Даже смерть не остановит детей Скайуокера.
После смерти актрисы Кэрри Фишер в воздухе повис вопрос о том, что станет с Леей Органой в будущих фильмах серии «Звездные Войны», ведь в VIII и IX Эпизоды должны были значительно расширить роль актрисы. Брат актрисы Тодд Фишер рассказал Daily News о том, что он дал разрешение на возвращение персонажа в этих фильмах.
Лея вернется и в VIII и в IX Эпизодах с помощью использования отснятого материала для VIII Эпизода. Компьютерная графика использоваться не будет.
Теперь становится интересно то, насколько сильно сценарий картин изменится в таком случае.
Фильм «Звездные Войны. Эпизод VIII: Последние Джедаи» режиссёра Райана Джонсона в кино с декабря этого года.
И чё?
По-моему это не точная информация. Не точно то что кто-то там общался с её братом и он сказал «да, Лея будет в 9». А если и сказал — не факт что киношники, когда придёт время, не откажутся от этой идеи.
Я бы на их месте дал Кайло Рену убить её. Я с самого начала был за то чтобы он оставался злодеем до конца и злодеем умер.
За последнее предложение плюс.
Это противоречит персонажу
Ага.
Убил Хана Соло, своего папика => не может убить Лею. Раз я чего-то не понимаю, это может значить лишь одно: время пересматривать!
Скорее всего Лея должна (была?) помочь перейти сыну на светлую сторону
Вполне вероятно. Но самоповторы, надоели самоповторы.
Это ЗВ. Для них нормально, главное как покажут
А убийство Леи не самоповтор?
Это завершение того, что Вейдер начал
https://www.youtube.com/watch?v=wNx-DIMdbVQ
А Вейдер разве что-то начал? Начал Палпатин.
Здесь обширное поле для рассуждения. Но однозначного ответа нет, оба начали, просто по-разному.
Лея же силочувствительная, вон если верить новым книгах, то Джаббу она убила силовым захватом также, так что вряд ли её будет убить так просто как и Хана.
В этом есть смысл. А в том что Люк её не обучал — нету.
Хотяяяяяя
Она могла отказаться от такого предложения решив что настало мирное время, сражаться не нужно => учиться сражаться не нужно.
Все как раз и было, она политик, а не воин.
Вооооооот
Отсюда возникает вопрос: а как она может помешать Кайло Рену её убить? Ну да, словами, политик же. Блин они легко могут это сделать, не хочу такой финал :(
Эта не та Лея, что ты ищешь.
http://i.playground.ru/i/46/20/50/00/news/content/766q4sca.jpg
Обнадёживает. Убейте Лею, Люка а потом Рена
Всех убейте
Не думаю, что убийство Леи хорошая идея.
Возник вопрос, возможно интересный. Правильно ли сделали Энакина в трилогии приквелов? Если абстрагироваться от неё и посмотреть эпизоды 4-6 то Дарт Вейдер представляется совсем другим. Неизвестно что побудило его встать на тёмную сторону, но последнее что приходит на ум — несчастная любовь, избранность и прочий пафос. В этом есть некие плюсы, но зачем ради этого очернять орден джедаев, рисовать Республику проблемным местом?
Возможно гораздо лучше было сделать Скайуокера хорошим человеком, но с гнильцой, обычным джедаем без всей этой канители с пророчеством. И вот лет в 25-30, отдавая больший отчёт своим действиям он проникается идеями Палпатина? и постепенно скатывается во тьму.
То есть изменится
а) отношение совета к нему
б) больше самостоятельности
Или лучше тот вариант, который в итоге выбрал Джордж?
>> Возможно гораздо лучше было сделать Скайуокера хорошим человеком, но с гнильцой, обычным джедаем без всей этой канители с пророчеством.
Тема избранности Анакина всегда была ахиллесовой пятой приквелов, из-за котрой над Лукасом глумились многие, кому не лень.
