Кевин Конрой говорит о Бэтмене в современном кино.
Актер Кевин Конрой, который ассоциируется с Бэтменом так же сильно, как Марк Хэммил с Джокером, в своем интервью порталу IGN высказался о своих мыслях по поводу Бэтмена в исполнении Бена Аффлека.
Во-первых, мистеру Конрою совершенно не нравится тот факт, что Бэтмен убивал в фильме «Бэтмен против Супермена: На заре Справедливости»:
Лично мне очень нравится один факт о Бэтмене, особенно в историях, над которыми я работал: Бэтмен никого не убивал. Он не пересекает черту. Бэтмен — не убийца. Но в последнем фильме очень сильно ощущается то, что эта черта уже давно пересечена. И мне это не нравится.
Также актер одновременно поделился интересной подробностью над работой в мультсериале о Лиге Справедливости и одновременно дает советы о том, как надо приподносить Бэтмена в командном фильме:
Искушение в том, чтобы усилить свою роль в проекте из-за желания оживить персонажа, особенно сильно, когда ты имеешь одну или две реплики. Надо сопротивляться этому искушению и понимать, что ты и так хорошо знаешь персонажа. Если просто говорить и играть искренне, то публика отреагирует даже на одну-две реплики. Это тяжело, потому что очень хочется порой усилить свое влияние среди других актеров.
Увидеть то, как актер Бен Аффлек сыграет Бэтмена в фильме «Лига Справведливости» мы сможем уже в следующем ноябре.
Хм, в Убийственной шутке было убито 2 человека в результате действий Бэтмена (в толстую бабу вошли ножи и карлик был сброшен в яму с пиками самим Бэтменом). Это разве не лицемерие?
Думаю Кевин в большей степени имел ввиду Бэтмена из мультcериала BTAS, над которым он в основном и работал и серию игр про Arkham.
Ну и BTAS все-таки больше на детскую аудиторию направлен, странно было бы там даже показывать убийства. А в серии Аркхэм довели до абсурда следование этому правилу, Бэтмобиль током отбрасывающий на 10 метров противников. Каков процент, что никто из них не умер?
BTAS как по мне больше направлен на подростков, так как он один из единственных мультов про супергероев, где использовали огнестрельное оружие, а не бластеры как в Пауке или Иксах.
Дети, подростки, велика разница? Тем более, по-моему, как раз и подросткам не надо такого показывать.
Upd: точнее вводить такое правило. Бэтмен олицетворение Справедливости не может пресечь черту.
Самое то. Детям малым нельзя показывать. А подростки, уже имеющие ум и сознание, будут видеть к чему приводит кривая дорожка. Там ведь всё это в отрицательном свете выставлено.
Как можно не видеть разницу между детьми и подростками? Типа тех же Барбоскиных или Лунтика будут смотреть обе категории?
Апдейтнул
Май Литл Пони смотрят и маленькие девочки и бородатые дяди
Это очень странные дяди, я знал одного такого сисадмина (кстати бородатого) и меня очень пугал этот факт)
Все так ругают инфантильные черты в взрослых,как будто поучает общество взрослые это животные роботы котороые должны увлекаться взрослым досугом,траханье,бухание,карты,курево все что порочно,либо интелектуально сложно головоломки,театры,кулинария и тд.Боже какая мерзость,ведь послдних еденицы,а тех кто любит последнее взаправду еще меньше.Уж лучше бородач будет смотреть МЛП,чем курить бухать,обсуждать политику ради трепания,нервов,быть футбольным фанатом с битой и тд.Мир взрослы такой же мир детей в плане досуга,все люди играют,но играю в игры взрослых,только половина из них жуткая может оказаться вредящей здоровью аморальщиной.
Возможно сериал про пони немного глубже, чем кажется на первый взгляд, но по мне так если он смотрел бы какой нибудь «Гравити Фоллз», то я смутился бы гораздо меньше.
Плюс словечки, разговоры, даже иногда намёки на секс.
