Смерть Супермена и ориджин Отряда Самоубийц.
На Comic-Con San Diego DC анонсировали свои будущие мультфильмы по мотивам комиксов.
Во-первых, студия Warner Bros. вернется к теме смерти Супермена с помощью двух мультфильмов «Death of Superman» и «Reign of the Supermen». Забавно то, что это — вторая адаптация комикса о смерти Супермена, ведь в 2007 году вышел мультфильм «Superman: Doomsday». Мультфильм «Death of Superman» обещают сделать максимально каноничным относительно оригинального комикса. Этот мультфильм выйдет в 2018 году.
«Reign of the Supermen» продолжит линию предыдущего мультфильма и покажет, что происходило за год, пока Супермен был мертв. А именно — попытку других героев забрать себе мантию Человека из Стали. Этот мультфильм появится в 2019 году.
А анонсированный также мультфильм «Suicide Squad: Hell to Pay» расскажет ориджин Отряда Самоубийц в рамках единой вселенной мультфильмов DC. Так что с 99,9% на обложке и постерах будет Бэтмен. Этот мультфильм выйдет весной 2018 года.
Ну и не стоит забывать «Batman: Gotham by Gaslight», который станет следующим мультфильмом DC.
Какой из этих мультфильмов вы ждете сильнее?
Весьма крутые анонсы. Я давно ждал что то подобное дилогии о Смерти Супермена.
Супермен, Бэтмен, Бэтмен, Супермен..затрахали. Почему они не хотят повысить популярность других героев? Ведь будут фильмы про Шазама, Киборга, Аквамена, почему про них не сделать мульт. Нет, мы лучше в 115-й раз сделаем мульт про Темного Рыцаря.
Мы лучше переснимем смерть Супермена)
Почему бы и нет? При всей моей огромной любви к Судному Дню, БпС и эпизоду Лиги про смерть Супермена — события комикса они показали очень поверхностно. А тут обещают Смерть и Правление максимально приблизить к комиксам, если ещё и Funeral for a friend затронут, то будет вообще улет.
Уже выше высказались.
На других персонажей забили болт, плюс эти события уже не рас показывали.
Теперь уже и Супермен в этой связке появился. Забавно))
Чувствую анонсируют мульт про Фоноря будет «Супермен, Бэтмен, Фонарь, Супермен, Фонарь..затрахали. Почему они не хотят повысить популярность других героев?»))
Вот когда фильмы сильно повысят популярность этих героев, тогда ворнеры задумаются. А так…БпС собрал на 100 миллионов больше, чем Чудо-Женщина, при том, что до и во время проката один фильм поливали говном все, кому не лень, а другой так же сильно расхваливали. Смекаешь?
Это намек на то, что Супс с Бэтсом в паре всего на сотню млн наработали? ;)
Ну если бы БпС не растоптали так, а наоборот, расхваливали, то там больше миллиадра было бы, к гадалке не ходи.
Да это я так, шучу.
Может проблема в самой вселенной ДС где все кружится в основном вокруг Лиги и ее членов. Может я ошибаюсь, но фактически всегда все связано с врагами или сайдиками этих ~10 персонажей-основателей.
ну не согласен, Титанов так же не редко показывают. Недавно Темная Лига вышла и про корпус Фонарей были мульты. Однако 90% всех мультов ДС посвящена этим 2-ум персам.
Титаны — это как раз «дочерняя» команда Лиги (иногда курируемая например тем же Киборгом, и состоящая из персонажей-наследников и бывших сайдкиков ), Фонари — ну, собственно сотрудники Джордана. Вот Темная Лига — да, они не сильно связаны с остальными. Из таких же «не-связанных» еще могу вспомнить Лобо.
Нет, вы не правы.
Ситуация примерно одинаковая.