Да ладно, все нормально, пророчество говорило, что Энакин восстановит равновесие, он это и сделал
Я про другое. А именно про штампованный прием автора делать фокус на персонаже поднятием темы избранности. Стулолицый указал на то, что возможно Анакин был бы симпатичнее и менее тривиальным, если бы Лукас не делал акцент на пресловутой избранности, а просто рассказал историю об обычном джедае, который по каким-то причинам скатился во тьму и стал ключевой опасной фигурой во всей галактике. А так, создается впечатление, что Лукас сделал Анакина избранным под влиянием популярности Дарта Вейдера. Не показан своеобразный путь к могуществу Вейдера. Недостаточно материала, который помог бы нам понимать этого персонажа, его поступки и решения. Анакин — глуп, наивен и совершенно не вызывает сочувствия. И все потому, что многие этапы формирования этого персонажа оправдывали его избранностью. Т.е. зрителя ( и других героев) заставили относиться к нему в первую очередь, как к избранному, а не как, в первую очередь, к персонажу, которому зритель должен сопереживать.
И самое удивительное, что Вейдер оригинальной трилогии вызывает обратные чувства. Зритель видел там перед собой не только злодея, но и загадочную личность, которая, не смотря на все его злодеяния, вызывала в 4-м и 5-м эпизоде, странную симпатию перед тем, как его окончательно раскрыли в конце 5-го и в 6-м эпизоде.
По этим причинам я считаю, что Анакин и Вейдер — это
разные персонажи, которых связывает единственная сцена в конце третьего эпизода.
Ну так между третьим эпизодом и четвертым прошло больше пятнадцати лет, именно в эти пятнадцать лет Энакин стал тем, кого мы видим. Приквелы показали, почему он выбрал темную сторону.
Просто вот если вспомнить Люка в 4 эпизоде. Такой же как все. Один из лётчиков. Один из героев. Один из.
А Энакин с самого начала представлен был как спаситель мира. Даже на Гарри Поттера прессинг был меньше, абсолютно каждый говорил Скайуокеру что ждёт от него великих дел, а ему было лет 9, тут трудно не получить комплекс мессии. Гораздо приземлёнее показалась бы человеческая алчность или жестокость для такого персонажа.
Джордж же сделал как:
1) Все внимательно следили за Скайуокером, следили так что проглазели все его проблемы
2) унижали его постоянно (в частности Мейс Винду)
3) вместо помощи, РЕАЛЬНОЙ помощи сыпали умными заготовленными фразами с целью показать «я такой классный беспристрастный джедай», даже не пытаясь войти в положение. У Йоды наверное нет детей, если на вопрос как спасти они умирают, он отвечает отринь и забудь, сдохнут и фиг с ними.
А вот если представить что Энакин обычный. Как Оби-Ван, только огромную Силу имеет. И относиться к нему будут обычно, не провоцируя в нём огромное самомнение, и в тоже время не носиться с ним как с золотым яйцом — на выходе обычный человек, подкупленный Тёмной силой как граф Дуку.
Почему-то сразу вспомнился Реван…
Мне его история пока что неизвестна
А Вы можете сказать, почему Дуку перешел на темную сторону? Энакин перешел не из-за избранности, а из-за Ваших трех пунктов+Падма, только избранность тут не при чем.
Дуку на Тёмную сторону. В мультсериале что-то было, но я не помню. Думаю его привлекала сила или власть, обещанные Палпатином.
Только Энакину это не нужно. У него главная пята это семья. Лукас хотел историю о семье, он ее сделал. Это история в конечном итоге об этом, а не про огромный мир и сражения на мечах, как того видят фанаты, и при этом приквелы гораздо больше принесли Саге, чем 7 эпизод, где все планеты копии.
История о семье. Да, я об этом думал. Когда только-только посмотрел Пробуждение, и Рей казалась дочкой Люка.
Семейные войны.
Хорошо что это не так, по крайней мере теперь, с выходом Изгоя, и надеюсь со следующими двумя эпизодами.
В этом и прелесть сип-оффов. Эпизоды пусть будут о семье (да я хочу, чтобы Рэй оказалась дочкой Люка). А спин-офф пусть мир расширяют.
