Очередной косметический перезапуск вселенной DC Comics не обошел стороной Джокера.
Художник Рафаэль Альбукерке в своем инстаграме опубликовал вариантную обложку к комиксу Batman #1, где можно впервые посмотреть на несколько обновленный дизайн главного злодея во вселенной Бэтмена. Джокер здесь отчасти комбинирует в себе черты Джокера из «Возвращения Темного Рыцаря» с небольшой долей Джареда Лето из грядущего фильма «Отряд Самоубийц».
Variant Fried Pie cover for Batman #1 #dccomics #batman #rebirth
Фото опубликовано Rafael Albuquerque (@rafaelalbuquerque81)
Напомним, что дебютный выпуск обновленной серии Batman #1 напишет Том Кинг вместе с Дэвидом Финчем и Микаэлем Янином. Что же до самого Альбукерке, то он вместе с Хоуп Ларсон будет работать над перезапуском Batgirl.
Когда персонаж меняется под давлением кинематографической вселенной, а потом это изменение «пытаются» обосновать в рамках комиксного лора, если хотите. Как же это бесит. Поэтому я и побросал большинство серий.
Просто поменяли дизайн в лучшую сторону. Нет в этом никакой трагедии. А вот со Слотом стоило бы поговорить по-душам.
Гдеж тут лучшая сторона? То, что показывает Джаред Лето — худшее, что могло бы случиться с Джокером в этой киновселенной. Теперь это гадство пропихивают в комиксы.
У него же не на фейсе Damaged. Значит тут максимум пихнули костюм из TDKR.
В том то и дело, что тут только костюм. Против него ничего не имею, Джокер почти всегда ходил в хороших костюмах. Но этот грим, эта причёска, выражения лица… у меня горит. Это что за гомик? Мерл… Джареда Лето мало?
Вы правы, ведь раньше он был образцом мужественности
Почему бы и нет?
http://thecomicpulse.com/wp-content/uploads/2015/09/joker1.png
Пока Лето демонстрирует отличный образ, который, кстати, эксцентричней всех выглядит. Правдоподобно и безумно. Он полностью оправдывает прозвище Принца Готэма.
Сутенёра-принца Готэма*
Если это хорошо «обосновано», то это намного лучше, чем просто тупая идея автора комиксов
Коммерция. Фильмы по комиксам проталкивают эти самые комиксы.
Кстати, Катану тоже обновили в соответствии с DCEU. Но, наверно, как и у Харли эти изменения будут только до Rebirth
Я в диком восторге от редизайна Канарейки
https://geekfinityblog.files.wordpress.com/2016/03/black-canary.jpg
Вот всегда недолюбливал её колготки в сетку.
Знаю, что это работает на образ и вообще это канон, но вот, что — то до сих пор смущает.
imao здесь эти куртизанские колготки смотрятся по-другому. Здесь в них она походит на истинную рок-диву, а не на девку с перекрестка.
Из бассейна вылезает.
Художник ее подал здесь, как стриптизершу. Лестница — шест + снятие куртки по ходу дела. Никакого фокуса на лице. Бессмыслица короче.
А рисовал же не автор комикса? Так-то понятно, что просто читатели балуются.
Честно говоря, хз кто рисовал.
Блин, не люблю ни сеточки, ни любые другие колготки. Зачем они вообще нужны, неужели кожа на ногах настолько некрасивая?
Колготки да, но, например, чулки это очень красивый аксессуар.
Если аксессуар, то ладно, просто всякие кружева на девушках не в моём вкусе, но колготки — какая-то бессмысленная вещь. В отличие от лосин, например.
Меня больше всего радует разбавление черного синим и желтым.
И ещё одно косвенное подтверждение, что Катана в фильме как минимум выживет, а как максимум будет играть относительно значимую роль и засветится в дальнейшем в DCEU.
Кинг, Янин, Финч, Альбакерк…поскорее бы уже rebirth, а то последние 3 месяца реально уже ничего интересного от DC не выходит.
Мне нравится, как Джокера, начиная с endgame, начали модернизировать и придавать ему чувство стиля. Гипертрофированные черты лица и фиолетовый костюм с цветочком лично мне давно уже не импонируют. Пора их оставить в классике.
Только я надеюсь, что в rebirth ему не присвоят буквально черты Лето, как канон.
Джокер задаёт стиль, и это изумительно.
Боюсь, что он сейчас устроит Бэтмену «Модный приговор».
С каких пор безумцы стали стилягами?
Когда Джокер не был стилягой? Вернее сказать, выпендрёжником.
Наверное, с тех пор, как стали носить зелёные волосы и фиолетовые пальто.
Ммммммм…
Этот дизайн совсем не из-за того, что скоро выходит ОС. Совсем.
и что плохого в том, что дизайн связан с кино?
Начинается все с дизайна, а потом идет тотальный подстрой под кино.
А вообще вы же фанбой с вами нет желания общаться
это уже второй раз, когда у вас нулевая аргументация, вы называете меня фанбоем и сливаетесь)
Я думала, это просто вариантная обложка, а не офф редизайн.
У меня тоже отчасти такая мысль есть. Может это и не редизайн Альбукерка, а лишь его творческая задумка специально для обложки. Но все-таки я надеюсь, что изменения будут.