Лига Справедливости — Мстители
Лига Америки — Мстители Западного Побережья
Международная Лига — Могучие Мстители
Юные Титаны — Молодые Мстители
Тёмная Лига — Сыны Полуночи
Флэш-семья и Бэт-семья — Спайдер-семья
семья Шазама — Фантастическая четвёрка
немного обособленные Люди Икс — немного обособленные Зелёные фонари
совсем обособленные Стражи -совсем обособленный Легион Супергероев
Отряд Самоубийц и Секретная шестёрка — Громовержцы
Отщепенцы (Аутсайдеры) и Беззаконники — какие-нибудь Защитники и Герои по найму
Уличные Вопрос, Найтвинг, Охотница, Чёрная канарейка — Уличные Сорвиголова, Каратель, Люк Кейдж, Джессика Джонс
Боевитый Ричард Дракон — боевитые Железный Кулак
Трэшовые Секция 8 — трешовые Мстители Великих озёр
Я к тому, что Фантастическую четверку, Спайдер-семью и Иксов невозможно отследить до общей команды-«предка», и объединяются они с Мстителями когда как. А вот их аналоги, что вы привели в пример, можно отследить к той самой Лиге, в которой состоят их основатели.
Я к тому что команды в Марвел зародилась в разных местах и с разными ориджинами, а многие команды ДС — «дочернего» типа (даже если они существовали и до создания Лиги, как Корпус Фонарей, тот же Зеленый Фонарь для многих ассоциируется больше с Лигой, как и тот же Тор ассоциируется больше с приключениями Мстителями, чем с марвел-мифологией Асгарда). Это я о самых пропиаренных командах, возможно остальные команды что вы перечислили образовались отдельно, даже без благословения Лиги.
ну да, это Лига была одной из первых в комиксах команд супергероев и почти все супергерои в ней когда-то состояли и что? Как Флэш или Бэт-смемью можно «отследить» к Лиге? И что это вообще значит?
И да, много всяких Лиг, но и Мстителей два десятка вариантов. В которых были все возможные супергерои, антигерои, бывшие злодеи и даже нынешние и будущие злодеи. И что? остальные команды кроме тех, чт осо словом Лига и Титанов не связаны с ними.
Отщепенцы Бэтмена вообще созданы в противовес Лиге.
А Корпус Зелёных фонарей никак не связан с Лигой, хотя его члены и состояли в ней, точно также как Люди Икс не связны с Мстителями, хотя и там и там были мутанты.
А Спайдер-семья вообще ненастоящая команда, у них по сути-то всего пара кроссоверов типа Паучьего Острова и Спайдерверса
Короче, у вас какие-то странные представления связанные с какими-то туманными ассоциациями
Вообще изначально я пытался объяснить зацикленность создателей на персонажах типа Бэтмена и Супермена, которая по мне заключается в том, что больше всего пиарят Лигу, и что у ДС нет такого же пиара их вариантам «Людей Икс» или «Нелюдей». Остальное — это всего лишь теории того, что родословная многих команд ДС ведет к самым популярным членам Лиги Справедливости.
Например Росомаха никак не связан с Стражами Галактики, а Каратель — с Фантастической Четверкой. «Как Флэш или Бэт-смемью можно «отследить» к Лиге» — через Флэша и Бэтмена, соответственно.
А Как Джон Константин связан с Дум Патрулём, а Вопрос с Корпусом Фонарей?
Ну так Спайдер-семья видимо по вашей логике подразделения Мстителей, ведь и там и там Человек Паук и обе Женщины-Паука.
да и Люди Икс филиал Мстителей, ведь там Росомаха с командой побывал.
в каком смысле пиара другим командам? через фильмы и сериалы или через комиксы?
Вот в соседних теме пиарят несвязанных Готэмских Сирен и Отряда Самоубийц
Возросшая популярность таких команд как Стражи Галактики, Нелюди, Защитники, Беглецы и прочее связано только с развитием Кинематографической вселенной, потому что самые популярные — Человек Паук, Люди Икс и Фантастическая Четвёрка оказались вне юрисдикции Диснея.
У ДС были миллионы шансов показать разные команды, но 50% показанного — это бэт-семейство, а остальное — (оставшаяся часть) Лиги Справедливости и Титаны.
Марвелы же в 90-ых показывали такие мульты, как Иксы, Чек Паук и Ф4. Может дело в том что ДС уверенны в успехе только Лиги? В то время как в Марвеле все эти команды приносят весомые проценты доходов.
У DC в 90-х была анимационная вселенная (в отличие от двух вселенных у Марвел, кстати) где были также например, мультсериалы «Статический Шок» и «Проект Зета».