Плюс поступки, там не стеснялись курить, бить женщин (это что каких-то двадцать с лишним лет назад не было толерантности? Ужас), мафия торговала наркотиками, откровенные, сексуализированные наряды женщин, а про «шлюху» в одной серии я вообще молчу, хотя может это дубляж постарался. Явно мульт не для малышни был.
Всяко бывает: у Носова в «Незнайке на Луне», который предназначался для детской аудитории была самая настоящая перестрелка, с детальным описанием ранения случайной жертвы. Если бы по книге сделали дословную экранизацию, только бы из-за этой сцены на Западе дали бы рейтинг R. Незнайке, да.
Другие критерии, другие нравы, другое время, другая страна. Всё другое.
Ну вообще да, книга была написана в те времена когда жили люди, непонаслышке знающие о войне, и для многих подобные вещи были уж не такими вопиющими.
Просто в наше время, последние годы, к детям относятся как к предметам архитектуры эпохи древнего Рима — словно они вот-вот развалятся.
Хорошее сравнение)
Плюс показывалась смерть и кровь.
Эпизод Torch Song со Светлячком из The New Batman Adventures. В оригинале было «you little tramp», т.е. это не отсебятина.
В сериалах Тимма вообще очень часто ходили по грани. Это мне в них и нравилось. Помню, что в одной серии Лиги, где они попали во времена второй мировой и у Стюарда закончился заряд кольца, он присоединился к отряду диверсантов, как обычный рядовой. И там один такой здоровый белый чувак произнес что-то типа «таким как он никогда нельзя доверять». Намекая, по мне так, на цвет кожи Стюарда(все таки в те времена черные все еще считались второсортными людьми). Но Джон потом показал всем, насколько он крут. Черт, как же я люблю этот сериал.
А еще в этой серии когда Супс дал отмашку на вмешательство в битву, это звучало так, будто он разрешил убивать.
Паук и Иксы были более детские из-за цензуры. Они на детском канале выходили. А сюжетно и по персонажам, их историям они были не менее взрослые.
а ещё там запрешались слова «смерть», «убийство» и «кровь»
Морбиус — «Мне нужна плазма!!»
Да, даже в детстве не понимал того, что он не кусал жертв в шею, а высасывал «плазму» при помощи присосок на ладонях.
Да это было в сто раз жутче и мерзее
В BTAS, емнип, даже Джокер никого не убивал. куда уж Бэтсу.
там явно не показано, но если считать отравление его газом смертельным (обратного не сказано), то кучу народа убил,
Возможно в мультфильмах Бэтмен и не убивал, но в комиксах точно была пара таких случаев.
В комиксах было несколько случаев, когда он хотел убить, но что-то (или кто-то) его останавливало. Как с Джокером в Хаше. Не помню ни одной истории, где он действительно кого-то убил собственноручно.
А разве в «Возвращении Тёмного Рыцаря» он Джокера не убил?
Джокер сам сломал себе шею окончательно.
К тому же, это была его победа именно. Бэтмен пересек черту
Как пересёк, если Джокер был ещё жив до самодобивания?
Он его глаза лишил сначала.
Это не убийство. Вон Карл из «Ходячих мертвецов» живёт без глаза и норм, живёт без глаза, КАРЛ!!!
А, всё таки выбили? А то я последний сезон ещё не видел — сериал с каждым сезоном всё больше надоедает.
Я то его вообще забросил после второго, просто сужу по фоткам где он уже ходит с повязкой на глазу
Блин, а когда я его только начинал смотреть, я был просто очарован!
Как и многие на тот момент.
Меня больше всего обидело как Мерла слили. Такой харизматичный персонаж был.
Его не слили же, он просто посинел после зомби- апокалипсиса и отправился в космос к «Опустошителям».
Ага, к счастью, Может и братишка скоро в виде Духа Мщения присоединится. А вообще Майкл Рукер мне всегда нравился с тех самых пор как я впервые увидел в «Шестом дне», почаще бы его видеть на экранах.
Что то мне подсказывает, что на роль «Гонщина» возьмут слащавого молодого актёра.
Какая разница, всё равно когда на экране будет самое крутое, то есть Гонщик, лица видно не будет.
Он будет как Эдди Брок из третьего Паука постоянно показывать своё еб%ло, вместо того. что оставить симпатишное лицо симбиота.