Да и странно тизерить редизайн на обложке, если Джокер пока и не Джокер и непонятно, что с ним будет дальше.Лучше продемонстрировать изменение в самом комиксе, когда Джокер снова вернется к своему старому образу.
Я бы хотел, чтобы оставили endgame дизайн.
В Инстаграме Альбукерке говорится, что это просто вариантная обложка. С чего вы взяли, что это редизайн?
Пидарковатая смесь самых известных дизайнов прошлого + Джареда Лето.
Оффтоп: там Паланик на Кикстартере на новый Бойцовский клуб собирает
Думаю тут это будет не оффтоп)
Гольфы у него шикарные))
Но мне кажется, особенно по обмундированию, что он будет более рассудителен, чем предыдущие версии Джокера, именно Клоун-принц преступного мира, а не собака, бегущая за машиной)
Меня вот этот фрагмент заинтриговал.
Дань уважения к умершему врагу?
Память о ком — то, кто пострадал от его рук??
Так много вопросов и так мало ответов.
Мне кажется это напоминание о том, что Брюсу нужно быть твердым, сильным и безжалостным, иначе он снова проиграет и допустит еще одну смерть, как было с Джейсоном.
Очень надеюсь, что в Отряде объяснят где все это время скрывался Джокер и почему Бэтмен с ним не покончил, думаю, он залег на дно, но что-то пробудило его интерес, но, как всегда, лишь догадки)
Блин, почему все спрашивают «почему Бэтмен не убил Джокера?»
Джокера и в комиксах пытались убить, но тот скользкий тип.
Бэтмен может и хочет, но не получается
> Бэтмен может и хочет, но не получается
Или останавливает себя, чтобы не перешагнуть черту, после которой невозможно будет остановиться. Есть earth-51, где после смерти Джейсона, Бэтмен не выдержал, и прибил клоуна. После этого он пополнил свой арсенал огнестрельным оружием и начал устраивать самосуд преступникам.
>>После этого он пополнил свой арсенал огнестрельным оружием и начал устраивать самосуд преступникам.
А пока он этого не делает, мирных граждан умирает гораздо больше, чем преступников.
В каком-то смысле то, что преступники убивают мирных граждан пачками, и в самом деле отчасти лежит на совести Брюса. В конце концов, если бы не он, Джокера бы и не существовало вовсе, как и многих других опасных преступников Готэма. Но Брюс очень упрям либо глуп, чтобы понять это. Это вечный спор бэтверса.
Да, вроде, давно уже авторы определились, что Брюсу пофиг на граждан, если можно гонять злодеев.
Если бы его волновали именно люди, он с помощью своих денег стал бы мэром/взял бы теневое управление над властными структурами Готэма и с помощью законов+возможностей+денег, контролировал бы город.
>> Если бы его волновали именно люди, он с помощью своих денег стал бы мэром/взял бы теневое управление над властными структурами Готэма и с помощью законов+возможностей+денег, контролировал бы город.
Добро пожаловать к нам
https://i.ytimg.com/vi/57BwHDbtOoo/hqdefault.jpg
Ну да, только modus operandi другой)
всё равно не добился бы ничего в рамках закона
Он и за рамками закона ничего не добивается. А мог бы.
А в рамках закона он, например, мог бы подписать приказ о смертной казни, которая действует в США.
но ведь у него есть принципы…
Да, и из за них погибают люди. Он знает об этом и о том, что они продолжат погибать, хотя в его силах это остановить.
Непреложная истина: всех спасти нельзя. Я руковожусь следующим: если не можешь ничем помочь — не трать силы на сострадание и печаль. Можешь — действуй. Негативные чувства отнимают серьезную долю энергетических ресурсов, которую ты бы мог потратить на те же благородные дела.
>>Можешь — действуй.
Твои бы слова, да Брюсу в уши!
Ага, как же…
https://uploads.disquscdn.com/images/5aa957d22dc73867bd559116356c80bc612535bffc3192b13c076fce2f376405.jpg
1) Смертная казнь действует не во всех штатах.
2) Полицейские не «подписывают приказ о смертной казни». Полицейские арестовывают, а дальше уже разбирается суд.
1) Бэтс УЖЕ находится за рамками закона. Находился бы в них (политика) — мог продвигать принятие смертной казни, что используя его связи и средства — дело недолгого времени.
2) Бэтс — не полицейский.
Ты реши, ты хочешь, чтоб Бэтс был полицейским и действовал в рамках закона, или нет.
Если да — его задачей будет только и исключительно арест, американское законодательство весьма инертно и не любит изменений. Если и протолкнут смертную казнь в Готэме — право распространится на всех остальных полицейских. К чему это приведет, сам догадаешься?
Если нет — начни Бэтс убивать направо и налево, он поставит себя в ту же позицию, в которой находятся те, за кем он гоняется. Учитывая его уровень подготовки и снаряжения, он автоматически возглавит список особо опасных.
Бэтс и Брюс — немного разные личности вообще-то и действуют немного по разному, не надо мешать всё в одну кучу. И говорю я о том, что Брюс может действовать гораздо эффективнее Бэтса. И если бы его интересовали только жизни горожан, плащ и маска давно бы пылились на полке.
>>Если и протолкнут смертную казнь в Готэме — право распространится на всех остальных полицейских.
