он пришел не договариваться
А Т’Чалла не мог это сказать не с оружием в руках на ритуальном поединке, а при появлении Эрика увести его из зала и вместе с Зури спокойно ему все объяснить?
Авось Эрик, узнав, как все было на самом деле, и успокоился бы…
Да
Зури то он успокоил
А потом и Т’Чаллу
Человек, убивший собственную бабу, чтобы попасть в Ваканду и призывающий к убийствам ДЕТЕЙ успокоился бы?
Опять же, Зури решил все карты раскрыть прям на поединке, когда Эрик был взбешен и с оружием в руках.
Если бы с ним поговорили в тихой обстановке и рассказали, что его отец оплошал, и его смерть была случайностью, может он бы и не хотел МСТИТЬ всем вокруг! Он ведь думал, что Т’Чакка Н’Джобу хладнокровно убил.
Ну а так Вы, конечно, правы — о чем разговаривать с психопатом, который хочет невинных детей убивать…
¯_(ツ)_/¯
Мы знаем, что он не пришел договариваться, Т’чалла не знает. Он мог бы попытаться, при всех признать, что он утраченный брат, а не до конца через укрывательство пытаться сохранить свой трон, нет же, лучше поговорим наедине. А Киллмонгер тот случай, когда принятие могло бы помочь, не зря в разговоре с отцом речь пошла об изгнании. Он хотел принятия, получения утраченной семьи. А там уж может его необузданной энергии нашли бы выход. Да и дальнейшие действия партии Т’чаллы не выписывают их как положительных героев. Есть законы, нах нарушать? Это как требовать изгнания Трампа, хоть он и избран законным путем.
Локи прощали чуть ли не порабощение планеты.
Это я расписываю Киллмонгера лишь до момента поединка. Потому что дальше авторы решили просто отупить персонажа, чтобы Т’чалла его победил. Типа нахрен сжигать цветы, когда с помощью них можно создать свой особый отряд для ведения войны, раз он так рвется к ней. Да и само решение войны тупое. Если бы хотя бы показали, что после встречи с отцом, он тронулся умом бесповоротно, я бы понял. Но нам показывают, что умный чувак, просто начал действовать как дилетант. Бесит, когда отупляют персонажа ради победы героя.
» А
Киллмонгер тот случай, когда принятие могло бы помочь, не зря в
разговоре с отцом речь пошла об изгнании. Он хотел принятия, получения
утраченной семьи. А там уж может его необузданной энергии нашли бы выход»
Красиво стелите! Ставлю лайк! ;)
Ой спасибо :)
Вот здесь много хейтили новый костюм, а в фильме он неплохо смотрится. Но красивей всех костюм молодого Т’Чаки.
коротко по основным позициям, так как все уже в комментах разжевали:
— фильм на твердую троечку. не вызвал восторгов, но все же это не вторые Стражи;
— ощущается как политика плюс рандомный эпизод передачи на «Нэшнл Джиографик» с учетом супергероики где-то там под всем этим;
— музыка. рэпчик я не люблю, а от некоторых треков в фильме так и вовсе воротило. но вот оригинальный саундтрек с африкаскими мотивами мне вкатил;
— юмор. ох уж этот юмор. не смогли и здесь без него обойтись. все не так плачевно, как в Торе и Стражах, но все равно пару раз меня передергивало от неуместности шутейки;
— персонажи. запомнились больше всего женские персонажи, хоть они и были на вторых ролях. сам Пантерка местами подбешивал очень сильно, местами терпимо;
— злодей. опять таки, по меркам MCU плохиш еще более менее. Джордан хорошо сыграл;
— экшон. мало, мыло, вырвиглаз;
но даже крепкая троечка скрепит под весом всей той истерии и токсичности, которая этот фильм окружает. это портит впечатление настолько, что вообще прикасаться к теме Пантеры не хочется и пересматривать тем более.
чистые впечатления 3 из 5, с учетом токсичности 1 из 5
даже читать не стал, так как я еще не посмотрел.
Логично.
то есть , нормально так, я не переборщил?
Да не, нормально.
что-то вы меня расстраиваете сообщениями про качество экшона(
а вы не расстраивайтесь раньше времени, сами посмотрите и тогда уже расстроитесь или наоборот.
да, вот как раз в понедельник пойду расстраиваться
с чего вы это решили?
с того, что в понедельник у меня выходной и фильм как раз выходит в моем кинотеатре
это логично, если в думаться. но я не об этом, а о «…пойду расстраиваться «
это я иронично же
хотя, фильмы MCU(за исключением нескольких отдельных моментов в фильмах про Кэпа) никогда не трогали меня своей драматической составляющей, для меня она всегда была какой-то слишком уж банальной, формулаичной, пресной
поэтому я смотрю их ради пицифектов и экшона
а раз уж именно по части экшена многие тут отмечают проблемы, то да, скорее всего я буду расстраиваться, чем наоборот
Эх, драка Стива и Баки в конце «Солдата»… Каждый раз до слез! :*)
Правда, я только два раза смотрел… но все равно до слез…
перехвалили фильм критики конечно что показывает что отзывам критиков на фильмы марвел нельзя верить
зачем кло слили? самого заклятого врага пантеры?