Это да, но в фильме и лицо симбиота было слишком няшным. Я помню как в детстве срался от его вида в мультиках и играх. Эти зубища! А этот язычище! У-у-у-у-у…
Так вроде же известен актер на роль Гонщика.
Габриэль Луна.
Но это-то Рейес, ему нормально. А мы тут ещё питаем надежду что сериал про Гонщика-Блейза всё-таки снимут.
А вы про Блейза, тогда понятно. Сорри. :)
Почему я не удивлён?
Да он как бы настоящим мексиканским мачо, в истинном понимании этого слова, и не был:
http://cs7051.vk.me/c540105/v540105537/13bd2/o08dfB5GFQc.jpg
Гонщиков несколько.
За Мерла я был готов порвать сценаристов. Собственно, тогда я и бросил сериал.
Я его не смотрю и не собираюсь, но даже я знаю, что Карл без глаза. Народ очень бурно обсуждает в сети, такими темпами я и жертву Негана знать буду.
МАРТАААА!
Это было бы забавно. Очень.
Гленн.
Томасу Уэйну, чтобы добиться взаимности Марты пришлось отбивать её от бывшего. В прямом смысле.
Это Джон Винчестер убил парня Беллы.
в сериале интригу тянут, так что наверно и не он
В интернете гуляют фото с куклой Гленна, такую же делали для сцен с трупом Зода в БпС.
Весной впервые посмотрел 6 сезонов и доволен.
Я не читал, но слышал, что там был намек в виде баблов, типа они были же как у Бэтмена, и типа Бэтмен сам с собой говорил. Да и сама сцена выглядит сюрреалистично.
На самом деле Бэтмен убил Джокера, а самоубийство ему померещилось, поэтому он разговаривает его горящим трупом.
http://www.wired.com/images_blogs/photos/uncategorized/2009/03/19/morrison_250.jpg
А всегда так и думала. Это как-то странно, что Джокер со свернутой шеей спокойно сидел и разговаривал, а потом бац — и сам себе ее доломал, да еще и без помощи рук.
Ну вот http://thegeeknerdom.com/7-times-batman-has-killed-someone-4/
В первых комиксах он вообще довольно много убивал, это потом уже и концепция, и подача персонажа менялись. По сути, нынешний Бэтмен с Бэтменом из первых выпусков мало чего общего имеет, помимо костюма летучей мыши.
Ещё стоит добавить что несмотря на то что Брюс Уэйн в основных линейках в основном придерживается кодекса, то алтернативные образы Бэтса из тех же Элсворлд (Red rain, Gotham by gaslight например) , а также те кто носил костюм помимо Брюса ( Томас Уэйн, Жан Поль) этим понятием не связаны. Так что убивают, кусают и тд.
Там концепция поменялась из-за критики в отношении жестокости в комиксах. Тут в какой то теме мне писали уже и я повторю его слова: тогда бэтс действительно был жесток и госил всех направо и налево, но еще это был действительно детектив. Но после смены концепции детектива стало немного меньше и бета был больше супергероем, а не детективом. Как то так:) думаю поймете, что я хотел сказать;D
И то правда, изначально была цензура. Но в итоге на этом неплохо вырулили, персонажу только на пользу пошло) А детективная составляющая иной раз и от сценариста зависит, кто-то приделяет этому внимание, кто-то больше акцентирует на супергероике. По фильмам и вовсе не многие знают, что Бэтмен — это детектив)
Ну в этом плане да, не помню чтобы Бэтмен в New 52 убивал.
Я за это и люблю ранний Золотой век комиксов. Там с убийствами куда проще было. Обычно в целях самообороны разумеется. Но иногда сценаристы могли и увлечься. В одной из выпусков то ли Спектр, то ли Доктор Фэйт убил целую планету враждебных инопланетян
С БДСМ у Марстона в ЧЖ тоже было проще) https://uploads.disquscdn.com/images/a10c99bb28f6e046760194a6c8112590a0a60f0a79f510156de418e8395984cc.jpg
В те времена в комиксах вообще могло много чего стремного твориться.