Это вообще ни к селу ни к городу, у полицейских и так есть право стрелять на поражение в очень большом количестве случаев, включая случаи, когда осуждённый приговорён к казни.
Если ты думаешь, что подавить преступность официальными путями можно вот так вот легко, то ты наивный чукотский юноша. За Брюсом Уэйном, полезь он в политику, просто послали бы наемников. А не являясь Бэтмэном, он умер бы еще моложе своих родителей.
Да, у полицейских есть право стрелять на поражение. А также ответственность при такой стрельбе: временное отстранение, куча объяснительных с подтверждением, что иначе было нельзя, психологический контроль. У виджиланте такой ответственности нет, поэтому они преследуются по закону.
Ты не думаешь, что сильно путаешь понятия? Политика и официальные пути — разные вещи для разных целей.
И да, чёт остальные политики в Готеме не то что бы каждый день дохнут.
>>У виджиланте такой ответственности нет…
Именно и Брюс не хочет этим пользоваться, чтобы спасать людей
> Политика и официальные пути — разные вещи для разных целей.
Какие еще официальные пути есть у Брюса Уэйна, кроме как заняться политикой, чтобы изменить законодательство? Остальные политики не дохнут либо потому что коррумпированы, либо потому что ничего реального не могут сделать.
>Именно и Брюс не хочет этим пользоваться, чтобы спасать людей
Я не знаю , сколько раз тебе еще повторить. Бэтмэн, даже не убивая официально имеет довольно шаткий статус. Как только он начнет убивать, он станет разыскиваемым преступником №1. И не факт еще, что люди оценят подобную «самоотверженность», а не станут его ненавидеть еще сильнее Джокера.
>> Какие еще официальные пути есть у Брюса Уэйна, кроме как заняться политикой, чтобы изменить законодательство?
Я говорил совершенно не про это, а про то, что Брюсу, с его состоянием, даже не обязательно становиться политиком, чтобы влиять на закон. Достаточно «держать в кармане» некоторых других. Так делают преступники и потому закон для них как-то не работает, так почему этим не заняться «хорошим парням», в качестве «общественной нагрузки».
>>Как только он начнет убивать, он станет разыскиваемым преступником №1.
В одних комиксах, он работает бок-о-бок с полицией и ему не мешают, в других в него стреляют на поражение, как только увидят и хуже уже точно не будет.
>> И не факт еще, что люди оценят подобную «самоотверженность»
Конееееечно, убил психопата и спас пару сотен человек, все прямо накинутся на него. А если бы и было так — от ненависти не поменяется факт, что он спас несколько сотен человек.
> так почему этим не заняться «хорошим парням»
Потому что они тут же перестанут быть хорошими. Не говоря уже о том, что Бэтмэн борется в том числе и с коррупцией (для примера см. «Год первый»).
> хуже уже точно не будет
Будет. Именно потому что полностью исключится возможность работать с полицией бок о бок. Придется убивать вообще всех преступников, вне зависимости от степени тяжести, потому что тех, кого он попытается просто поймать, будут тут же отпускать да еще и извиняться за причиненные неприятности.
> Конееееечно, убил психопата и спас пару сотен человек, все прямо накинутся на него
Не все, но накинутся. См. любой комикс, где народ идет против героя.
>>Потому что они тут же перестанут быть хорошими.
Не надо субъективности, я так же могу сказать, что только такими способами они и могут оставаться «хорошими парнями».
>> Бэтмэн борется в том числе и с коррупцией (для примера см. «Год первый»)
И это было круто. Но только мы живём во время new52 и что-то я не помню там борьбы с коррупцией. А видеть что-то посвежее и логичнее хочется не в прошлом, а в настоящем/будущем.
>> Именно потому что полностью исключится возможность работать с полицией бок о бок.
Лол, её и сейчас нет. Ждём «перерождения» чтобы узнать будет ли.
>>Придется убивать вообще всех преступников
Чтоооооооо?
>> кого он попытается просто поймать, будут тут же отпускать да еще и извиняться за причиненные неприятности
Бэтс уже давно не борется с карманниками. В нынешнем мире он борется только с теми, кого убить/посадить бы и рады, да не получается, слишком сильны и жестоки. Да и кстати, даже до new52 чёт не отпускали никого с извинениями за травмы от Бэтса, иначе его деятельность вообще-бы смысла не имела. А к чему приводит излишняя мягкость, можно посмотреть в TDKR.
>>Не все, но накинутся.
И на что повлияет недовольное меньшинство, если оно будет в любом случае, что не делай. И что-то мне подсказывает, что если бы Бэтс предотвращал сотни смертей, которые предотвращать не хочет, таких бы очень быстро затыкали сами граждане.
Ага, раз с коррупцией не боремся, то будем ее насаждать. Отличный пример для подражания.
С карманниками не борется, зато у каждого суперзлодея есть армия приспешников. Их придется или игнорировать, или убивать (арестовывать же бесполезно). отличный пример для подражания — 2.