Короче, остановимся, на том, что у DC всё завязано на одной Лиге, а у Марвел всё завязано на трёх — Мстителях, Четвёрке и Людях Икс. С этими тремя точно все связаны и не будем больше спорить
Есть еще Нелюди и Стражи (в плане не связанности с другими командами).
о которых, вспомнили пару лет назад в предверии фильмов. Подождём пару лет и везде будет Корпус Зелёных Фонарей, Тёмная лига и прочее
И да, Нелюди связаны с Фантастической четвёркой, а значит почти одна команда, как мы выяснили выше.
Нелюди связаны с Ф4, так же, как Бэтс с Атлантидой. Нелюди не «цирк» Бэтмена и не «зоопарк» Спайди, это отдельная фракция со своим происхождением.
Как и Корпус Фонарей не выкормыши Лиги и связяны только пересечением членов
Я же говорил об этом. Даже если они и были созданы раньше Лиги, Фонарь ассоциируется по большей части с Лигой. А следственно, обычный читатель будет заинтересован в Корпусе только если ему нравится Фонарь.
И я говорил об этом, даже если Нелюди отдельная фракция со своим происхождением, она ассоциируется с Фантастической четвёркой
По этой логике Росомаха должен ассоциироватся с Халком, потому что впервые появился на его страницах? Первое появление не = ассоциация
Отряд Самоубийц ассоцируется с Бэтменом, хотя это команда со своим происхождением
Извините, я хочу кое-что пояснить, я знаком с ДС на уровне фильмов, нескольких десятков серий мультвселенной, нескольких полнометражек, популярных мини-историй, и фактам об ивентах с Википедии. Как вы поняли я гораздо сильнее связан и люблю Марвел.
Я обычно не люблю разводить срачи на этой теме, так как явно не знаю многие детали, однако сейчас я пытался подойти как обычный обыватель, знакомящийся с миром комиксов Двойки через масс-медиа, типа игры, фильмы, сериалы и мультсериалы. И вы не можете отрицать, что ДС пиарит именно все вышеперечисленное, даже имея более качественные вещи и фору на таких форматах, как игры и мультфильмы. Как обычный обыватель, к 2017 я бы знал о существовании как минимум Чека-Паука, Ф4, Иксов, Мстителей, Стражи, Дефендеры и Нелюди, Беглецах. Что касается ДС, как обыватель я бы знал только о Лиге (считая всех ее распиаренных участников и их сайдкиков), компашку Стрелы, Легендах Завтрашнего Дня и Отряде Самоубийц. И о Лиге я бы знал в большей степени. Поэтому я и считаю, что подобная зацикленность на Лиге и ее двух персонажах оправдывается именно этим, на ассоциациях обывателей и их большему проценту симпатии именно Лиге. Да, этим грешит и МСЮ, но даже они развивают совершенно не связанных Дефендеров и Нелюдей.
>Марвелы же в 90-ых показывали такие мульты, как Иксы, Чек Паук и Ф4.
диси показывали мульты про своих комиксовых флагманов, марвел про своих
что не так?
во если бы в 90-х были мульты про каких нибудь Ж-листрев Марвел, тогда да, тогда это был бы аргумент
а так: иксы, паук и ф4 были самыми известными марвел-героями
Так разговор же не об этом, а о том, что это команды разного ориджина, которых одинаково развивали, что и привело к их общей популярности, в отличие от ДС, которые все ставили на персонажей Лиги.
все члены лиги — персонажи с совершенно независимым друг от друга ориджином, которых тоже развивали независимо друг от друга
Но потом их объединили в одну канву, что сделали и с основателями Мстителей, которые и до этого имели свой разный ориджин. Но кроме Мстителей у Марвел в равной степени пиарили и вышеназванные несвязанные команды и персонажей.
то, что их объединили в Лигу, никуда не убрало индивидуальность героев.
мифилогии, что Флэша, что Фонаря и ЧЖ продолжали развиваться независимо друг от друга
то, что они иногда собирались вместе и давали люлей какой-нибудь гигантской морской звезде, ни на что по сути не влияло
и никто не пиарил так Мститлей раньше
до того, как выстрелила MCU, комиксы Марвел продолжали вращаться вокруг Паука и Иксов
То, что их объединили в Мстителей, никуда не убрало индивидуальность героев.
