Комментарий режиссёра об одной из сюжетных линий фильма «Логан». СПОЙЛЕРЫ!
В сети появилось интервью с режиссёром фильма «Логан» Джеймсом Мэнголдом на тему того, почему в фильме не показали детально события так называемого Инцидента в Вестчестере.
Как становится ясно из картины, Инцидент в Вестчестере — результат мощного припадка Профессора Чарльза Ксавьера, в результате которого пострадало около 600 человек и погибло 7 мутантов. Очевидно, что этими мутантами были Люди-Икс. В фильме об этом не говорится напрямую и нет самой сцены инцидента. Почему же?
Режиссёр подробно изложил свою точку зрения:
В таком случае это бы стала картина о смерти Людей-Икс, это было конечно интересно, но это противоречило нашей идее о том, чтобы увести события фильма как можно дальше. Всех бы интересовала именно эта сцена и только. Это было слишком важно и укладывалось именно в стиль основных фильмов: большой опеннинг, задающий мифологию и тон истории. Мы подумали: а что если мы откроем фильм именно персонажем? Сделаем все наоборот. Не станем это подчеркивать. Просто сделаем это деталью в бэкграунде истории.
Данный сюжетный ход очень схож с твистом в оригинальном комиксе «Cтарик Логан». Там выясняется, что причиной гибели Людей-Икс стал сам Росомаха, убивший большую часть своих друзей в бреду, который вызвал злодей Мистерио. Мэнголд не только оттолкнулся от этой темы, но и заменил причину. И это неплохой ход, ведь убивающий Росомаха, даже не по своей воле — уже старо. А вот массовое убийство Профессора Икс, да еще жертвами которого стали его ученики — нечто новое и гораздо более драматичное, учитывая личность персонажа.
А что думаете вы об этом сюжетном ходе?
«Логан» уже в кино.
Дурацкое объяснение. Могли бы и показать во флэшбеке. «В таком случае это бы стала картина о смерти Людей-Икс» — нет, не стала бы.
да, стала бы
Из-за одного флэшбека?
Да, этот флэшбек был бы важнее всего остального
во первых сугубо личная картина, о логане, профессоре и х23, тут нет места больше не кому, и не зачем отвлекать зрителей смертью иксов. Тут даже раскрытию злодеев места не осталось.
во вторых, там убийственный хронометраж, фильм долгий и без флешбеков, и опять же вклеивать сцену не относящуюся к сюжетной сотавляющей, и не вносящую никакую драму не стоит.
другое дело снять этот материал и выпустить в виде доп материалов или в расширенной версии.
Я даже не буду начинать, сколько здесь взаимоисключающих пунктов.
>А вот массовое убийство Профессора Икс, да еще жертвами которого стали его ученики — нечто новое и гораздо более драматичное, учитывая личность персонажа.
Это да. В фильмах он такой добренький ментор. А вот от комиксового Ксавьера такой подлянки можно были бы ожидать даже и не от болезни.
>А вот от комиксового Ксавьера такой подлянки можно были бы ожидать даже и не от болезни.
Почему?
его описывают в комиксах — тем ещё манипулятором и гадом, но мне кажется, это преувелечение
Потому что он тот ещё подонок.
Да и в фильмах тоже он не добренький Гэндальф. Старая трилогия показала Завьера манипулятором, хладнокровным и расчётливым мужиком, который всегда всё делает по-своему и других позиций не принимает. Он либерален и наивен, хороший парень, но к морали отношение весьма необычное.
В это не углублялись в тех фильмах, но и Сингер и Ретнер оставляли намёки что Чарли на самом деле мутный тип. Это касается только Завьера от Патрика Стюарта.
А что он сделал?
Манипулировал всеми. Вёл себя как скотина, по его милости гибли ни в чём не повинные мутанты, а он подчищал свидетелям мозги. После чего снова строил из себя заботливого папочку. Если даже просто читать ранние комиксы Клэрмонта, то даже просто его общение с Иксами оставляет желать лучшего. Он вечно прикрикивает на них, вечно чем-то недоволен.
Мне в фильме понравилась идея того, что силы главных героев в конце концов оказались их гибельнейшей слабостью — телепатия Ксавьера и адамантий Логана. Для Росомахи последнее вообще оказалось чуть ли не причиной смерти.
В комиксах ей не влили
Будет молодое тело, но старые руки и стопы)
Росомаха же по любому стареет, скорее у Лоры на стопах и руках будет просто ослабленная регенерация (вплоть до её отсутствия).