Народная любовь к линчевателям быстро проходит, достаточно одного даже не ошибочного, а просто сомнительного случая (а при желании можно сделать сомнительным случаем даже Джокера) — все люди будут готовы линчевать уже линчевателя. Не говоря уже о том, что за даже небольшую награду всегда найдутся готовые самолично погоняться за героем. А если у героя сомнительная репутация, то противостояние с такими охотниками за головами будет приводить только к еще большему ее падению. Всем быстро станет пофиг на спасенные жизни, будут считать только загубленные.
>> Ага, раз с коррупцией не боремся, то будем ее насаждать.
Хоть и не люблю поговорки, но:»клин клином вышибают». Это в разы лучше чем молчаливое одобрение и непротивостояние.
>>С карманниками не борется, зато у каждого суперзлодея есть армия приспешников.
Есть полиция, которой в отсутствие главы этой шушеры, наконец-то станет возможно что-то делать.
>>Их придется или игнорировать, или убивать
Оставлять полиции. Да и вообще, что это за мышление двумя крайностями? Жизнь гораздо сложнее. Убийство Джокера — необходимый поступок. Но будет невероятно тупо, если после этого Бэтс начнёт валить карманников, в их отношении ничего не изменится.
>> Народная любовь к линчевателям быстро проходит…
Опять какой-то ванга-мод. Да если бы кто-то убил Джокера, его на руках бы носили, да ключ от города выдали, а не ненавидеть начали, как уж по мне.
Другое дело пропаганда, но для её воздействия, даже убивать никого не нужно, всё равно все будут думать, что ты жрёшь младенцев.
Что ты несешь? Невозможно победить коррупцию коррупцией.
Полиция будет, конечно гоняться за шушерой, но из шушеры обязательно выделится новый лидер (будет он хуже или лучше — неважно), а целью №1 станет линчеватель. Причем целью и полиции, и преступников.
Бэтс начнет валить карманников. Ты совершенно забываешь, что он псих. И его родители умерли, можно сказать, как раз от карманника, а не от психа вроде Джокера.
Сколько преступников убил Каратель? Сколько ключей от городов ему выдали? Хотя бы от Нью-Йорка есть? Как часто его носят на руках?
>>Невозможно победить коррупцию коррупцией.
Это почему? Кто такое сказал? Если своих благих целей, в которые входит спасение людей, невозможно добиться без того, чтобы заплатить — почему нет. Тем более, что выкорчёвывание старой системы бесплатно — невозможно.
>>из шушеры обязательно выделится новый лидер
Или нет. А если и да — уже будет бояться.
>>целью №1 станет линчеватель
Уже. Ничего не изменится.
>> Бэтс начнет валить карманников. Ты совершенно забываешь, что он псих.
Прекрати уже включать Ванга-мод. Бэтс не просто псих, он величайший детектив, умнейший человек и тд. С чего ты взяла, что он не разграничит необходимые действия от психоза?
>> Сколько преступников убил Каратель? Сколько ключей от городов ему выдали?…
Ещё про Джека-потрошителя спроси. Он тут примерно так же к месту. Карателю как раз пофиг на то, карманник или криминальный босс, он не считается с сопутствующим ущербом, это в корне отличается от устранения ключевых фигур, вроде Джокера и прочих.
> Это почему? Кто такое сказал?
Я сказала. Потому что рано или поздно обязательно найдется тот, кто заплатит за противоположное. Потому что если чиновник продажный, то ему абсолютно пофиг, за что получать деньги. Сегодня он возьмет у Уэйна за продавливание закона о смертной казни Джокеру, завтра — у Джокера за продавливание закона о джокерской неприкосновенности.
> Или нет. А если и да — уже будет бояться.
С чего такая наивность? Думаешь, среди шушеры не бывает таких, которые еще злее и бешенее чем нынешние боссы, просто пока не имеет возможности пробиться?
> С чего ты взяла, что он не разграничит необходимые действия от психоза?
С того, что он психически нездоров. Он даже против друзей и соратников планы строит. Ты думаешь, его остановит здравый смысл, если он переключится на убийства?
> это в корне отличается от устранения ключевых фигур, вроде Джокера и прочих.
Ну устранят ключевых фигур. Что дальше? Все остальные тут же проникнутся и разойдутся по домам? Если бы все было так просто, то в реальном мире давно бы уже поубивали мафиозных боссов и наступило бы полное благоденствие. Но внезапно, боссы умирают, а благоденствие что-то все не приходит и не приходит. :(
>>Я сказала.
Ой, всё, да? Отличный аргумент. Взятки нужны в точечных случаях, чтобы не было барьеров для создания системы, которая будет поддерживать сама себя, как в Сингапуре. Никто не будет просто бесконечно вливать поток денег в чиновников.
>>Думаешь, среди шушеры не бывает таких, которые еще злее и бешенее…
И? Они уже слабее предыдущего раз не смогли выделиться. А теперь и знают, что с ними может случится.
>>Ты думаешь, его остановит здравый смысл, если он переключится на убийства?
Да нет никакого переключения, ты его себе придумала. Есть действие, которое необходимо совершить
>>Но внезапно, боссы умирают, а благоденствие что-то все не приходит и не приходит. :(
«Умирают» и «Убивает народный мститель и легенда» — разные вещи. И ты потеряла смысл обсуждаемого действия. Цель убийства Джокера — спасение сотен жизней, а не «всеобщее благоденствие».