Я до сих пор в аххуе от этого. Серкис в фильме просто божил ведь! Хоть на сиквел бы оставили…
После того, как ушатали Штрукера в очень годном исполнении Кретчманна, я такому совсем не удивляюсь. Хотя и продолжаю негодовать. Файги реально раз за разом просаживает потенциал КВМ, убивая перспективных злодеев. На 75 % уверен, что Земо и Стервятника в итоге тоже сольют.
Их не сольют — о них забыли.
Уверен на 98,5%, что Земо больше вообще не появится.
Тумс, конечно, еще может вернуться, но зачем?
К Паркеру особой нелюбви он вроде не испытывает…
зловещая шестерка?
Точно также как и Лидера и Мерзость забыли, иногда вспоминая в сериалах, как раз потому что в фильмах их использовать не будут
о боже, Серкис в этом фильме тупо кривлялся, пародируя Джокера.
Да, как злодей второго плана он справился со своей задачей. Но уж точно не злодей первого плана.
в этом уидон виноват
интересно, а какие фильмы Марвел можно считать не перехваленными, а недохваленными критиками?
«Невероятного Халка», мне он нравиться, а критики и публика недооценила, вправда, это в сравнении с остальными
«Халк», «Тор».
А потом после «Мстителей» недохваленных не было….
забавно, но я люблю именно первую фазу Киновселенной Марвел, до «Мстителей».
После них фильмы редко стали нравиться, может 1-2 из фазы
Ну да, я первую фазу с осени 2012-го не пересматривал, но в ней мне вот прям нравятся «Железка», «Халк», «Тор» и «Мстюны»; вот второй — «Солдат» («Стражи», «Эра», «Муравей» — ну норм); в третьей — … ну… эм-м, первая половина»Гражданки» и концовка «Стражей»? :)
«Невероятный Халк».
С критиками всегда 50 на 50. И не важно чей фильм.
Вроде было исследование, правда про игры, но все равно, что оценки публики и критиков почти никак не коррелируются, и точно также не согласуются и с продажами.
Я перед походом на фильмы некогда не обращаю внимание на отзывы как критиков так и блогеров например, из-за этого впечатление от фильмов на уровне.
нет я не такой я умею отличать объективные отзывы от необъективных
кстати раз уж перенесли футуризм в фильм то сделали бы суперсилы тчалы научным достижением ваканды а то сразу два таких ценных ресурса находится в одном месте это странно
Не странно. Ведь одно — следствие другого. А Пантеры появились раньше, чем пошёл научный прогресс.
раньше не особо нужны были суперсилы
А знаете, чем меня больше всего поразил фильм, особенно когда прошло пару дней с премьеры? Своим полным лицемерием. «Первый фильм про чернокожего героя…» — вы там с дуба рухнули? Загибаем пальцы — «Сталь» (отвратительно), «Блейд 1-3» (отлично!), «Женщина-Кошка» (отвратительно), да ещё сверху сериалов накинем: «Люк Кейдж» (хорошо) и «Чёрная Молния» (не смотрел).
Это каким двуличием надо обладать, чтобы настолько не уважать прошлых… нет, не супергероев, а сценаристов, режиссёров, продюссеров, операторов и т.д. И ладно бы хайп поднимался только зрителями — у толпы короткая память. Но Марвел даже не пытается опровергнуть подобный взгляд, а через актёров ещё сильнее напирает на эту тему. Надеюсь, у Файги пальцы онемеют пересчитывать деньги за такое мракобесие…
— Но DD, то фильмы про американских чернокожих, а это про Африку! Такого не было! — скажите Вы.
Окей. А где Африка? А? Где проблемы континента, который родил человечество? Я увидел мечту чернокожего парня (Ваканду), о том, какая была бы Америка, если бы его не «угнетали» современные белые. Ни слова про сегодняшнее рабство (соврал, ладно, намёк был), наркотики, СПИД, бедность и даже «трендовый» феминизм не вставили — хотя, казалось бы, вот кого это движение должно касаться, так это африканских женщин…
Но нет! Вот у нас злодей с мотивацией «чернокожей Америки»; вот Чёрная Пантера, что бы помочь миру, открывает что-то там в гетто… В итоге снова получили фильм про Black U.S.A., и у меня появился вопрос к другим чернокожим, не проживающим в Штатах. А вас это не беспокоит?
А как супергеройский фильм — выше среднего. Кло можно было оставить на продолжение — отличный колоритный наёмник, готовый на всё ради вибрариума. Но это уже традиция такая, считайте, убирать нормальных «многоразовых» злодеев.
И посыл очень хороший. Такой, что удивительно, почему фильм наоборот современные SJW не заклевали.
, «Блейд 1-3″ (отлично!)», нет, , «Блейд» (Отлично), «Блейд 2» (средне), «Блейд 3» (плохо).
А так согласен, что фильм не первый. Но может там после этой фразы были слова в «КВМ»?
Фильм не смотрел, не могу сказать, что там за темы, но если вы правы, то наверно надо было брать не американского режиссёра, а, например, английского или французского, а то американцы и в правду америкоцентричные часто
Я о трилогии в целом говорил, скорее. Так-то да, третий плоховат. А насчёт второго хочется спорить, но всё-таки лучше оставить это за скобками, я считаю.