ну так-то из-за смерти своего бывшего падавана Квай-Гона Джина
В смысле, он же бывший, друзьями они не были.
Вы как смотрели фильмы, раз такие вопросы задаёте?
Энакин не говорил ни про детей, ни про Падме, он же не дурак признаваться гранд-магистру в измене кодексу джедая.
Он говорил просто про некого «близкого человека», про которого Йода и ответил поступай по джедайским представлениям.
Или вы из тех, кто считает, что Орден джедаев должен был спасти мать Скайоукера?
Джордж. Иначе просто глупо выглядит. Человек, который перешёл на тёмную сторону по неявной причине
Вы сейчас вторым вариантом фактически Ревана описали, с оговорками
Не знаю, как другие, но я рад
Это уже было в «Симпсонах».
https://www.youtube.com/watch?v=U58IdBjMeS4
Вот именно так я себе и представляю каждый раз, когда слышу, что используют оставшийся материал для «возвращения актёра»
Даже, если эффекты, главное это разрешение и целостность истории. Первое есть, про второе узнаем
В принципе, хорошая новость. Очень трудно в дальнейшем серьезно воспринимать историю, в которую вынужденно вписали смерть героя из-за смерти актера. Теряется прописанная атмосфера из-за влияния внешних факторов.
Но так или иначе, всё равно что-то впишут. Без этого, как не печально, никак.
«Даже смерть не остановит
детей Скайуокерамашину Дисней»«смерти актрисЫ»
Исправьте пожалуйста. А вообще, давно уже заявляли, что все сцены с ней уже сняты.
нашел грамматическую ошибку ,а текст не прочитал .написано же для 9го фильма.
Пофиксил, спасибо
А про «все сцены» относилось к Восьмому Эпизоду
Значит я неправильно понял старую статбью. Был уверен, что сняли все сцены с ней для двух эпизодов.
Кстати, как меня раздражает, когда
а)считают, что равновесие силы — это равенство джедаев и ситхов и что Энакин выполнил своё предназначение когда был Йода, Оби-Ван и Дарт Вейдер, Император.
во-первых, они что фильмы не смотрели? в конце он убил Императора и сам погиб, остался один джедай Люк, вот это было равновесие силы.
во-вторых, они что расширенную вселенную не изучали? И в старом и в новом каноне куча джедаев оставалась и даже тот же Дарт Мол. А также всякие инвизиторы, пророки тёмной стороны и прочих. Короче, никогда не было равенства количества использующих силу.
в-третьих, тысячу лет пока действовало правило двух и было неравенство адептов тёмной и светлой стороны, были одними из самых мирных в Галактике, что отражает относительно малые нарушения равновесия силы. по старому канону, конечно.
б)когда считаю, что Орден сам толкнул Энакина на путь тёмной стороны, когда не спасли его мать с Татуина, не дали ему титула магистра, запрещали ему с Падме быть и прочее.
То есть они должны были потакать его страстям, которые бы породили страх, который «рождает гнев; гнев рождает ненависть; ненависть — залог страданий. Страх доступ открывает к Темной Стороне. » они пытались его воспитать в идеалах джедаев, а не избаловать.
в)когда считают, что Сидиус спас Галактику от слабой и коррумпированной республики и дал мощную Империю. Видимо, они не поняли простой мысли, что сам Палпатин и довёл республикой до такого состояния, чтобы потом «спасти» как герой и, наверно,про уничтожение планет, геноцид целых раз, казни, которые начались при империи они не слышали.
Короче, Лука был весьма однозначен, когда джедаев и светлую сторону представлял добром, а ситхов и Тёмную — злом. Конечно, спин-оффы немного добавили серых красок в мировозрения вселенной, но не сильно
Про б, все таки правило нет семье считаю глупым. Да Любовь пораждает страх, но не только Любовь, многие вещи поражают страх, это как боятся микробов
А кто сказал, что делаем быть легко?
Большая часть джедаев, наверно 99,95%, не ломалась и не становилась темными, а Энакин сломался потому что был слаб, из-за своего рабского детства, не зря мудрый Йода не хотел его брать из-за большого возраста.