А вообще — спор бессмыслен, всегда, когда перед бэтсом вставала дилемма убийства, все его рассуждения сводились к его страхам и моральному выбору, он НИ РАЗУ не говорил как ты, типа «с полицией не поработать» или «люди будут ненавидеть».
> Взятки нужны в точечных случаях, чтобы не было барьеров для создания системы, которая будет поддерживать сама себя, как в Сингапуре.
Сколько тебе раз повторять, что это не будет работать? Сегодня один принес денег, чтоб создать систему, завтра принесет другой, чтоб эту систему разрушить. Чиновник уже взяточник, ему пофиг от кого брать деньги. Ничего не изменится в результате. Ни-че-го.
> А теперь и знают, что с ними может случится.
А что с ними может случится? Ты же сам говоришь, что убивать нужно только самых опасных, типа Джокера, остальных игнорировать. Или теперь оказывается, что и остальных убивать нужно будет? Может, ты, наконец, увидишь то, что я тебе пытаюсь объяснить, — если Бэтмэн начнет убивать преступников, то конца этому не будет. Сначала один Джокер, потом парочка его ближайших подручных, которые станут боссами после его смерти, потом десяток следующих, которые станут во главе банд после смерти тех, потом следующие, и следующие, и следующие…
>>Сколько тебе раз повторять, что это не будет работать?
Сколько не повторяй — без аргументов это правдой всё равно не станет.
>> Чиновник уже взяточник, ему пофиг от кого брать деньги.
Ты ведь не читаешь, что я пишу, да? =(
>>если Бэтмэн начнет убивать преступников, то конца этому не будет.
Потому что ты так сказала? Ага.
>>потом десяток следующих, которые станут во главе банд после смерти тех, потом следующие, и следующие, и следующие…
Ты же в курсе, жизнь не работает по правилу фрактала, да?
Ну если ты считаешь, что оставлять Джокера в живых, зная, что
1. Его не излечить
2. Будут ещё сотни жертв
То ок, чо
Какие аргументы я могу привести в ответ на такую очевидную глупость? Попробуй сначала сам привести аргументы, докажи, хотя бы на словах, что можно победить коррупцию с помощью коррупции.
Дело не в том, чтоб оставить Джокера в живых, дело в реакции и дальнейшем поведении Бэтмэна после убийства Джокера. С чего ты решил, что он остановится, мне неясно.
>> такую очевидную глупость?
О старый приёмчик, когда не можешь ничего доказать. Просто скажи «да это и так понятно», «все знают» и тд.
>>докажи, хотя бы на словах, что можно победить коррупцию с помощью коррупции.
Чтоооооо? Это ты полезла в разговоры о коррупции, чтобы что-то доказать, я-то утверждал, что:
1. Если бы Брюс хотел спасать людей, то он бы убил Джокера и нескольких суперзлодеев, которые устраивают массовые теракты.
2. Если бы Брюс хотел обезопасить людей он использовал бы свои капиталы для давления (не обязательно, и даже скорее, не через взятки) на влиятельных людей, с целью принятия ими решений необходимых для общественной безопасности.
>> дело в реакции и дальнейшем поведении Бэтмэна после убийства Джокера.
Первостепенно, дело в сотнях спасённых жизней. И ещё раз: для Брюса «неспасение» = «убийство», так что, чтобы спасать Джокера, он уже убивает сотни мирных граждан.
Я могу и другой приемчик использовать. Давайте все скинемся и подкупим наше правительство и жизнь сразу станет прекрасна. Ведь, Сектор сказал, что ради благого дела подкуп обязательно сработает.
Вот твой пункт 2 — это и есть разговор о коррупции. Повторяю последний раз, ибо мне надоело попугайчиком работать. Подкупит Брюс чиновников для продавливания одного закона, на следующий день придут другие люди (внезапно, он не единственный богач в Готэме) и подкупят того же чиновника для принятия противоположного закона. Если чиновник продажный, то ему все равно от кого и на что деньги брать.
Теперь по первому пункту. Убьет Бэтмэн Джокера и еще нескольких. Что дальше? А дальше он начнет натягивать оправдывание средств целью на следующие случаи. Джокер может убить сотню — убьем Джокера и спасем сотню. Джон Смит может убить десяток — убьем Джона Смита и спасем десяток. И т.д. вплоть до жизнь за жизнь. Ты реально не видишь куда это приведет? А Бэтмэн видит и поэтому не убивает.
>> Я могу и другой приемчик использовать…
Нет, это уже передёргивание и непонимание того, о чём говорит оппонент.
>>Подкупит Брюс чиновников для продавливания одного закона, на следующий день придут другие люди
Ты понимаешь, что вообще не различаешь понятия «подкупа» и «использования капитала для достижения целей»? 1е — это дать денег за что-то. Это глупо и я вообще не знаю, зачем ты об этом говоришь. 2е — целый спектр средств, от банального подкупа, до, например запугивания нечистого на руку чиновника с использованием, например его семьи. Или рыночного давления/кибератак и тп на корпорации, которые держат криминальные авторитеты, с целью лишить их (авторитетов) финансирования.
>>А дальше он начнет натягивать оправдывание средств целью на следующие случаи.
А дальше, опять включается Ванга-мод и начинается «ну это же и так понятно….»