а мне те комиксы больше нравятся чем современные. Там главное в атмосферу втянуться
Это как из ролика «Ностальгирующего критика», где он примерял на себя образы всех Бэтменов (до Бена Аффлека), и все ему не нравились, а потом он принял таблетку дающий голос Кевина Конроя, так у него после употребления яйца стали как шары и упали на пол).
Орнул лишь с расказанно,мне пофиг тру или не тру=D
Поищи в ютубе ролик 11 лучших моментов сериала Бэтмен.
Вполне себе очевидно, что Бэтмен Аффлека — это не тот Бэтмен, которого мы привыкли видеть. Меня тоже поначалу смущал тот факт, что он убивает, но потом просто свыкся. Мне нравится Бэтмен Аффлека.
Так вот почему ты перестал быть Альфредо. Не хочешь быть бэт-совестью.
Нет, я ушёл в своё сознание. Потом вернусь и устрою трёпку кое-кому за несоблюдение «не убей». Опа! Библейская отсылка!
Поздно трепку устраивать, нефиг было бросать кое-кого без присмотра.
А где ты была? М? Хотя , возможно, тебя вообще нет и не было в этой вселенной.
А где я была — неважно. Я никогда не выступала за принцип «не убий».
Тогда ты не пара моему крошке.
Кто тебя спрашивает. Ты даже уже не Альфред.
Если ты Альфред, это на всю жизнь. Я тебе буду указкой светить, как только увижу тебя рядом.
Вы уж тогда «не прелюбодействуйте».))
А что я? Я ничего.
Это может не нравится, казаться неправильным, но блин, как же это круто. К тому же Бэтмен всё ещё Бэтмен, а не Каратель. Единственное настоящие хладнокровное убийство — это смерть КГБиста, и она пасхальная.
Да и то, формально в голову не выстрелил. Как показывает опыт Кроссбоунса в кинокомиксах выжить несложно в таких случаях)
Просто в голову это быстро и без мучений.
А бэтфлек особо жестокий ублюдок. И бедному русскому досталось по полной.
Нечего было угрожать Марте.
Угрожал прежде всего лысый.
А его бетфлек простил
Нуу, отошел бы КГБист в сторонку, не стрельнул бы Бэтфлек в бак.
Что? Это к чему? Типо не хотел забрызгать марту кровью и мозгами?
Это к тому, что сдался бы КГБист как умный человек, бросил этот свой огнемет, Бэтфлек не стрельнул
Он бы потом сломал ему все кости. И в таком состоянии в тюрьму.
Вот убил бы он марту, я бы поглядел на реакцию бэтфлека тогда.
А нечего вставать на преступный путь. Он что ждет, что его по голове гладить будут, когда поймают? Да и что лучше? Умереть или сесть в тюрьму?
Не убил же, да и думаю, если бы убил, то смерть была бы самым легким исходом для КГБиста
Я тоже не до конца понимаю логику Толяна. Скорей всего он пытался выторговать жизнь Марты в обмен на свободу. Но как-то странно он это сформулировал, слишком странно.
Думаю, просто был в ужасе, запаниковал и на пощаду не надеялся. Там минуту назад этот зверь разнес весь его отряд, какая от него пощада.
Паника перед Бэтменом совершенно естественное чувство. Может он сам не разобрался, что хочет донести до этого монстра.
Снайдер говорил, что его съемочная группа подбивала снять хэдшот, но он сказал что «не хочет стать парнем, заставившим Бэтмена стрелять в голову»))
А в комиксе Бэтмен в голову стрелял?
http://spinoff.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2016/04/dkr1.jpg
http://www.fatmovieguy.com/wp-content/uploads/2016/03/The-Dark-Knight-Returns-I-believe-you-2-e1458986449583.jpg
Ну, сейчас это просто недодумка как в некоторых боевиках — он поубивал массовку, на которую никто внимания не обращает, но главных злодеев и прочих персонажей в сюжетно важных сценах оставляет в живых со словами «я не убийца».
Да и трилогии Нолана он поубивал массу народу. А ведь там неубийство — одна из главных тем.
То-то я и говорю. То же самое как Люк Скайуокер убил кучу народа за кадром.