КВМ добавляют, когда напоминаешь о «Блейде» и т.д. И, честно говоря, даже для КВМ это официально не первый опыт — «Люк Кейдж». Если тоже за скобками оставить все разговоры о Netflix и КВМ.
А фильм посмотрите. Ваше мнение особо интересно.:)
Я бы вообще африканца звал бы. Того же Бломкампа, хотя его кругозор — это белые из ЮАР. Но, по-моему, даже это лучше, чем ставить перед зрителем заново вопросы из «Станции «Фрутвейл».
Мне кажется, может африканского режиссёра подобного уровня не найти, но может хотя бы сценариста?
Завтра встречаюсь с друзьями и попробую уговорить на воскресенье
Со вторым «Блэйдом» немного сложно — сюжет слабее, но зато завезли Дель Торовской атмосферы и крутых вампирских наемников.
Завезли хуёвый фильм от Дельторо. Позиция Дренора официальна: Гильермо Дельторо снял говно. Фильм BLADE II говно. Скучный. Затянутый. Незапоминающийся. С хорошими актёрами, абсолютно просранными. Без будоражущих идей или философии. Без хорошего технического экшона. Это просто «1 день из жизни Блэйда», который плюёт на прошлый фильм и даёт очень мало развития вампирского лора вселенной MARVEL.
БЛЭЙД 2 имеет 1 плюс. Дельторо познакомился с Перлманом и сделал его Хелбоем. Кроме харизмы Блэйда, Винслера, Рона Перлмана и того мужика из форсаж 1 и 5 кино не предлагает ничего. Когда 1 просто шикарен.
Блэйд 2 говно. Атмосфера не решает. Гильермо Дельторо обосрался.
Nope…
Йеп. Я посмотрел блэйд 3. Ахахах, он лучше. Это очень тупое кино. Но оно развлекает. Даёт мне юмор и движуху. Это забавный треш, как и дешёвые сериальчики на канале св. Не могу сказать что мне прямо понравилось, но я не скучал. А на б-2 скучал.
Nope…
Ахахахахха да.
Но ведь в фильме нет ничего про то, что это первый фильм про чернокожего героя. Его так и не продвигали даже.
О чем вы?
А я где-то говорю о том, что это отразилось на фильме?
Я говорю о хайпе вокруг, особенно по ту сторону океана. Сам посыл фильма такому хайпу наоборот, противоречит, от чего ещё обиднее.
Или Вы хотите меня сейчас убедить, что оценки ну вообще не завышены?
Хреновый реально
Хотя обычно наш дубляж норм
Собсно тоже в ближайшее время пересмотрю в оригинале
Про Спауна забыли
«К главному герою нет никаких претензий: у него есть и внутренний конфликт, и свой характер, и развитие»
Видел мнение, что как раз наоборот и Т’Чалла один из слабых элементов фильма и ничего с ним интересного.
Даже не знаю, когда схожу, может в воскресенье, а иначе вообще через недели две только.
Это, кстати, к тем, кто говорит «Зачем переносить фильмы?» люди на всё сходят.
я вот не смог найти компанию на «Пантеру» и пошёл на «Ночные игры» (отличная комедия, кстати) и как видите могу вообще не попасть в кино на «Пантеру»
Не, если со мной никто не идет в кино, то я не меняю планы и гордо иду в кино один! :)
Правда, бывает, что кассиры жалобно на меня смотрят… :(
Но зато иду гордо!
Почти всегда один, ибо всё равно остальные в компании мало смотрят кино. Ну и в общем согласен, всё равно приятный досуг. Хотя может тут уже конкретно от человека зависит.
Думаю, это связано с тем, на сколько персонаж схож с автором отзыва. Меня вот всегда цепляли Капитан Америка и Супермен (его более классический вариант), а другие считают их скучными. А теперь вот Т’Чалла (его MCU’шный вариант) стал… ну может не любимчиком, но очень близким мне по духу супергероем.
Я в кино хожу ради кино. Есть компания или нет, не важно, пока идет фильм, их все равно не существует. И если друзья не хотят идти со мной на какой-то фильм, то и пусть тогда лесом топают :)
» И персонаж Даниэля Калуйи говорит о вещах, о которых говорили бы вакандийцы, если бы Ваканда была реальной»
Чаво? То есть, если бы Ваканда была реальной, некоторые вакандцы говорили бы о захвате мира? О.о
А у этой вакандийцев челки и небольших усиков случайно нет?
Хотел поделиться возможной реконструкцией сюжета «Венома» по промо-материалам, касту, кадрам с съемочной площадки и оригинальному комиксу от Дениса Варкова с «Канобу».
https://kanobu.ru/articles/rekonstruktsiya-stsenariya-venoma-stomom-hardi-pokomiksam-akteram-ikadram-sploschadki-371617/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Я не попрошу Гидеона это удалять, если вы ответите на вопрос: Вы наши материалы так кидаете где-нибудь?
На ГС чаще всего публикуют новостные посты, и я часто видел их текст с ГС на других сайтах. «С чего начинать читать/смотреть» тоже публиковали/копипастили на других ресурсах. Если на ГС будут выходить похожие эксперементальные статьи, то они также могут разлетаться по интернету).