Ты веришь, что это так, я верю, что Брюс бы нифига не слетел с катушек, потому что это уже давно не тот Брюс, что был в комиксах 15-20 лет назад. Но из-за фундаментального ограничения издательства есть запрет на исследование этой стороны персонажа, а многие авторы, наверняка были бы не против.
Ну вот, ты расширил арсенал от только подкупа до запугивания и финансовых махинаций. Молодец, уже коррупцией не ограничиваемся. Только каким образом использование подобных средств вдруг улучшит ситуацию в городе, мне все еще непонятно. Но главное, что почившие Уэйны наверняка бы одобрили действия сына. Сами, жаль,не догадались, но Брюс ведь у нас умный мальчик.
Мой Ванга-мод ничуть не хуже твоего. Я: Брюс решил очистить город — одел бэткостюм — убил Джокера — убил преступников помельче — и т.д. пока его самого кто-нибудь не убьет. Ты: Брюс решил очистить город — одел бэткостюм — убил Джокера — ушел на пенсию — весь мир завидует отсутствию преступности в Готэме.
Если ты думаешь, что авторы, которые хотят исследовать убивающего Бэтмэна, прийдут именно к этому, то ты ошибаешься. Тут нет ничего интересного, нет конфликта. А в сценарии, который описываю я, конфликт есть, есть куда развивать персонажа.
>>Ну вот, ты расширил арсенал от только подкупа до запугивания и финансовых махинаций.
Да вообще-то это ты придумала себе про подкуп, я всегда говорил об использовании капитала.
>>Только каким образом использование подобных средств вдруг улучшит ситуацию в городе, мне все еще непонятно.
Ну не знаю…может для того, чтобы держать в узде тех, кто обличён властью и при этом губит людей, чувствуя себя безнаказанно.
>>почившие Уэйны наверняка бы одобрили действия сына.
В некоторых комиксах, Томас сам чем
> я всегда говорил об использовании капитала.
Уэйн тратит деньги на благотворительность, строит жилые дома, при возможность создает рабочие места, возможно, поддерживает финансово компании честных политиков. Он уже легально тратит свои деньги, чтоб сделать жизнь готамитов лучше. Ты же предлагаешь, чтоб он использовал еще и нелегальные пути растратить капитал. Чем он будет лучше тех, с кем борется?
> может для того, чтобы держать в узде тех, кто обличён властью и при этом губит людей, чувствуя себя безнаказанно.
Каким образом? Ты так и не ответил на вопрос, что помешает мафии кинуть чуть большую пачку денег для противоположного результата.
(облЕкать властью — наделять властью, облИчить — сделать явной вину)
> Там Томас стал именно таким бэтсом как я описываю и ничего, всё в порядке.
Вот и читай «Флэшпоинт». Брюс — не Томас, он идеализирует отца и ищет одобрения не у реального человека, а у того образа, каким он его видит.
> Убил Джокера — спас сотни жизней.
Что дальше, ты так и не ответил.
> Флэшпойнт опять напомнить или «Богов и монстров»?
Напоминай. Только сначала сам вспомни, что там 1) не Брюс Уэйн, 2) отличается общее положение дел в Готэме и остальном мире.
>>Ты же предлагаешь, чтоб он использовал еще и нелегальные пути растратить капитал.
Да
>> Чем он будет лучше тех, с кем борется?
Тем, что он с ними борется. А вообще, «лучше» и «хуже» — вообще ничего не значащие и пустые слова. Просто это работало бы.
>> Ты так и не ответил на вопрос, что помешает мафии кинуть чуть большую пачку денег для противоположного результата.
Ответил, просто ты уже раза 4 не хочешь это читать.
Помешать может, например, снайпер, приставленный к семье мафиозного босса.
>>Вот и читай «Флэшпоинт».
Ой, всё! Да?
>>Брюс — не Томас, он идеализирует отца…
Ты опять специально переворачиваешь всё с ног на голову? Доказывала мне, что такие методы не будут работать. Я тебе даю источник — вот, мол, работают такие методы. Тогда ты начинаешь другую тему: «ну это не то, они разные…». Мы, вообще-то о другом говорили.
>>Что дальше, ты так и не ответил.
То что автор напишет, то и дальше. Т.Е. вообще всё что угодно, например, что Бэтс превратится в Гордона. Но это не важно, потому что важна только цепочка «Убил Джокера — спас сотни жизней»
>>Только сначала сам вспомни…
Там Бэтс, действующий описанными мной методами, а Готэм во Флэшпойнте ничем особо и не отличается. Так что не надо затирать о психологии Брюса.
Мне реально надоело одно и то же тебе повторять. Реально последний раз.
Если Бэтмэн будет использовать методы мафии, то он сам станет мафией. Сейчас с таким же успехом, например, Марони может сказать «Я хороший, просто я борюсь с Фальконе. Вот тот — ух, какой плохой.» От Бэтмэна его будет отличать только отсутствие маски с плащом.
Еще на досуге поразмысли, как именно проявляется работоспособность методов Томаса-Бэтмэна, если ты сам же и говоришь, что его Готэм ничем не отличается.
Все, больше отвечать не буду. Если хочешь, можешь считать, что я слилась.
>> Мне реально надоело одно и то же тебе повторять.