Самое забавное: в Начале он говорит Расу, что он не палач и не станет им и через минуту взрывает дворец.
Как бы не специально.
Ну вот так в кино случайные жертвы и объясняются — как бы не специально. Другое дело что эта тема может стать поводом для сиквела, что мы и видели в ЧиСе.
Он не специально расстреливал машины из пулеметов в БпС ?) Типа «а вдруг не попаду в человека».
Надеялся на «русский авось». Авось промажу.))
Скорее «да кто на болванчиков внимание обратит?», то есть между делом, ненавязчиво, не акцентируя на этом внимание зрителя.
Он специально стрелял мимо, а эти идиоты все лезли и лезли под пули. Crime does not pay.
Почему-то вспомнилась фраза из нашего дубляжа Ведьмака 3 — «Никак вы, блядь, не научитесь.»
Мне вспоминается только фраза… https://uploads.disquscdn.com/images/79613b3e2f58e5cdd1b8dfedefefef1d8942663c643f7afc1902001835d4472b.jpg
он же не думал что целый монастырь мегоубийц не сможет из пожара сбежать. какие же они лига убийц
Видимо, Кевин Конрой не играл в игры, которые он озвучивал.
Он там как бы не убивает. Там всё за уши притянуто, конечно, ибо те, кто столкнулся с Бэтменом порой должны быть трупами со сломанными шеями и спинами и прочее. Но тем не менее в игре он вырубает, а не убивает. Доказательство простое: даже после самого, как казалось бы хардкорного обезвреживания, в режиме детектива будет виден пульс и статус «без сознания».
Это-то и вымораживает. Меняют законы физики и анатомию в угоду правилу Бэтмена
В угоду игромеха, скорее.
Игромех обусловлен необходимостью соблюдения правила
Игромех обусловлен удобством и зрелищностью. Им ничего не стоило бы сделать менее удобную и красивую систему схваток и, например, автоматически останавливать автомобиль перед тем, как он собьет человека. Но это глупо и не интересно.
Всегда вспоминается маразм из первой Колл оф Хуарес, где нельзя было стрелять в трупы и лошадей. Точнее, можно было, но тогда наступал геймовер.
Они бы могли просто сделать так, чтобы противники даже и не подходили к Бэтмобилю который в движении. Какой идиот не уйдет с дороги, когда на него надвигается ревущий танк, который слышно за несколько сот метров.
И как вы объясните то, что он сбивает обычные машины и люди не умирают внутри? Маразм.
В Рыцаре Аркхема вроде все машины были беспилотными.
Танки были, а в машинах сидели преступники.
Не, там же еще на простых легковухах разъезжали бандиты
«вы объясните то, что он сбивает обычные машины и люди не умирают внутри?»
Все так же.
Ну вот, если бы просто не акцентировали на этом внимание было бы логичнее в гейплейном плане. Но для истории Аркхэмского Бэтмена, учитывая что на правиле часто делали акцент, конечно по-другому никак не смогли бы сделать
Кстати этот прикол в Колл оф Хуарес был то ли из-за польских законов, то ли из-за того чтобы уменьшить рейтинг игры (вроде второе, там вообще изощрённого насилия, вроде, не было). И даже в «Узах крови» когда стреляешь по трупу, геймовера, правда, уже не было, но твой брат будет едко подмечать что у тебя есть садистские наклонности.
не помню игру- может мидтаун маднесс, но там при попытке сбить кого то люди просто отпрыгивали от машины.
вы, наверно, имели ввиду «Засранцы против ГАИ» :)
http://s017.radikal.ru/i405/1206/ae/61e94abbbf0c.jpg
да много часов потратил, пытаясь кого-то сбить
http://torrent-games.net/_ph/1/2/141039670.jpg я играл во вторую часть.
а Гик-арт сегодня будет?)
Кстати да, а то мой утренний кофе уже остыл.))
Горячо извиняемся, но Дарья в отпуске, поэтому пока без Гик-Арта
Понятно.