Да и не сильно. Я думаю она этого ближайшие лет 300 не заметит даже.
Заметит, Росомаха прожил примерно 190 лет, значит она уже через 180 лет начнёт замечать это
Заметит, когда морщинистые руки начнут контрастировать с идеальным женским телом.
Да не, у Логана весь скелет покрыт, возможно, костный мозг отравлен, а у Лоры всего лишь когти — организм переборет… :)
Тут мысля проскочила насчет женского тела… А ведь она будет вечной девственницей в физиологическом плане..
Я видел многих кому приходила эта мысль в голову, ответа, к сожалению, никто не дал.
смысл в том, что металл — инородное тело. И действует на организм системно. Т.е Логан старел не потому что он весь был покрыт адамантием. А вследствие большой концентрации. У Лоры, если покрыты только когти, симптомы могут вообще не проявиться ибо её регенерации хватит, чтобы подавлять ту концентрацию металла. А если и будут последствия, то они затронут весь организм, а не только те участки, которые непосредственно прилежат к металлу.
Я клонил к тому что Логан старел и без адамантия, он не бессмертный изначально, просто очень медленное старение, адамантий лишь замедлял регенерацию, вплоть до ее отсутствия.
а я просто уточнил, что если так и есть, то регенерация будет замедленна во всём теле, а не только там, где есть адамантий
Скорее всего у неё «проадамантины» только когти.
С Праздником!)
https://uploads.disquscdn.com/images/d83f1fbf83843fbef7bd452dbce887e67380f39fb01b1874a58de97650dd649d.jpg
Спасибо. :)
Намой взгляд ещё играет возраст, росомаха начал скелетом обладать в довольно таки зрелом возрасте , а Лора в юношестве. И надо считать срок отравления организма адамантием. Не думаю что он отравляет после какого времени, а начинает сразу как бомба замедленного действия
Ну а с другой стороны юный организм может выробатать иммунитет
Данный феномен вызвал бы тяжелейшую реакцию отторжения
Зандер же говорил, что через пищевые добавки он избавил мир от случайных мутаций. Возможно под действием этого всего и усугубило состояние логана, ведь кто знает, как работает его реген. Скорее всего потребляется много атф при регене, чтоб покрыть гиперфункцию митохондрий, а пищевые добавки блокируют рнк для синтеза и вуаля, нет исцеляющего фактора!
врядли возможен иммунитет от постоянного накапливающегося отравления, наоборот, юный организм более слаб
Лора может просто вынуть когти и вместо них вырастут костяные. Так что нет проблем
Росомахе это не помогло)
(там Сингер вроде объяснил, что Магнето в Днях Минувшего прирастил ему их обратно, но это портит шутку, так что НЕВАЖНО)
Честно мне кажется не сам адамантий его убивал, суть в том что его регенерация не давала ход ему, а вот когда он лешился ему было хреного это по комиксам, видно то что истрибила мутантов и сделало его таким и Ксавье возможно именно этот вирус в продуктах и сделал таким
По мне это правильный ход. Не показывая инцидент и оставляя туманным подробности, авторы оставили возможность для возвращения героев в следующих фильмах. Ну а фанаты могут строить теории как именно выжили их герои.
Я лично считаю, что Ксавьер не смог бы убить телепата уровня Джин, так что по мне не ее, не Скотта не было в Весчестере в момент проишествия. Ну а Логан просто не хотел подвергать друзей опасности припадка Чарльза, и поэтому не искал помощи у них.
Да закалебали уже убивать Х-Менов. В The Last Stand-е Ратнер тоже всех переубивал, чуть всю франшизу непохерил. Хорошо, хоть Сингер еле-еле все востановил в Days of Future Past. Так нет, надо опять все херить.
В принципе ход не плохой, я считаю. Потому что если бы нам именно показали флэшбек с тем как Профессор «убивает» своих учеников, то в фильмах, где он потом будет появляться (Макэвой или Стюарт), на него уже будут смотреть по другому. Вот он говорит о «мире во всем мире», воспитывает своих учеников…, а в итоге убьет их (пусть и не совсем по своей воли). Конечно этот факт все равно теперь есть и от него никуда не деться, но мы не знаем в подробностях как это произошло, да к тому же «вы видели тела?». Может это раскроется подробнее в дальнейшем, либо станет ещё одной причиной перемещений во времени…, тем более раз Кейбл близко.
Интересно, по чей вине припадок вызван. От старости или чье то влияние?
Хотелось бы приплести сюда Короля теней, но скорей всего от старости.