Да, это утомляет, особенно, если учесть, что я, например, каждый раз пытаюсь донести мысли по новому.
>>Сейчас с таким же успехом, например, Марони может сказать «Я хороший…
Ты же в курсе, что его «борьба» — это просто конкуренция, а цели совсем другие? И это не просто отличие, это даже не близко к тому, о чём говорю я.
>>Еще на досуге поразмысли, как именно проявляется работоспособность методов Томаса-Бэтмэна, если ты сам же и говоришь, что его Готэм ничем не отличается.
Я лучше поразмыслю о том, как люди любят передёргивать и изменять чужие слова. Моя фраза была ответом на «мир и город другие», а ты опять переворачиваешь всё с ног на голову.
Полицейские тоже не убивают преступников, они виновны в смертях людей?
Бэтмен — полицейский?
Своего рода.
вообще, вам легко сказать — почему он не убьёт, а сами-то никогда жизнь не отнимали.
Бэтмену, который появился из-за убийства родителей Брюса Уэйна, невозможно переступить эту черту.
>> Своего рода.
Тогда Джокер — это законопослушный добрый человек…своего рода. И мешать ему ни в коем случае нельзя.
>>Бэтмену, который появился из-за убийства родителей Брюса Уэйна, невозможно переступить эту черту.
Ага, только не «невозможно», а «не хочет». Брюс именно не хочет/боится, и именно это делает его более безразличным к жизням людей, чем к своим принципам.
Это не плохо для истории, это его эгоистичная черта, просто зачастую видно, как авторам приходится изворачиваться, чтобы в 100+ объяснить, почему ну вот теперь Брюс, Гордон и тд не убивают очередного психа, который в n-ый раз сбежал, убил кучу народу и все знают, что это повторится.
Вы так пишите будто отнять жизнь человека также легко как выбросить бутылку в урну.
Почему вы рассматриваете вариант, что Бэтмен убивает всех злодеев и в Готэме наступает мир?
Никогда жестокость не помогала миру, а всегда порождала ещё большую жестокость. Убьёт Джокера и прочих, их место займут ещё более жестокие преступники.
И это не говоря у же о том, что сам Бэтмен без своего морального компаса совсем слетит с катушек и после убийц возмётся казнить наркоторговцев, потом грабителей и насильников, затем воров и дебоширов, пока его самого не остановят другие герои.
>> будто отнять жизнь человека также легко как выбросить бутылку в урну.
Цель оправдывает средства. Жизни тысяч невинных или одного неизлечимого психа, который уже и не человек? Хмммммм.
>> Никогда жестокость не помогала миру
Софистическая чушь. Причём полная. Смотри любую успешную операцию по освобождению заложников, где террористы били застрелены. Помогло.
>> Убьёт Джокера и прочих, их место займут ещё более жестокие преступники.
Ванга-мод он. ИЛИ все преступники обосрутся так, что их не останется. Но точно известно одно: Джокера-то уже не будет.
>> И это не говоря у же о том, что сам Бэтмен без своего морального компаса совсем слетит с катушек
Опять ванга-мод. Бэтс — лучшей детектив и блестящий логик с железной волей. Такое ограничение уже лет 20 выглядит наигранным, потому что он может разграничить необходимое действие и помешательство.
Самое парашное в ограничении издательства на «неубийства» — каждый раз приходится высасывать оправдания Брюса в НЕСПАСЕНИИ Брюсом сотен людей. А «неспасение» в его же логике = убийству. Вот и выходит, что чтобы не убивать Джокера, он каждый раз убивает массу других людей =(
Сколько раз Джокер сидел в Аркхеме? Кто его туда посылал?)
в расширенной вселенной? неизвестно
Но явно немало?) И именно Бэтмен раз за разом его ловил. Меньше претензий было бы если Джокер каждый раз уходил (это кстати ему ещё бы эдакой «крутости» добавило), но нет Бэтмен его ловит, потом тот убегает, снова убивает и по кругу. И Бэтмен мог бы хотя бы отдельную тюрьму сварганить что-ли, а не доверять другим
А с чего бы Бэтмену его кончать? Он никого в фильме намеренно не убил. Другое дело, что особо он себя не сдерживает. Этот мог бы его и в чан с химикатами столкнуть.
Дополню Ваш оффтоп, если не против )
Туниядец, алкоголик и обладатель самого глупого оружия, однако, подошел к нему с творчеством. Это же взрывчатка на бумеранге, примотанная изолентой?
http://cs626825.vk.me/v626825074/a065/h3KJrvdXnjI.jpg
Карочка рассказывает интересные истории:
«Да, я встретила Дэвида Эйра в лондонской гостинице в мрачную и дождливую ночь. Он ничего мне не сказал про фильм. Вместо этого он показал мне страницы комикса, где была изображена девушка – очень яркая, мрачная, завораживающая, и я должна отметить – злая.
Он говорил со мной о пагубных привычках, психологических заболеваниях – это мне показалось очень интересным. В следующий раз я встретила Дэвида у него дома в Лос-Анджелесе. Он попросил меня прочитать сцену из «Кто боится Вирджинию Вульф?».