Мифилогии, что Тора, что Жел Чела и Кэпа продолжали развиваться независимо друг от друга
то, что они иногда собирались вместе и давали люлей какой-нибудь гигантской космической звезде, ни на что по сути не влияло
(извините, я не иронизирую над вашим текстом, мне было лень переписывать)
Ну, может они были и не так популярны, как Паук и Иксы (хотя скорее всего были популярне Ф4), но они были, и участвовали во многих эпиках, типа Секретных Войн. А в ДС всегда по большей части рулили только Лиговцы, их сайдкики и их злодеи
я же не оспариваю отсутствие индивидуальностей у членов мстителей, это вы тут удивляете
ну вы же сами только что признали, что с ДС знакомы лишь шапочно, посредством фильмов и прочего сидаба, откуда ж вы знаете, кто там у них в каких эпиках участвовал или не участвовал, что имеете смелость делать подобное сравнение?
Я не знаком с сидабом, я внизу описал весь список своего ознакомления, а так же вернул тему в исходное положение, от которого все почему-то спустилось в споры, у кого длиннее из Двойки.
Я рассматривал вопрос лишь с обывательской точки зрения, и обыватель знаком со вселенной ДС только по мультвселенной Уорнер Бразерс, фильмам и сериалам и видит в 97% случаях только Лигу, а из Лиги в 97% случаях видит Бэтса и Супса (и их семейство), поэтому в основном клепают мультфильмы именно о них. Но все это я уже развернуто описал в комменте ниже.
точно так же до MCU обыватель был знаком со вселенной Марвел только через Паука и Людей-Икс
правда в том, что если бы у Марвел Студиос были бы в свое время права на всех своих героев, то и поныне обыватель не знал бы о существовании не то что Стражей Галактики, но и Стива Роджерса
Не знать Стива Роджерса? Капитана-мать его- Америку?
Стражей Галактики не могли знать, потому что их не было до МСЮ (появились оба в 2008, хотя персонажи там были старые).
А До МСЮ люди смотрели не только мультсериалы, но и фильмы, включавшие Блейда, Дардевила и Халка. Фильмы ДС же были в это время могли похвастаться Женщиной Кошкой и Бэтменом и Робином. И немного менее странным Возвращением Супермена. Тем не менее, это все та же Лига.
Зачем вы продолжаете спорить на эту тему, я же не к этому веду. Вы не можете отрицать, что самыми популярными пиарнутыми персонажами последнего 30-летия у ДС были только Супс и Бэтс. К чему я и вел, к причине, почему мы можем видеть в основном только этих персонажей. Бэтмен и Супермен — это же черт побери самые продаваемые комиксы в мире, третье же место за Ван Писом.
а почему обыватель не знакомый с комиксами должен был знать по Капитана Америку до MCU? по фильму 90-го года? ну тогда запишите в актив ДиСи фильм про Болотную тварь за авторством Уэса Крэйвена. Да еще и сиквел был. Да еще и телесериал. А еще телесериал был тогда по «Флэшу». Ну и первый фильм про женщину-супергероя( комом, конечно же) «Супергерл».
Да, Ворнеры регулярно продают публике Бэтмена(и еще страются продать давно не такого уже популярного Супермена), но не надо говорить, что они не пытались и с другими персонажами. Просто в таких случаях получалась ,обычно, если не «Сталь», то «Зеленый фонарь», увы.
Но в то же время, у Марвел тоже было не сильно лучше в этом плане, кроме внезапного успеха «Блэйда»(который скорее сработал как фильм про вампирова, не как кинокомикс), остальные выстрелили вхолостую: халки, каратели, Сорвиголова, Электра — сплошные убытки и тухлые помидоры. Покрылись славой только всё те же «Человек-паук» да Иксы.
Я понимаю выше хотение как-то выделить Марвел на фоне ДиСи, но нахожу это несколько «по-фанбойски», извините.
Вы это специально делаете? Вы хватаетесь за то, что я упоминаю Марвел, и специально игнорируете мою главную тему? Зачем вы пытаетесь перевести все стрелки на Марвел? Мне уже два года как наплевать на Марвел, я лишь продолжаю хереть с того ,как он становиться все херовее и херовее.