Король Теней вроде в Легионе появляется?
Не знаю. «Легион» пока не смотрю, жду пока полностью выйдет.
это пока теория
Странно как то, для обычной старости… но для мрачности сойдет
Альцгеймер — это дегенеративное заболевание головного мозга. Происходит патологическое накопление белка, что нарушает метаболизм нервной ткани и проведение нервного импульса. Что приводит к «ошибкам» в работе мозга. Мозг телепата вполне в следствие таких ошибок может выдавать импульсы псионической энергии, способной даже убить
На самом деле… король теней был бы странным решением, ибо если и вплетать его в сюжет, то следует ему посветить фильм, а не маленький флешбэк.
Разве что… мб именно об этом и будет Дедпул 2, о том как Кейбл пришёл и они вместе с Уэйдом спасли х-менов от короля теней оО/
Возможно моё желание покажется странным, но в Дэдпуле 2 я хотел бы увидеть Синистра. Уж очень мне зашла игра :)
Кстати, может от Райса, который хотел истребить всех мутантов?
Вариантов море… можно даже при определенных юридических договоренностях привязать нелюдей :)
В описании значится, что у профессора болезнь Альцгеймера
Определенно лишняя для фильма сцена, однако жуть как хочется ее увидеть.
С Праздником!)
Капец, я всю дорогу думал, что «Будка» это пацантрэ. Даже как то неловко за себя
бывает)
Так он как бы и… XD
Спасибо, теперь я окончательно запутался вашим «он».
А вы представьте, что я Вачовски)
А, ну так как то понятней будет.
Плохой пример, они как сестрами стали только всякие Юпитеры выпускают
Не переживайте, я кино не снимаю. Но мне хотелось бы попробовать
Скорее всего получится лучше чем у нынешних Вачовски
Ох, неудобно-то как сейчас будет!
https://uploads.disquscdn.com/images/02f51e2b79914a12570ff229a819a71bb5f8222873e387c781fcb7580d7a9c05.gif
Да вродь все норм)
Она парень?)
Хехехе, не ожидалллла, спасибо :)
Кстати как думаете, сколько Джеймсу на момент смерти было лет?
190 примерно и это не мои мысли, а простое вычисление
Он родился примерно в 1835-м, так что чуть меньше 200.
Если верить записям в вики по фильмам Иксов и марвелвики, он родился в 1832 году. Следовательно, ему было 2029-1832=197
Кстати… я правильно понимаю, что во втором Дедпуле прибудет Кейбл из будущего и…. возможно фильм Логан будет стёрт из таймлайна и заменён на светлой будущее?
Это было бы немного кощунственно, но так в духе Людей Икс.
всё это на уровне даже не слухов, а домыслов и вымыслов фанатов
Т_Т ну хорош уже!. Вы славите дьявола!
Сингер оставил за кадром «ориджин» Росомахи. Правильно.
Худ показал ориджин Росомахи. Неправильно.
Сингер переписал историю и снова оставил вопросы: как это было. Почему Рэйвен не спасла его. Сколько он пробыл и кого убил. Правильно.
Теперь Мэнголд (золотой человек, фамилия не врет) оставляет за кадром смерть Иксов. Правильно.
Кто-то тут спрашивал, мол почему Кинберг вспоминал темного рыцаря при перечислении фильмов, которые вдохновили его на грядущую работу. Ты посмотрела Логана — думаю понимаешь почему.
Возникла мысль основанная на СПОЙЛЕРАХ, почерпанных из фильма «Логан».
1) простая мысль. Злыдень закосплеит Красного Черепа и вживёт себе мозг Чарльза. Богач, учёный, глава корпорации, телепат. Ядерная смесь для создания империи Синистера, разрушить которую Кабель и захочет прошлом (•Anger• не раз кидал ссылку на Стюарта в Дэдпул-2, это может объяснить зачем). Мир разрушен. Антиутопия в лучших традициях Терминатора и мультсериала 90х. Силой, деньгами и телепатией Министр Синистер подчиняет себе весь мир и единственный кто способен его остановить — другой телепат.
2) более сложно. Все события последнего фильма — его манипуляции. Как удачно что можно сделать Чарльза Завьера одним из самых разыскиваемых преступников. В этом мире мутантов выводят из пробирки, а других убивают пищевыми добавками. Мог он с целью убить и забрать мозг, заразить Чарли деградацией (персона-то публичная, директор школы), чтобы тот обязательно устроил теракт? Вывести тем самым из строя самых преданных Иксменов. Его риверы охотились за Профессором. А он сам тем временем похитил Натана.