(это намек).
Где и когда вы успели посмотреть-то? У нас какой-то сраный Лед крутят с утра до вечера. Блин, такое чувство, что весь мир уже заценил Пантеру, а у меня с ложкой у рта Мединский сидит :(
В рашке с 22 числа в ИМАКС началось, для остальных кинотеатров с 26 числа, во всем остальное мире уже идет
Конструктор прав: я 22го с утра в имакс сходил. Рабочий день, 10 утра — полный зал народу
Первый кадр из очередного мультфильма от DC Comics «Смерть Супермена». Он войдёт в линейку анимационных фильмов DC Universe и будет первым из двух фильмов, адаптирующих классическую историю The Death of Superman. Вторая часть получит название The Reign of the Superman и будет выпущена в начале 2019 года.
http://ibb.co/jBMtYH
Он войдёт в линейку анимационных фильмов DC Universe
https://www.youtube.com/watch?v=BfoR8SbFhy8
Самостоятельные мультфильмы круче.
Ожидаешь нового самостоятельного Возвращения Тёмного Рыцаря в двух частях, а получаешь DC Universe =((
Надеюсь, что Funeral for a friend распилят и вставят в оба мультфильма.
Че-то Супс похож на New52-шного… О.о
Он ведь не будет связан с со Анимационной Вселенной, правда?
По-моему в предыдущей анимационной DC уже проворачивали что-то такое. Superman: Doomsday, кажется. Оно было немного более сжатым и пропускало некоторые этапы этой трилогии, но отчего-то я уверен, что оно в разы компетентнее предстоящей дилогии.
Superman: Doomsday не был частью какой-либо вселенной — он был совершенно самостоятельным мультом. Но да, хронометраж разгуляться не дал…
Да? Просто визуал-то, если я всё правильно помню, такой же как и в Justice League Тиммвёрса.
это был стэнд-алон
Welp. Буду знать ¯ _(ツ)_/¯
более того, он был первым мультфильмом из серии «оригинальный мультфильмов вселенной DC», первое слово названия и означает, что мультфильмы не относятся к мультсериалам
Это я здоровски в лужу сел, конечно. Спасибо за развёрнутый ответ.
Да все путаются с этими мультфильмами, особенно, когда почти в это же время выпустили «Супермен: Брейниак атакует!», Который ко по копирует стиль мультсериала,но при этом не является его частью
https://st.kp.yandex.net/images/film_big/258610.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/6/6f/Brainiac_attacks.jpg/220px-Brainiac_attacks.jpg
Об анонсе мульта писал очень давно.
Учитывая, что был «Супермен: Судный день», то уже по второму кругу пошли
Прорыва, конечно, не было, но смотреть фильм весьма приятно было (хоть и сюжет весьма простым и предсказуемым вышел). Очень понравилась музыка. я очень боялся, исходя из трейлеров, что будет куча рэпа. Но нет, лейтмотив — это африканские народные напевы, что не может не радовать. Очень понравилось сочетание высокотехнологичной цивилизации и старинных африканских обычаев. Персонажи хорошие, не раздражающие.
Ну а главное — юмора в фильме столько, сколько надо. Он есть, но с ним не перебарщивают, как в том же «Тор 3: Посмеёк». Когда целую планету разрушают, и на эту тему шутки шутятся.
Не понравился, увы, главный герой. Какой-то он пресный совсем. А это серьезный минус фильма.
Еще не очень понравился герой Мартина Фримена. Я думал, он будет более суровым и брутальным агентом ЦРУ, а на выходе получился опять Доктор Ватсон:(
Да, отсылка про самонадевающиеся ботинки меня дико порадовала
Я тоже обрадовался, когда понял, что хотя бы OST у фильма неплохой. Но вот что за у Марвел фетиш на духовые? Вот вроде играют крутые народные напевы и барабаны, а пото как вдарят трубы а-ля «Мстители», что я аж на стуле подпрыгиваю!
Тема Киллмонгера очень и очень неплоха! Этакий симбиоз Африки и Америки:
https://www.youtube.com/watch?v=lhIHAMiYv14
Потому что духовые-это круто.Если у Циммера они как рудимент-это не значит,что остальные композиторы должны на них забить.
P.S Как же актёр ,дублировавший Т’Чаллу меня выбесил.Он просто весь фильм бубнил себе под нос.И учитывая что актёров выбирают сами диснеевцы это мрак.
P.P.S Кстати,когда в стране правителя выбирают поединком-какими бы технологиями она не владела-эт нихрена не продвинутая страна.
Совершенно не пойму раздуваемого хайпа вокруг фильма а-ля «Лучший фильм Марвел». Вышел из кинозала с чётким мнением «норм». Оды картине поют уж слишком завышенные, так как она весьма неплоха, но не более. Но если учесть, что от этого фильма вообще ничего не ждал, то и впечатление итоговое соответствующее. На Рагнарёке, например, с самого начала определился — я это точно пересмотрю. Тут же доволен по большей части культурой Ваканды, неплохим визуалом и некоторыми персонажами, в число которых входит даже Т’Чалла.