А насчёт, философского взгляда, все просто, Лукас в основном основывал джедаев на буддистах, а согласно буддизму всё верно.
Любовь и привязанности — источники страданий
Я с буддой не спорю. Просто не представляю как можно жить без «любви и привязанности». И Энакин не обязательно единственный, мы же не знаем, что было раньше.
Ты не представляешь, потому что тебя не обучали этому с раннего детства, в отличие от джедаев. Поэтому Энакина и не хотели брать в орден в первом эпизоде. Раньше правила тоже частенько нарушали, просто это все не было так фатально, как в случае Скайвокера.
Только, если б не привязанности Скайуокер не привел джедайев к победе. И к тому же Оби Ван, по-моему говорил «ты был мне как сын», если я не ошибаюсь.
он их убил, а не привел к победе
А убив ради сына Императора и самого себя, привёл
да только он мог это сделать не выпиливая всех джедаев. но это мелочи
Нет привел, Джедайи живы (сын), ситы нет.
неправда. Сидиус специально провоцировал Вейдера, чтоб тот его убил. Он говорил Люку: «Убей Вейдера». Так что это Сидиус привел к победе джедаев
Он просил убить Вейдера, потому что считал Люка лучшим учеником. Таким же макаром позволил Энакину убить Дуку
Дуку, был связан и не мог сопротивляться. А Вейдер держал в руках световой, мать его, меч. Так что это Сидиус по сути привел джедаев к победе и спас душу Вейдера. Мне кажется он сам перешел на светлую сторону, и вся эта муть со звездой смерти была чтобы показать людям что диктатура ни к чему хорошему не приведет. Клевый парень этот Сидиус
бред
как и то что Вейдер привел джедаев к победе) Это был Люк
Люк не убил Сидиуса, это сделал Энакин, но Люк тоже заслужил почести, но убил Ситов Энакин.
Все что Энакина волновало это спасти сынулю, то что заодно победили джедаи это просто совпадение. По вашей логике можно придти к заключению, что это все-таки Сидиус герой
Где я сказал, что Энакин герой? Энакин не герой, но он выполнил пророчество, принеся равновесие, убрав Ситов
Напоминаю. Ваша цитата: «Люк не убил Сидиуса, это сделал Энакин, но Люк тоже заслужил почести, но убил Ситов Энакин.»
По мне фраза «Люк ТОЖЕ заслужил почести» означает что их заслужил и Энакин. А кто у нас заслуживает почести? Герои обычно. Хотя кто я такой чтоб судить
Скажем так он не герой в прямом смысле слова, но так как он убил Ситов почести он заслуживает.
Естественно, он молодцом в конце пути оказался. Я просто считаю некорректным говорить, что это он привел к победе тех против кого он устроил геноцид. Он лишь инструмент. Привел к победе своего сына, который оказался джедаем, вот и все.
Ну хорошо. Пусть так, но все равно, если б не привязанности, этот инструмент бы не сработал.
Под «привел» я не имел в виду, что он был главным, но пророчество говорило, что он принесет равновесие, т.е. благодаря нему одна из сторон падет. Так и случилось, у Лукаса.
базара нет)
Клин клином вышибает.
Если джедай Энакин предал орден ради семьи, то ситх Вейдер должен был передать свой орден ради семьи.
Параллелизм художественный
Ну коли уж ты берешь РО, то Люк вот потом женился. Или Люку можно, а Анакину нельзя??
У Люка была уже другая философия обучения. Ну и у него уже был новый орден.
Он вообще информировал орден.
И снова, сюрприз, это привело к новым ситхам и к новой империи
Только речь не только о любви, а о любой привязанности. Любовь просто одна из них. Там нет никаких глупостей, все логично.
в) Республика была в таком состояние еще при Бейне и даже Реване, так что Сидиус никак не мог довести.
Республика жила более менее нормально, пока Сидиус не решил прийти к власти.
Торговая Федерация набрала свою силу еще до рождения Палыча, даже ситуация с захватом Набу, тоже была в порядке вещей.