кратко пункт 2. Устранить мутантов. Получить силу Профессора Х. Поработить весь мир суперсолдатами, мир который некому защитить.
Нафига портить то, что хочешь украсть?
Правильно не показали, тут эта сцена не нужна. Возможно когда-нибудь, когда Фоксы решат закруглиться с Людьми Икс, это будет отличной финальной точкой.
С Праздником!)
https://uploads.disquscdn.com/images/e98f855b38ca39879260f851b3ca8bd423adc40779f622d968685e0bc8b6b419.jpg
Спасибо, Питер.
Да, точно от Петербурга тоже поздравления
Вопрос:
Вестерн, который они смотрели — это «Хороший, Плохой, Злой»?
Фильм называется «Шейн». Классический, романтизированный вестерн, еще до деконструкции жанра Серджо Леоне, с его «долларовой трилогией» с Клинтом Иствудом
Что ж, 53-й год, это лучше, чем 66-й, я уж думал Чарльз на 20 лет промахнулся в своих вычислениях, а оказывается всего на 10. Но в любом случае, когда он был как Лора, этого фильма еще не было.
Простите меня, конечно Вилл(Будка). Но ваш комментарий расстраивает Клинта Иствуда.))
http://allbestmovies.ru/uploads/posts/2015-06/1434808659_m00005.jpg
Не расстраивайся, Клинт, я обязательно посмотрю этот фильм.
> в результате которого пострадало около 600 человек и погибло 7 мутантов. Очевидно, что этими мутантами были Люди-Икс.
Разве в фильме на прямую не сказали, что те семеро Люди Икс? В сабах прочел «600 человек и несколько Людей Икс», «несколько» походу ошибочно, но это мой косяк, титры быстро мелькнули, а вот слово «Люди Икс» точно было.
нет, это же было сообщене оп радио, а «Люди Икс» явно не формальное название.
Там было 7 мутантов
А может это дубляж?) Ладно, я в себе не уверен, но все-таки в голове осталось, что именно Люди Икс погибли. Титры быстро мелькнули, мог и додумать…
В фильме она не нужна. А вот если взять этот вариант для следующих фильмов люди икс и всё таки её показать- это хорошо. Но в логане главный сам логан, а показ других членов команды превратит фильм в люди икс.
Ой боже мой.
В третьем фильме о Росомахе в третий раз вспомнили Людей Икс и в третий раз обошли эту тему по краю.
Какая новость))
Если с юмором посмотреть на всё это))
Напомнило старые комиксы Люди Икс Росомаха. Целую вечность назад помню покупал. Там так же иногда Иксов вспоминали, но прежде чем Логан вернулся в школу наверное целая вечность прошла. И самих номеров про Росю в школе в конкретной ветке комиксов как то особо не афишировали))
а и «Определенно лишняя для фильма сцена, однако жуть как хочется ее увидеть»
Ну и хорошо. Честно говоря это бы стерло ритм картины, которая вся была приземленная и бах флэшбек. Хорошо что не сделали потому что не хотелось бы делать смерть всех мутантов за 5 лет каноном для серии. А так картина выглядит более обособленна и такой маленький конец для Логана.
Оффтоп. «Ривердейл» продлили на второй сезон.
Печалька)
Даже не знаю радоваться или нет… XD
Можно порадоваться продлению «Люцифера».
Пользуясь случаем.)
Хочу поздравить прекрасную половину ГикСити с праздником!))
Дорогие девушки оставайтесь всегда такими красивыми и жизнерадостными, как сама весна!)
Без вас весь был бы лишен всех красок, радости и счастья!)))
Ваш Дружелюбный Сосед!)))
https://uploads.disquscdn.com/images/ced981af964077c647067d68c3d5deafa94a470f5812cbdb20da2b1aaf40f25a.jpg
Таки присоединяюсь.
https://www.be-in.ru/media/beingallery/uploads/2013/12/67449715.jpg
Эх, а я думал, что именно Профессор стал тем, кто виновен в смерти большинства мутантов. Отношение зрителей к нему стало бы более неоднозначным. И была бы обыграна та ситуация из первоисточника, хоть и с небольшими правками.
Для этого ему нужна была бы Цкребро как в «Людях Икс 2» и сложно представить такую ситуацию
Так было бы даже лучше. Стало бы некой отсылкой ко второй части. Типа Профессор решил в очередной раз кого найти с помощью Церебро, и тут его способности дали сбой.