Бэтмен, который убивает, это как Джокер, который не шутит. Особенность так крепко засела в образе персонажа, что стала неотъемлемой частью — ярко показывает, как Брюс ходит по краю и при этом сохраняет человечность.
В кино это стёрли, там Бэтмен — уже совсем другой персонаж. Не хуже и не лучше, просто другой.
Первые экранизации — убивал.
Уэст — не помню, но вряд ли.
Китон — убивал.
Килмер и Клуни — не помню.
В любом случае, Аффлек не первый и не последний.
Не, Килмер тоже по особенному Двуликого убил.
Он сыграл на его зависимости. Двуликий же мог не пытаться ловить эти монеты.
Реально, помню, что Джим Керри сидел в Архэме, я что случилось в Двуликим — вообще не помню.
Бэтмен кинул монеты, Харви хотел их все поймать и свалился с установки.
Кинул горсть монеток, а Харви то ли пытался выловить свою, то ли поймать их все, но короче потерял равновесие и упал.
специально набрал монет для борьбы с двуликим «а вдруг харви будет стоять на выступе когда будет бросать монету»
подумал он потому что он бэтмен
вобще зная что он всегда подбрасывает монетку не применить этот трюк отвлечения было бы глупо.
Клуни же убивал, фанатов Бэтмена, когда достал бэт-кредитку.
И ещё Робин там Бейна убил.
Он не убил, а выкачал из него весь «Веном» и тот снова превратился в дрища.
Точно. Пусть Робин будет кровожадным маньяком)
https://www.youtube.com/watch?v=Cqon0nVWA4A
Чёрт возьми, это был первый обзор «Критика», который я посмотрел, почти 4 года назад, сколько же в нём ламповости.
Моим первым был обзор на «Тома и Джерри» тоже 4 года назад. То есть, я и раньше про него знал, но языковой барьер и всё такое. Потом как-то стало скучно, все Бэдкамидианы с Усачевыми были уже отсмотрены, и я вспомнил что говорили что на Ютюбе этого прародителя жанра, Критика переводят. Поискал, нашёл, засмотрелся.
Ты еще скажи, закалывал бэт-сосками.
Это шло в комплекте, вместе с ослеплением фанатов при помощи крупного плана бэт-задницы.
Епт не я один это вспомнил)
И ослеплял Бэт задом) https://uploads.disquscdn.com/images/4257a9dcb8aef0c8bfc5bd472f75391cc53f00f0bab6300b214ba3bd4dee98e0.jpg
Вот зачем ты это сделалXD Я и так с трудом стараюсь не вспоминать бетмена Шумахера, а ты вставляешь это фото:D
Я тоже) Но развидеть не получится, так что я навсегда остался с этой зад… этими воспоминаниями.
Хех) Не повезло тебе) это как с моим другом. Суть истории в том, что моим, так сказать, первым бетменом в жизни был бетмен Бертона и я тогда действительно думал, что это какой то хоррор(впоследствии у меня закрепилась прочная ассоциация бэтмен-хоррор:) Но моему другу повезло меньше, его первым бетменом в жизни был бетмен ШумахераXD Как думаешь, какое у него представление о бетмена закрепилось?:D
Слово сочувствие не передаёт всю гамму чувств которые я испытываю по отношению к твоему другу! Получил водевиль с глупыми и пустыми персонажами, уан лайнерами от Шварца, гей комедию во главе с Бэтменом, жопы и соски… Бедняга! https://uploads.disquscdn.com/images/c26af20fb6e452f7df9d02112b5f4045576552d491d6ed4101fc9d0cf7474611.png
Во вот эта лучше) https://uploads.disquscdn.com/images/ababfdd44a4533caff7851e0e81717216cdc88f7904d8a12ac47ec60740294f3.png
Для меня даже в детстве эта сцена была «ЧЕЕЕЕ», хотя в детстве я вообще не имел критического мышления
Меня этот фикс на жопы ещё в Навсегда стал добивать! Я понимаю людей которые посмотрят такое а потом говорят что фильмы по комиксам просто чушь гейская)
Бэйл тоже в ТР в погоне как минимум пару людей убил. Ну в Бэтначале, когда он устроил пожал в логове Лиги, погибло дохрена народу.