Ну набрала, Вы правда думаете, что какой-нибудь режим способен существовать без какой-либо мрази?
Без мрази нет, но в Республике всегда была мрази и госаппарат не стремился от них избавляться.
Почему не стремился? Откуда Вы знаете? И не так просто избавиться от мрази, если она по сути целая «страна» в республике.
В Войнах Клонах были показаны серии, как работает Сенат Республики, в том числе показывая, что даже во время открытой войны, та самая Торговая Федерация все еще была членом Республики или например когда сенатор от Камино специально тормозила все попытки по прекращению войны, потому что тогда бы Камино лишилось бы полученного влияния и денежных потоков.
Ну так Камино такая же «мразь» как и торговая федерация, только и всего. Но это не значит, что всем нравился такой порядок вещей. Там хоть было законное противоборство, в Империи этого не было.
При любом порядке есть несогласные, так что мы имеем в итоге:
Империя освобождала многие миры от рабства, но при этом арестовала и заключила под стражу тех, что пошел войной против неё, в то время как Республика на протяжение многих тысячелетий игнорировало рабство у себя под нос (и даже внутри себя, если мы берем РВ).
Империя уничтожала криминальные империи, в то время как Республика временами имела официальные представительства различных Синдикатов.
Империя принесла порядок в Сектор Хаттов, в то время как Республика ничего не могла поделать с хаттами.
«Империя освобождала многие миры от рабства»
Чтоб под свое рабство заключить.
В том то и дело, что нет, даже в новом каноне, показано, что мотивация Империи, это внести порядок в Галактику, которая после Республики прибывала в хаосе.
Примеру тому может служить жизненный путь Креела, родился рабом,но Империя освободила его мир, теперь он помогает Империи спасать другие миры, его никто не заставлял идти в армию, он сам пошел.
http://vignette3.wikia.nocookie.net/starwars/images/7/70/SW19_Kreel_squad.png
Не знаю следит ли за мной Гугл, он в списке рекомендованных выдал подходящее видео о том, как Вейдер относился к рабства в Империи
https://youtu.be/I9q26oMusa8
Кратко говоря, побеждали солдат повстанцев, а детей, женщин и стариков продавали в рабство. А Вейдер выполнял эти приказы Императора
Для начало не повстанцев, а националистов, которые были задолго до существования Альянса повстанцев и их отправили не в рабство, а в трудовые лагеря тюрьмы, за содействие в войне против нынешнего режима.
Насколько я помню ситуацию с разорительной войной для Республике тоже Палпатина создал специально, так как это мешало бы миру.
Такая же ситуация была с Третьим рейхом, как только они начали наращивать армию пути назад не было или победа или дефолт
В тех же Войнах Клонах разорительной войны и нет, издержки конечно есть, но Сенат мог почти что в любой момент начать дипломатию.
Как в «Войнах клонах» были серии, что армия клонов разорвет республику, там Падме выступала против этого ещё
В серии говорилось о увеличение и да, выше я уже писал о событиях этой серии.
Коррупция и бюрократия — это обычные спутники такого огромного государства. Но это всяко лучше ,чем диктатура и геноцид. Ну и да, Палпатин потворствовал этому очень успешно все таки.
Только вот Республика как раз притворствовала диктатуре на отдельных планетах, если её это упрощало жизнь, да и геноцидом грешить любила, истинные ситы тому пример.
Сразу говорю истории из «Легенд» не принимаются, их Лукас не писал.
Звучит как отмазка, так как а) в Новом Каноне тоже не все писал Лукас, даже в оригинальных фильмах фразы меняли актеры, что теперь и они не считаются?
б) Новый канон достаточно расплывчат, про события до первого эпизода, но из первого фильма понятно, что действия Торговой Федерации в порядке вещей, а Республики все равно покуда они получают свой процент.
Да, не считаются, Лукас их не задумывал, и он составляя сценарии уж точно не должен был учитывать, что их «купит Дисней». В любом случае, пока я не видел/читал Респубилку, ответственную за уничтожение планет.