Зрители могли обосрать все фильмы Марвел и ДС до МСЮ и ДСЮ, но они о них узнали. И сейчас мир знает больше Марвел персонажей, чем персонажей ДС. А из персонажей ДС в основном… знаете, мне надоело повторять одно и то же. Мне не нужны были споры о чем либо, я лишь выдвинул теорию на коммент Доктора Зла в самом начале и все. Ох зря я упомянул Марвел, ох зря…
Готэмские сирены — это бэтзлодеи, Отряд Самоубийц — сборище злодеев главных героев, включая тех же бэт-злодеев.
Я выше уточнил что Темная Лига — это исключение. Исключения есть, но они составляют меньший процент чем в Марвеле.
И Человек Паук — непостоянный участник Мстителей, да и тру-мстителей в Марвеле уже нет, это почти всегда разные команды и разные мстители. А когда мы вспоминаем Лигу, то нам предстают Бэтс, Чудо Женщина, Супс, Фонарь, Аквамен, Флэш, и даже сейчас они являются таковыми.
изначально Отряд самоубийц ни со злодеями ни с Бэтменом не связаны.
Если так идти, то все с друг другом связаны.
по по-вашей логике , он с ними прочно связан ассоциациями
разные Лиги.
а когда вспоминаем Мстителей то вспоминаем Железного Человека, Тора, Халка и Капитана Америку, которые команду основали, которые в большинстве составов были, и которые сейчас есть
Сейчас нету ни одной команды тру-команды Мстителей, объединяющей всех вышеперечисленных.
Мстители в Марвеле — это скорее «бренд» для команд не икс- и нелюдь-происхождения. Поэтому там пол-мира побывали в Мстителях, но никогда не основе постоянных участников. В то время как Лига всегда состояла как минимум из 80% всех вышеперечисленных.
неа, там вроде 10 лет не было никого крутого, потому чт оАквамен реорганизовал Лигу, чтобы там были только те, кто мог тратить на неё всё своё мнение и там были в основном всякие ноунемы типа Голубя и Ястреба
Халк был в команде 2 номера в самом начале и потом ушёл. И потом присоединился к выходу фильма. Персонаж которого важным Мстителем никак не назовешь.
«Как Флэш или Бэт-смемью можно «отследить» к Лиге? И что это вообще значит?»
Как я понял, он имеет ввиду, что все важнейшие элементы вселенной DC связаны с основными персонажами Лиги. А в Марвел с Мстителями — нет.
Да, именно это я имел ввиду, и я не думаю, что мое мнение ошибочное на 100%.
Ну так СЕЙЧАС почти точно такая же ситуация с Мстителями.
Можно приводить любые примеры, и тут же найдутся контр-примеры
Важнейшие элементы вселенной DC строились не за «сейчас». Исторически так сложилось, что корни вселенной начинаются от персонажей Лиги, в отличии от Мстителей
А уж если говорить про «СЕЙЧАС», то Мстители опять второстортная команда, потому что основных персонажей заменили или отгидрили.
ну а в «Кризисе личности» 15-лет назад Лиг которую победил Дефстроук была второсортной и без Троицы, что тут обсуждать, комиксы постоянно меняются. Мы вроде обсуждали связи, пиар и ассоциации в массовом сознании,
Что-то разговор про «сейчас» зашёл в тупик, потому что я об этом и писал, то что неважно, что сейчас.
«Мы вроде обсуждали связи, пиар и ассоциации в массовом сознании»
Тогда к чему вот это было:
«Лига Справедливости — Мстители
Лига Америки — Мстители Западного Побережья
Международная Лига — Могучие Мстители
Юные Титаны — Молодые Мстители
Тёмная Лига — Сыны Полуночи
Флэш-семья и Бэт-семья — Спайдер-семья» и т.д.?
Не совсем. Буквально 10-12 лет назад Мстители были второсортной командой после Иксов и Ф4. А Лига ВСЕГДА была командой номер один в DC.
10-12 лет назад — это же времена Гражданской Войны, они же тогда были топовыми.