Бэйл вообще крушил все подряд. Сколько он мирно стоящих машин разворошил в первых двух фильмах.
ну предполагается, что он просканировал их и понял, что они пустые
Да это понятно, просто всегда забавляло, что он столько частной собственности порушил.
Наверняка, Уэйн образовался фонд помощи пострадавшим от Бэтмена.
Либо знает, что в Америке всё застраховано
«Но в последнем фильме очень сильно ощущается то, что эта черта уже давно пересечена.»
Если это так, то можно очень интересно показать «возрождение» Бэтмена на путь «не убийства» после Лиги. Что смерть это не всегда выход, и что «Темный рыцарь Готэма» выше такого низкого поступка как убийство, ведь он как человек потерявший родителей (как раз из-за убийства), должен как никто другой ценить жизнь. Я понимаю, что массовка скорее всего будет «погибать», но хотелось бы чтобы как-нибудь «разобрали» этот момент в сольнике Бэтса.
Во-первых это будет смотрется также тупо, как в Стреле, где Бревно из убивающего в разумных пределах (и решающего проблемы) превратился в ноющего, беспомощного пацифиста.
А во-вторых, как бы это сказать… это смотрелось фальшиво, потому что превратить пацифиста в психованного убийцу можно — а вот наоборот, уже нет. Можно, насильно, заставить себя держаться в рамках, но это никакое не «возрождение»
Давайте будем честными нытиком он стал не от того, что перестал убивать, а потому, что сценаристы решили.
Да, но понимаешь, там тоже педалировалась (неуместно) эта тема, типа «обожеямонстр, ТЬМА В МОЕЙ ДУШЕ, ФЕЛИСИТИ» и т.д. То есть одно дело, когда этакий равнодушный солдат решает так «вот тут приказали, замочил, а тут не приказали — не замочил.». А Ватман ведь не так, там типа душевная травма, разачарование, он типа «ожесточился», стал именно что «темнее». А после такого «я больше не убийца» будет смотрется фальшиво. Тем более что большинство (не все) убитые им, это убитые «по обсьоятельствам», а не намеренно.
Ну в Стреле это подали убого…как и весь сериал…Но в принципе если постораютсяе, могут выкрутится (в конце БпС, он в принципе и говорит, что вернул веру в людей). В фильмах нормального примера не вспомню, но помница на меня сильное впечатления оставило возвращение Хэла к ЗФ. Все зависит от подачи.
Ну да, можно, но придеться выкручиваться, вот почему. В мульте легко показать как «о, в меня палят десчть человек с автоматами, но я ловко увернулся от пуль, я Бэтмен, и ловким ударом уложил каждого спать». А в БпС был более реалистичный подход типа «я увернулся от одного, бл#, он подорвался на своей гранате, вырубил второго — ой, он ударился башкой об стену и проломил череп, а ладно, пох#$…». Придется снижать градус жесткости и реализма (и крутости)). В той же Стреле, это подали убого, как ты говоришь, Оливер лихо втыкает стрелу кому-то в грудь, а потом говорит «Ну я никого не убил!»
Ну Оли вообще идиот с сериале, постоянно вместо того что бы выстрелить убегающему преступнику в ногу, стреляет в плече…идиот.
А на счет Бэтмена….посмотрим как оно будет. Уберут ситуации где противник кидает гранату (о чем он думал…они же в здании…) и все норм.
Мне кажется Снайдер подерется с Джеффом Джонсом из-за этого))
Вы путайте Снайдера и Бея) Снайдеру не обязательно, что бы везде были взрывы.
зеленая стрела не убивает? это что за маразм? как человек который использует лук и стрелы в качестве оружия может не убивать?
Вот и я о чем))) ХЗ, как в комиксах, но в сериале смотрелось странно)
шуточные вырубающие стрелы. электрошоки всякие, газы и тп.
Ну не знаю. Как по мне правило Бэтмена «не убивать», не делает из него «беспомощного пацифиста». Мне кажется этим Бэтмен и отличается от психов с которыми он сражается (ведь его самого тоже нельзя назвать совсем нормальным). Его злодеи могут спокойно решить человека жизни, но Бэтмен видевший своими глазами смерть своих родителей, и знающий всю боль от этого, 100 раз подумает прежде чем сделать подобное. Этим он и «сильнее» своих врагов.