Каким бы скучным и невыразительным ни называли главгера, он мне всё же нравится. Боузмен хорошо изобразил королевскую персону, с надлежащими манерами, воспитанием и подготовкой. По большей части, на мой взгляд, фильм служит исключительно презентацией локации для значимой битвы в ВБ.
Эти оды связаны с контекстом всего происходящего относительно Запада.
Русскоязычному человеку по понятным причинам срать ебать на проблемы чернокожих, поэтому и восхвалять мы не обязаны тут ничего.
Зато русскоязычному человеку понятно, что в таком случае такие почести — не более, чем лицемерие.
Все что я могу сказать по этому фильму: Шури топ.
Ma brudas queenmonger don know da way
Чуть не заплакал, когда убили Кло. Прости нас Серкис, мы все просрали(((
А в комиксах есть мутанты из Ваканды?
А нелюди из Ваканды?
В Ваканде мутанты есть, один даже в команде иксов находится..
Кстати, а где мой поклонник? Его заблокировали?
Скорее бы посмотреть, прям не терпится.
Жутко хочу посмотреть.
Рецензия хорошая
А мне фильм очень понравился, даже записал его в тройку лучших в MCU (1-й Железный человек, 1-е мстители и вот Черная Пантера). Да, если сравнивать с кино подобной сюжетной направленности отрываясь от того, что это кино про супергероев, то фильм действительно простенький, но в рамках киновселенной он очень даже. Лично меня больше всего зацепило и понравилось то, что по-сути нет злодеев или героев, четкой грани нет (Кло не считаем). Каждый руководствуется вполне понятной мотивацией, которую легко понимаешь. Я даже пол фильма за Киллмонгера болел, потому что его мотивация мне казалась гораздо более правильной, нежели мотивация Т’Чаки, скажем. Короче восторг. Хотя поначалу я думал, что это будет провальный провал, что фильм сняли в угоду толерантности, чтобы сразу подсластить максимум меньшинств, и не смотря на это фильм, вопреки моим ожиданиям, оказался отличным. Хотя может как раз из-за ЗАНИЖЕННЫХ ожиданий он мне и понравился.
Ни слова про плохой сиджиай местами и плохой экшн… как я это люблю
О, тут уже рецензия, думал к 26 числу появится. Фильм вчера посмотрел. Если в общих чертах, то считаю, что достоинством фильма является визуальяная часть, музыка и актеры. Попробую все расписать. Спойлеры само собой будут.
Начну со вступительной сцены «История Ваканды». Давным-давно, наверно, когда у КВМ был только ЖЧ и НХ, а у меня на руках был комикс «Играй и учись с Человеком-Пауком No. 01’09», который меня и познакомил подробнее с Пантерой (В мультсериале Ф4 1994 я то ли пропустил серию с Пантерой, то ли просто забыл, что там был Пантера), я думал о том, что если будет фильм про Пантеру, то он должен начинатся с падение метеорита, это было моей мечтой. Прошло девять лет с тех пор и моя мечта исполнилась. Читал, что сцены изначально не было, ее решили добавить после тестовых показов, и правильно сделали, сцена реально нужная.
Дальше мы перенесемся в 1992 год. Когда фильм начинается с истории Ваканды это ожидаемо, но когда фильм начинается с баскетбольной площадки в Окланде это неожиданно. Явно не ждешь, что тут появится король Т’Чака с Дора Милаж. У Т’Чаки свой варант костюма Черной Пантеры, надеюсь в будущем будет фото этого костюма, чтобы поподробней рассмотреть его. Роль молодого Т’Чаки исполнил сын Джона Кани(старый Т’Чака), если кто не знает.
Как я уже выше писал, одним из достоинств фильма является визуальная часть. Когда Т’Чалла возвращается домой, нам открывается мир Ваканды, природа, скалы, пейзажи, ее красота. Проделана замечательная работа над костюмами, над традициями. Создатели фильма добивались реалистичности Ваканды, чтобы в этот мир можно было поверить. Подобный подход применяется практически везде, но здесь я бы не сказал, что получилось добиться этого, были в некоторых моментах ассоциации с ЗВ, хотя и в мир ЗВ можно поверить. Ваканда это отдельный мир в нашем мире. Мир, который развивался отдельно от остального мира. Свои технологии, свой интернет, своя одежда, свое оружие. Так что, с другой стороны, можно представить, что такой может существовать.
Музыка понравилась, особенно та, где африканское пение, тема Ваканды. Тут еще и микс со современной музыкой, интересное сочетание.
По актерам и персонажам. Выделю Энди Серкиса, Уинстона Дюка, Майкла Б. Джордана.
Энди Серкис развлекается на всю катушку, все веселье в фильме держится на Кло. Предвижу негатив фанатов из-за того, что с ним произошло, наверняка уже есть, но персонаж отыграл свою роль в фильме, а Серкис отлично сыграл его, этого достаточно.
М’Баку крут, Уинстон хорошо справился с ролью, вообще племя Джабари очень понравилось, их позиция, их дом.
Джордан мощный. Все, что делает и говорит Н’Джадака производит впечатление, финальные слова особенно.