Тогда ничего не считается)
«даже в оригинальных фильмах фразы меняли актеры»
Про изучение расширенной вселенной не согласен. Она никогда не обязательна для споров, это лишь аддушины для задротских фанов. Хоть раз 30 её каноном назовут — не будут ее считать таковой.
Я скорее про мультсериалы
Да и они туда-же. Только боли головной добавляют и дополнительных условностей.
От себя добавлю что секс джедаям разрешался, у того же
Ки-Ади-Мунди было много жен, запрещалось эмоциональная привязка к конкретным людям.
Насколько знаю, это было исключение из-за демографической кризиса на его планете
Бен Киноби не просто так знал все злачные бары на Татуине, если уж так, да и сам Лукас говорил, что не задумывал, чтобы джедаи были пай-мальчиками)
Да не зря, ходил драг-диллеров переучивал
https://starwarsanon.files.wordpress.com/2013/08/wanna-buy-some-death-sticks.jpg
Совмещает приятное с полезным.)
По поводу первого: интерпретаций можно напридумывать сколько угодно. Энакина не зря называли избранным и т.д. и т.п. Нет какой-то единой и правильной версии.
Про а) интересная мысль, да :)
Про б) не согласен, совет не хотел брать его в ученики, т.к. Анакин уже взрослым был, по меркам обучения. У такого ребенка уже сформировалось своё мировозрение о жизни, появилась своя цель в таком юном возрасте. Тем более он вырос рабом, он уже был взрослым не по годам. Естественно у него был план, которого тот придерживался) до каких то пор.
Про в) расширенная вселенная говорит, что слабость и коррумпированность возникла ещё при Валоруме, уже тогда были недовольства относительно канцлера. Он был слишком мягким и не решительным. Практически не готов к ожесточенной политической борьбе. Уже тогда многие системы организовали свою оппозицию против него. Так что Сидиус просто знал на что надавить, чтобы в итоге взять власть в свои руки. Хотя я не буду отрицать то, что Ситхи давно готовили почву для своего триумфа, так что можно предположить, что всё плохое это их след и хитрый план))
Странное у Вас понятие о равновесии.
Странное у тех, кто считает, что равновесие это равенство ситхов и джедаев. Это глупо и неправда, по указанным выше причинам.
Я уже много раз приводил пример, что равновесие это не весы, а скорее вращение волчка, ситхи его дестабилизируют, а джедаи , наоборот, уравнивают.
И когда он нормально вращается это и есть равновесие
Надеюсь сценарий не станут сильно подгонять под сцены с Леей. Вообще, я против CGI ничего не имею. Таркина они хорошо сделали, не просто камэо, а мини-роль. Если так же поступят с Леей в дальнейшем после 8 эпизода, вполне себе честно будет.
Интересно то, как люди к этому относятся. Почему-то многие воспринимают это как оскорбление памяти почившего актера. Хотя, в каком-то смысле, это, скорее наоборот, больше похоже на дань уважения. То есть создатели как бы говорят, что в данной роли, этот актер незаменим.
Будь я актером, то отнесся бы к собственной смерти, как к косяку, типа «не вышел на работу — подвел коллектив». Поэтому, заключая контракт на участие в фильме, а тем более кино-саге, я сразу дал бы свое разрешение, на использование CGI-двойника, в случае моей смерти, дабы не переписывать(портить) имеющийся сценарий.
Профессор Биннс с тобой согласен. Смерть — не повод не приходить на работу.
https://i.stack.imgur.com/nMnxH.jpg
Да, Дисней знает толк в некромантии
img09.deviantart.net/7651/i/2015/121/9/b/mickey_mouse_zombie_by_necrocc-d2rzfag.jpg
Интересно, как сильно переделают сюжет? И что станет с Леей после 9-го?
По слухам, после девятого будет скачок во времени как во всех трилогиях.
А слуха, что закончится не было?
Вселенная звездных воинов? Это как же нужно хапнуть, что бы убить курицу несущую золотые яйки.
Хорошо, что не будут использовать cgi и мне удастся насладиться прекрасной Кэрри Фишер в 2х новых эпизодах в последний раз.