до New Avengers. 2004-2005 год
Ну, в принципе да, новый ренессанс команды как раз начался после Avengers Disassembled
«Трон Атлантиды», «Темная Лига», «Титаны». В «JL Action» Б. и С. чаще рядом крутятся, а проблемы решают другие герои.
А про кого ещё? Лобо? Общество Справедливости Америки? Чёрный адам? Зачем?! Дети же хавают.
Надеюсь, такими темпами они и до трилогии Knightfall доберутся.
Бэтмен-то будет ?
«Reign of the Supermen» крутая вещь. Уничтожение Коаст Сити завезут?
А там и Emerald Twilight!
Помню первый мульт о смерти супермена не очень зашёл. Надеюсь здесь сделают все максимально по комиксам. Отряд — вряд ли будет лучше нападения.
Мне тож тот мульт не чень зашёл при первом просмотре.
Я просто пролистывал мультфильмы DC в поисках «чёбыпосмотреть» вечность назад и кусками смотрел и Думсдей))
Для меня это был мульт где Супермена убивают, а потом он дерётся с злым клоном в Чёрном костюме который убивает настоящего Суермена, и в конце и Лоис целуется с злым клоном.
Это единственный мульт который я видел который совершенно точно нельзя смотреть в первый раз кусками. Только целиком))
Мне понравился к слову.
Зато была смешная сцена с гомосексуальным подтекстом между Лексом и Суперменом
https://youtu.be/91IZfMWoQtg
даже это лучше, чем засос Лекса и Уоллер в Public Enemies
Классный же момент, вы чего. :D
http://www.truemeaningoflife.com/images/luthor_amanda.jpg
http://memestatic.fjcdn.com/large/pictures/03/25/03251e_6164576.jpg
я даже не знаю, для кого этот момент был бОльшим wtf, для меня, или для Уоллер
для меня
Для всех.
Вот я бы такое ждал в «Отряде самоубийц» после слухов, что там будет Лекс
Хочу эту сцену с Айзенбергом и Виолой Дэвис
Слишком спорный и вызовет гору хейта если проскользнёт в DCEU.
Короч надо брать))
Даже не знаю что лучше… Вкусы у Лекса довольно широкие по ходу)
Я щас представил на их месте Кавилла и Айзенберга… 0_0
Ух, в следующем году будет, что посмотреть)
хочется увидеть анимационные фильмы про Атроцитуса,Прометея и Супербой Прайма
Спасибо ,что не Бэтмен.
«Так что с 99,9% на обложке и постерах будет Бэтмен.» Черт возьми, я слишком рано обрадовалась. :(
Если продолжат тенденцию трёх мультфильмов в год, где один отдельный и два в анимационной вселенной, то получается «Смерть Супермена» будет во вселенной?
Сложно представить как адаптируют понятно истории всех четырех Суперменов
«Нападение на Аркхэм» был отличным мультфильмом, если сделают, что-то подобное, то будет классно — смерти членов отряда, предательство, борьба с друг другом — грязное секретное задание.
не, «Смерть» явно будет обособленно
так что это первый год, когда в рамках вселенной будет всего один мульт, да и тот не про лигу/бэтмена
А почему так сразу?
Что мешает убить и вернуть Супермена?
ну так они ж хотят в этот раз строго по комиксам, а не еще одну около адаптацию типа «Думсдея»
Во-первых, строго по комиксам невозможно, там событий на несколько многолетних сериалов. Так что в любом случае адаптация, просто более приближённая.
Во-вторых, какая конкретная причина прямо таки мешает это сделать в рамках вселенной?
если они будут делать в рамках вселенной, то получится адаптация такая же близкая к первоисточнику, как и «Контракт Иуды», то есть еще один «Думсдей»
Лучше бы Рэд Сана сняли. Задолбала уже эта смерть Супермена. Ее и так уже три раза обыгрывали.
>Какой из этих мультфильмов вы ждете сильнее?
Batman: Gotham by Gaslight и жду, хех.
Два мультфильма вне единой вселенной? Хмм… с тем учетом, что только их я и смотрю, это хорошая новость.
https://www.youtube.com/watch?v=_ivhzr4sujA
Супер слишком часто умирает, для бессмертного персонажа.
«Правление Супермэнов» жду и «Готэм в свете газовых фонарей».