Т’Чалле приходится не легко, теперь он король, ему нужно определить будущее его страны, с этим еще защитит ее. У Боузмана отлично получилось показать всю сложность Пантеры. Диалог с Зури о правде и сцена с предками трогает.
Мне понравилось то, что у каждого в фильме есть свое мнение, своя позиция. Например, Накия хочет помочь остальному миру, а не сидеть дома, и считает Ваканда должна помогать остальным. Окойе генерал Доры Милаж подчиняется королю, и не важно, кто он и что он хочет, хотя под конец она себе изменяет. В’Каби за войну против остального мира, если в этом есть нужда. М’Баку и его племя против того, что делает Ваканда, но не лишен чести. Н’Джобу радикал, готов пойти против остального мира, чтобы спасти свой народ за пределами Ваканды.
Сюжет фильма, наверно, типичный для фильма про королевскую семью. Интриги в семье/королевстве, тайны короля. Первого Тора или Рагнарек можно вспомнить, практически то же самое. Это ни в коем случае не минус фильма, он прекрасно это использует и воплощает, а может и лучше делает это, чем в Торе.
Про экшн даже не знаю, что писать. Могу выделить сражения на водопаде. Там и напряжение есть, и интересные схватки. Еще может в финальной битве сражения с носорогами и Дора Милаж против Н’Джадаки.
“What are thoooose?!” отсылка к мему, а я и не знал, в смысле, я вообще отсталый и не слежу за мемами и видео приколами. Хорошо, что ходил с младшим братом и другом, они все разъяснили.
По-моему был спор на ГикСити насчет того, когда Т’Чалла успел стать Пантерой, так вот фильм вроде дает ответ. Пантерой он был до Противостояния, то есть необязательно быть королем, чтобы быть Пантерой. Кстати, костюм из Противостояния дизайн Т’Чаллы, а новый костюм дизайн Шури. Если вам не нравится новый костюм, то все претензии к Шури :)
Сцены после титров две. Первая могла быть концом фильма, но решили от этой идеи отказаться. Я так понимаю Ваканда решила поделиться вибраниумом с остальным миром, видимо это задел на сиквел, нас ждут большие перемены в мире, которые скорей всего станут проблемой. Вторая сцена — Баки отдыхает в Ваканде. Детишки его Белым Волком называют, в комиксах это вроде враг Пантеры.
В фильме поднимаются проблемы черного населения, бедность, гетто, рабство. Есть и посыл помогать друг другу, а не воевать. Я бы сравнил этот фильм с Темным Рыцарем. Здесь не его атмосфера или сюжет, но когда ты смотришь Темного Рыцаря, то это не фильм про одного Бэтмена, это фильм о людях Готэма, так и Пантера это не фильм только про него, это фильм о Ваканде. Один из лучших фильмов Марвел.
WAKANDA FOREVER!
Концепт Т’Чаки https://uploads.disquscdn.com/images/794cc355158d6a982411fd9fcb53ab1321b232bf24d2d3916554e6bdf0192d5c.jpg
Фильм посмотрел 14 числа и очень ждал,когда появится рецензия ,что бы поделиться мнением. Но за это время перехотелось по причине,что меня тошнит от этого фильма. Не подумайте,фильм мне понравился, но его очень много в медиа пространстве,я понимаю по каким причинам. Спустя 10 дней нельзя зайти в Инстаграм,Вк, Твиттер и не увидеть хотя бы несколько упоминаний. Пантера порадовал своим визуалом и экшеном,но все остальное делают исключительно некоторые актёры. Понравилась Шури ,хочется в дальнейшем получить ее больше в КВМ. Джордан не разочаровал, а вот кто удивил так это Сёркиз,он был очень крутым и я искренне приуныл из-за случившегося с ним. Не знаю,что ещё написать,спустя время переваривать для себя фильм понял,что в целом есть положительные моменты ,но для меня фильм уровня второго Жч или Второго Тора или доктора Стрэнджа,посмотреть раз и забыть.
что я узнал из фильма «Черная пантера»:
— вибраниум это универсальный подорожник, его можно одинаково успешно прикладывать к науке, промышленности, экономике и просто к больному месту
— Шури в свои 20 или сколько там лет в 20 раз умнее Тони Старка, судя по имба-нанотехнологиям, которые она постоянно усовершенствует
— а ещё Шури постоянно занята, так как кроме неё никаких научных или медицинских работников у Ваканды нет
— если упасть с охрененно высокого водопада, то последующее лежание в снегу каким-то образом будет сохранять вам жизнь
— создающие силовые поля этнические накидки, а так же боевые бронированные носороги просто уморительны
— после сцены финальной битвы героя со злодеем хочется пересмотреть Блэйда 2 и старенький мультсериал ReBoot
— очевидно, вакандовцы уже успели полностью избавить все остальные африканские страны от голода, эпидемий, междуусобных войн и экономического пиздеца, именно поэтому они так скоро переключились на проблемы неблагополучных черных районов в Северной Америке
А если по хорошему, то вполне неплохо. Этим фильмом Марвел Студиос показали, что честно пытаются работать над своими слабыми сторонами. Стараются придать злодею глубины, стараются придать индивидуальности саундтреку и сделать более интересный визуал. Ну и на шутеечки в этот раз не налегали. Погоня в Корее хорошая. Кло вообще замечательный(жаль, так рано слили, я ведь ждал его возвращения со времен Эры Альтрона).