Я люблю эту постановку, и я играла в ней, когда мне было 17 лет, так что я была очень потрясена. На тот момент, когда мы встретились, ещё не было сценария, но Дэвид попросил меня найти лес, и в полнолуние голой побродить в там, чтобы я почувствовала себя Джун Мун. Я так и поступила. И я чувствовала себя как настоящий волк Если бы меня кто-нибудь увидел – было бы очень забавно.»
http://cs626825.vk.me/v626825074/a1c0/90EYY-GJD-s.jpg
Джокер конечно серьезно к бренду относится. Мало того, что тачка под стиль и цвет, так еще и номера у готэмских ДПСов соотвествующие заказал:
http://cs626825.vk.me/v626825074/a049/fgm8DlfGRNI.jpg
Карты, опасная бритва, молоток, трость, визитка, стильный пистолет…. сколько же у него всего.
http://cs626825.vk.me/v626825074/a172/dRrlY1Arico.jpg
Все это конечно не просто так:
Leto said the chance to play the Joker was scary and terrifying, but an honor. “It was the most fun I’ve ever had on a film in my life. I had a blast. It was a real honor to get asked to play the part,” he said.
http://www.youtube.com/watch?v=ZBzdVGGgxZ8
Также это все серьезно и для Эйера:
http://savepic.ru/9786547.jpg
Ну и похоже для Заки тоже важно, тоже загульнул на вечеринку:
На нашивке «JTF Bravo Security Force» , тех военных, кто отвечает за Отряд Самоубийц есть надпись — «Acts 26.18», известная в Библии как «Деяния Святых Апостолов».
«Чтобы открыть их глаза и повернуть от тьмы к свету, от влияния Дьявола к Богу, для того , чтобы они получили прощение всех грехов и место среди тех, кто освящён верой в меня.»
http://cs636724.vk.me/v636724074/9071/1BDL23LsaSE.jpg
Спасибо вам за информацию.
Это заслуживает отдельной новости.
P.S.
«но Дэвид попросил меня найти лес, и в полнолуние голой побродить в там, чтобы я почувствовала себя Джун Мун. Я так и поступила.»
Чёртов Дэвид Эйр!
Он упустил такой шанс лицезреть Делевинь во всей красе.
Думаете, упустил? Он наверняка подсматривал, с режиссерской точки зрения, конечно же)
Собственно, ради чего и затевалась вся эта байда с фильмом)
Карочка :3
Судя по этому интервью Кары, там не только Лето с ума сходил, но и режиссер тоже.
Там, если верить словам, кажется Смита, не только на кастинге Эйр «бушевал», но и во время съёмок, периодически науськивая актёров друг на друга, чтобы те лучше в кадре собачились между собой.
Данный конкретный наряд у меня больше с Трикстером ассоциируется, чем с Джокером.
Есть такое, но судя по этому прикиду, решили сделать акцент на том, что он именно КЛОУН принц преступного мира и мне это нравится)
И еще он очень любит помечать свои вещи. Я уже даже не уверена, все эти ссылки на принадлежность Джею в наряде Харли — это ее собственная идея или его?
Ну зная одержимость Харли Джейем в начале их «отношений» думаю все таки её)
Из за желто-синих штанов?
В том числе. Тут и цветов много, и узоры всякие разные (полосы, звезды, бэтлого, улыбка на ботинках), да еще это все блестит и переливается.
Думаю это можно добавить в копилку к Бэтстроуку.
А мне нравится, есть конечно схожесть с Лето, но это всего лишь вариантная обложка, так что еще не время горевать, да и его образ мне очень нравится, так что для меня это не трагедия)
Но больше всего мне бы хотелось вернуть образ из Возвращения Темного рыцаря (мультфильма), уж очень мне он запомнился, вроде ничего особенного, но есть нечто запоминающееся, но это мечты))
https://aambar.files.wordpress.com/2013/01/batman_the_dark_knight_returns_part_2_2013_720p.png
«Бэтмен… Дорогой… >Хык<"
Не обессудьте, фрагмент сам визуализировался в голове, пока я смотрел на ваш скриншот.
кажется Джокер нашел эликсир молодости.
Ну так да, они с Брюсом в нем искупались, когда их камнями накрыло.
http://wingchunhealth.org/wp-content/uploads/2011/01/in02.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/blagin_anton/33716210/1809299/1809299_300.jpg
Так было задумано.
Хотя эта самая амбивалентность подходит и мне в моих отношениях с Брюсом.
Теперь DC с новым Джокером только яой нужно рисовать(
Такая ассоциация уже устарела. Чтобы быть гомосексуалистом, надо иметь сексуальное влечение к своему же полу, а Джокер тут просто метрос-кривляка.
Чет я не вижу сходство с Лето. Да костюм отсылка к ВТР, а образ все тот же говноснайдерский.
Мне как то пока не очень…….посмотрим что дальше будет.
Почему то он мне размалёванного Пескова ( пародиста) напомнил.
Просто, блять, идите нахуй со своим летовским недоджокером
А кому то еще предыдущий не нравился. Договорились короч.
Блин, а мне нравился он с амнезией.
Миллер…
везде Миллер…
И какой сюрпириз! Вариант из фильма? Как так?))
Но ведь от фильма тут почти и нету ничего.
http://webazov.ru/sites/default/media/events/0_7414.jpg
Мне одному кажется, что новый Джокер выглядит, как педик из ночного клуба?