Редко стечение обстоятельств, но в принципе возможно, но тогда бы он убил только живущи мутантов, но новые продоложили бы рождаться
Тут вступает в дело тот самый учёный, который решив воспользоваться ситуацией, придумал способ, чтоб мутанты перестали рождаться.
Да мне вообще кажется, что, говоря «мы», Райс имел в виду все человечество в целом, а не свой проект…
Но Пирс сказал «Прояви уважение человеку, который (почти) уничтожил вам вид»
Я как бы не уверен, но его нервный срыв произошёл в Вестчестере. И школа в Вестчестере. Я для себя считаю, что Завьер убил всех своих учеников. Символично, драматично, мощно.
Возьму на себя смелость поздравить с 8 марта женскую половину сайта.
Если же кто то считает что этот праздник шовинистическим, то приношу извинения и прошу понять что не хотел задеть ничьих чувств
Если же кто то еще не определился к какому полу себя отнести, то уведомляю, что в любом случае я поддерживаю ваш выбор
Еще раз с праздником всех, кто считает нужным его праздновать, надеюсь я не задел ничьи чувства
Ну ладненько, хочу поздравить женскую половину Geek City с 8 Марта, с праздником сногсшибательной женской красоты и очарования. Конечно, вас намного меньше чем половина, но тем более вы и ценны. Желаю всегда занимать удобную позу по жизни, выбирать только самое лучшее, получать от судьбы только самое доброе… ну и интересных комиксов и хороших кино-помотивчиков…
Будьте бесстрашными как Нат, добрыми и заботливыми как Клэр, умными как Бабс и страстными как Селина… и пусть все ваши жизненные неурядицы исчезают также быстро как дырки от пуль у Лоры! :)
С праздником!
«Конечно, вас намного меньше чем половина» — А вот щас уже не уверен,вон Будка оказывается девушка, может еще сюрпризы будут
i1.kym-cdn.com/photos/images/facebook/001/129/084/ff1.png
А все заметили, что никто не называет праздник «Международным женским днем», а только «8 марта»?
Наверно название сменилось вместе с подменой смысла праздника.
P.S.Никому не в укор, просто интересное наблюдение
P.P.S. а то сейчас все такие мнительный и обижаются на всё подряд =/
/ЗАНУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУДАААААААААААААААА/
Скоро бить начнут?
https://pp.userapi.com/c638021/v638021435/26bc0/l2IesclD7Rw.jpg
А 23 февраля называется днем защитника отечества, хотя не все парни готовы по первому зову его защищать, вот такая не справедливость
Но вот как раз день Защитника Отечества так и называют, и никто не поздравляет просто с 23 февраля», только полное официалтное название.
А «8 марта» на всех открытках и плакатах.
Может это связано с тем что не все понимают что именно олицетворяет этот день?
Ну тогда поздравляю всех девушек (включая себя) с Днем солидарности трудящихся женщин в борьбе за равенство прав и эмансипацию. :)
Я аж всплакнул! :*)
Сменили название праздника, сменили смысл…что ты вообще несёшь, как можно быть таким нудным и постоянно ныть, даже в комментариях под поздравлением. Лучше не пиши ничего, никогда
Мне нравится ваш стиль, я продолжу…
Любите также искренне как Вилл, будьте неудержимыми как Ирма, умными как Танани, стильными как Корнелия и бесконечно позитивными как Хай Лин.
Конечно, вас намного меньше чем половина, но тем более вы и ценны.
Желаю всегда занимать удобную позу
это поздравление или унижение?
Первое… Я надеюсь… XD
Фу, пошляк какой.)
Вопрос кто из них?
А ровно через 2 года выйдет Капитан Марвел)
Не факт к сожалению, могут десять раз все перенести
Как показывает третья «Железка» — не могут… :)
А завтра выйдет фильм про приключения Кэрол вместе с Локи и Фьюри, до того как она станет «Марвел».))
????
Конг: Остров Черепа :)
ААААА
Самый оптимальный вариант,показать это как вспышки воспоминаний,когда он это вспомнил,перед смертью
Отец и дочь https://uploads.disquscdn.com/images/86fac5c37df9d7e6bce8d07497ab5eb9c4541af82c096947d1099b8a917d797d.jpg
Опять наверное какие нибудь гомики заберут у него Оскар.
Всё просто. Не стали экранизировать Старика Логана по причинам конфликта прав, поэтому взяли парочку концепций оттуда и выстроили свой фильм смесь «Отца по крови» и «Безумного Макса»