Так что вполне заслуженные 7.5 из 10.
«очевидно, вакандовцы уже успели полностью избавить все остальные
африканские страны от голода, эпидемий, междуусобных войн и
экономического пиздеца, именно поэтому они так скоро переключились на
проблемы неблагополучных черных районов в Северной Америке»
Пф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!!! :D
О каких решениях проблем в неблагополучных черных районов в Северной Америки вы говорите? Вы про сцену в конце? То открыли Научный центр. О проблемах жителей Африки в самом начале говорила Накия, и Т’Чала в конце фильма согласился с ней. Так что не переживайте, про Африканские странны никто не забыл.
ну да, про проблемы жителей Африки мы говорим, но научные центры едем открывать в черный район в Калифорнии
а еще, братец короля ТЧаки осознал все ужасные страдания черных людей только тогда, когда пожил в том же самом черном районе в Калифорнии
давайте не будем лицемерить, фильм в первую очередь снимался, чтобы угодить афроамериканцам, а тем глубоко насрать на каких-то там нигерийцев за морем, им важны их собственные проблемы
О да, голодающим и больным очень нужны научные центры. Или по вашему Ваканда должна была продолжать скрывать свои технологии пока не решит все проблемы Африки?
Фильм затрагивает обе темы. Накия о проблемах африканцев, Киллмонгер о проблемах афроамериканцев.
а беспризорникам и наркодиллерам, я так понимаю, научные центры нужны?)
бросьте
суть в том, что чисто физические подвижки по улучшению состояния дел в фильме были показаны именно по отношению к афроамериканцам, а про африканцев, у которых всё гораздо хуже, лишь как-то там обмолвились, что мол, типа тоже стоит помочь
и это логично, потому что целевая аудитория у фильма соответствующая
но глупо отрицать, что это так же является и лицемерием
Господи, сами признали, что этот центр нахрен не нужен местным, но продолжаете гнуть свою линию… Мдее…
То что вы пищите противоречит посылу фильма и персонажу Т’Чалы. Ему плевать на цвет кожи, для него это не главное. Куглер недавно рассказал, что выбирал какой сценой закончить фильм, этой, или той что в сцене после титров. И воспринимать их стоит как зеркальные. Выбрал первую потому, что она более душевная и личная. И так оно и есть, Т’Чала открывает центр на месте, где его отец убил своего родного брата. И по сути, этот цент подарок его сестре.
>То что вы пищите противоречит посылу фильма
Отнюдь. Просто фильм сам однозначно не может определить свой посыл. Сначала нам весь фильм рассказывают о том, что по всему миру(а в особенности в Америке) страдает черный народ. Не люди всех цветов кожи, а именно черные, не раз и не два на этом делается акцент, вся мотивация Киллмонгера и его папаши держится на этом, фразочка Шури про «колонизатора» тоже из этой оперы, как упоминания про черных братьев, что вынуждены были устраивать бунты с голыми руками, и прочее. Можно, конечно, очень сильно постараться не заметить всего этого в фильме и запомнить только фраз ТЧалы про благо всех людей в целом, но сам фильм это не изменит. Так же как не изменит и смысл финальной сцены. Да, её можно понимать так, как вы написали. Но по сути это всё же сцена, где богатый черный брат приехал из волшебного негрятнского рая для того, чтобы спасти своих бедующих в гетто собратьев.
У меня было бы куда меньше претензий, если бы вместо этого(как вы сами заметили) никому не нужного научного центра ТЧалла открыл какую-нибудь хайтековую больницу в какой нибудь Уганде, где лечили они бы СПИД своим волшебным вибраниумом. Это было бы куда логичнее. Но проблема в том, что целевой аудитории насрать на Уганду.
Ой, ну да бросьте — Вы же понимаете, что концовка именно так позиционируется?
Почему фильм не закончит на сцене, как Т’Чалла скупает здания и открывает центры в Африке?
Ох, я не знаю есть кто в этой теме, но выскажусь. Только что с сеанса и да фильм хорош. Не без проблем конечно. Т’Чалла- проблема и дело не в актёре, а в самом персонаже. Он к сожалению ничего не делает, нет тяжёлых решений или последствий этих решений, плывёт по течению, хотя в «Гражданке» он был великолепен. Эрик даже не знаю, он крутой и если убрать всю эту тему с захватом мира, у меня бы язык не повернулся назвать его злодеем. Кло божил, но это заслуга Энди Сёркиса, а не сценаристов. Никиа и Шури хочется их как можно больше, без шуток. В конце графен подвел, такое чувство и тут Дауни весь бюджет сожрал.
Дубляж пооолное говно. Просто ужасное тупое говно и пусть те, кто его делал, останутся без работы. Минус им в карму. ИЗ-за него вообще дурацкое впечатление от Тчалы. В общем-то в минус это экшн, конечно, и графон в местах. Эрик секс, но как злодея его ооочень мало. Конечно никакой не Джокер, но по-моему очень внушительный. Джордан понравился. Фильм как-то быстро пролетел. Фриман порадовал. Африканская культура офигенно показана, я прям проникся. Девочки все клевые, что Шури, что Окойе, что Накия. Разочаровал очень Дэниел Калуйя, после «Прочь» здесь он никакущий был. Да и сам король Ваканды очень флегматичным показался, хотя наверное это дубляж. Дико ржал с М’Баку, когда к нему Росс и девочки пришли за помощью. В общем-то послевкусие от фильма хорошее, захотелось побольше узнать об африканских нациях и культуре, пусть продолжают.
Как царь деконструирую черную пантеру.
Фильм пытается быть глубоким, но получается выпяченным. А нарочито яркий навязчивый антураж лишь подчеркивает этот недостаток, как котека на члене африканцев.
Сходил на Пантеру и я.
Перед началом обсуждения хотелось бы задать вопрос: почему такие высокие оценки? На печально известном RT у фильма стоит небывало высокая оценка, что несколько диссонирует с тем, что зритель взаправду увидит на экране. Но это мелочи восприятия и ненадёжность этих самых агрегаторов, ближе к телу фильма.
Сюжетно фильм абсолютно без изысков. Без удивляющих твистов, но и без унылых провисаний. Он просто ровный, средний, прямой, не выделяющийся принципиальной новизной, всё время держащий над собой планку избранных фильмов из КВМ, но от чего-то боящийся эту самую планку перепрыгнуть, стать смелее. Хотя и от ошибок его спасает то, что он стоит на плечах у худших фильмов из этой киновселенной. От чего фильм трудно как ругать, так и хвалить. И это страшно.
Может быть персонажи заставляют как-то биться сердце фильма? Да нет. Т’Чалла весь фильм проходит важным королём, пускай в начале без чёткого пути, а в конце уже нащупавший этот путь, но абсолютно во всех сценах он не выглядит развивающимся персонажем. Злодей Киллмонгер тоже совершенно сер и стандартен, мы уже привыкли к подобным типажам. Окружение короля вообще не отражает на себе какой-то смысловой нагрузки, это просто герои-хлопушки, у каждой своё предназначение, будь то «юмор», «патриотизм» или «верность». Единственный, кого было жаль и кого хотелось побольше — Кло. Сделали бы его главным злодеем, который мог показать всю опасность того, что произойдёт, откройся Ваканда всему свету, построили бы на этом конфликт, эх…
Идейность фильма в целом имеет односторонний режущий край, где-то ровнее, где-то с зазубринами. Что Т’Чалла, что Киллмонгер хотели защитить Ваканду и сделать её ещё лучшей страной, но своими методами. Из всего этого единственно важным была сцена после титров, где Т’Чалла выступал в ООН. И это пара минут =/
Обидно так же и то, что этот фильм максимально удалён от КВМ. И при чём не как-то оригинально, как Стражи допустим (в которых хотя бы камень бесконечности был и совершенно футуристический сеттинг), а как фильм, в котором мы Пантеру видим будто бы впервые. Ау, режиссёр, сам Пантера нехило так расширял кругозор КВМ в Гражданке, так почему в собственном фильме он этого не делает? Нет, спасибо, одним Баки не отделаетесь.
Что хочется похвалить, так это дизайн и внутренние лорные составляющие Ваканды. Смешение многовековой культуры и технологий, опережающих своё время, выглядят потрясно, как и ожидалось. Всевозможные ритуалы, внутриплеменное деление, важность вибраниума и травы, а точнее цветков, были учтены. У Пантеры обалденный костюм, с действительно полезными свойствами, выглядят эффектно, жаль ботинкам практического применения не нашлось (и такое ощущение, что у Т’Чакки они уже были). Ну а лаборатории Шури позавидовал бы сам Тони Старк. Всё это украшено экзотической музыкой и пожалуй слишком яркими спецэффектами, над которыми бы ещё поработать.
Как итог: нет, фильм не стоит в ровень с худшими попытками Marvel. «Чёрная пантера» — фильм, который округлили к среднему. Тот случай, когда смотрел трейлер — значит видел всё. Это не грустно и не радостно, просто никак. На сей раз чудо не произошло, мурашки не защекотали душу от предвкушения волшебных событий. Даже такое замечательное место как Ваканда, прекрасная страна, сыграло роль фона. Мне кажется, этому фильму необходима более грамотная режиссёрская рука. После просмотра я осознал, что братья Руссо справились бы гораздо легче с этой задачей, сохранив дух и раскрыв всю неоднозначность Ваканды. Райан Куглер сделал фильм на один раз. Это не плохо, просто за Пантеру обидно, за тот материал, что был у него на руках.
Кстати, об афрофутуризме.
https://disgustingmen.com/history/afrofuturism
Красивая сказка про то, как добрый и мудрый король решает все проблемы. Отлично смотрится сама по себе, но частью киновселенной я ее не вижу.
Леопольд Фитц — слепит из говна и палок что угодно. В компании Симмонс сделает то же, но в 2 раза быстрее.
Шури — слепит из вибраниума и вибраниума что угодно и чуть больше, вылечит все болезни и остановит голод.
Питер Паркер — мечтает быть похожим на Тони Старка. Верните Паука Сони. Я серьезно.
Сценарий смелее чем я ожидал. Мне понравилось.