Это конечно же все «мысли вслух».
Стрела это одно. Там тема с убийствами и не убийствами была завязана на том что это все таки начало истории и начало пути персонажа. Просто развить его получилось с трудом. Бэтмен тема совершенно иная, потому что это персонаж созданный для постоянных самакапаний. Но не чтобы в нем капалась какая то блондинка, а нормально с психоделическими снами с постоянным противопоставлению себя своим врагам, с постоянными флэшбеками. Короче как в Рыцаре Аркхема. Там разве была нервная айтишница? Нет. Там даже та кто может претендовать на подобную роль вышибает себе мозги в первом акте. А всю дорогу Бэтмену на мозг давит старина Джей и всякие глюки. Вот это Бэтмен. Как раз таки у него «Возрождение» будет с большой буквы.
Ну так о чем и речь. Бэтмен типа всегда боялся «пересечь черту», (тут он ее пересек под влиянием многих лет, смерть Робина, и т.д., короче жизнь ужасна и все в таком духе), мол НАЗАД ПУТИ НЕТ… И вот в следующем фильме он уже ловко «перепрыгивает черту» назад, без всяких проблем. Как будто это и проблемой такой не было, и куда-то делся «моральный груз». Смотреться будет фальшиво.
Но ведь у этого есть прямая причина — умер Супермен. И в самом БпС тему метания внутреннего мира Брюса раскрыли хорошо так что нет никаких причин думать что это будет фальшиво.
Сраная дезинфа
Ничего он о бэтфлеке не сказал.
А меня всегда наоборот смущало то, что Бэтс не убивает всяких гандонов, вроде Жакира. Из-за его «милосердия» потом опять гибли невинные люди.
Хотя с другой стороны если бы он занимался самосудом — ни о каком сотрудничестве с полицией речь не шла бы.
Но в том-же БпС Бэтс целенаправленно никого не убивает. Там скорее принцип око-за-око. Ты пырнул меня ножом- получи свой же нож по ребро. Выстрелили в меня из гранатомета- хорошо, я расстреляю вас из своих Бэт-пулеметов. Ну и самая мякотка была с гранатой)0
Это тоже целенаправленное убийство.
В целях самообороны. Хотя ты прав.
Всегда любил Кевина, а теперь еще больше.
Рад, что он не сказал что-то типа: «Люблю Аффлека, он отлично играет, бла, бла, бла.»
мне интересно как супермен будет с этим мерится
#шеязода, лол)
это было один раз это было вынужденное убийство и супер страдал от этого
Да я шучу)
Ыыы)) Щас из-за твоего комента может снова начаться ОЧЕНЬ ДЛИННЫЙ спор о том, что супермен никогда не убивал и не должен! И что это вообще не супермен, а черт возьми кто…
Люблю не убивающего Бэтмена, из этого можно строить очень крутую драму как в Красном колпаке или в том, же Аркхам ориджене.
Я тоже не особо доволен экранизациями Бэтса в последнее время :(
С Черного Рыцаря перестал смотреть вовсе. Даже остальные DC-филмс…
Кевин, новый Бэтс уже двадцать лет крышует Готэм, поэтому и подходит к решению проблем подобными методами.
Я не говорю что это хорошо/плохо. Это необходимость.
Не убийца? Всех кого убил Джокер этот «не убийца» может смело брать на себя.
Ну он прав. Не убивающий Бэтмен намного круче. Хотя нельзя сказать что БпС сделал в этом плане сверх за черту. Он скорее идет по общему пути стагнации персонажа что началась еще в ране Снайдера.
«Бэтмен не убивает»- это чисто проблемы с восприятием реальности у людей, просто интересно, а что случается с человеком, которого я в любой из частей аркхема сбрасываю с крыши 8этажного здания, или ломаю отобранную биту/арматуру о чью-то голову. Это как не задумываться откуда берется мясо в магазинах, пока не думаешь о всем процессе, то как бы за животных не преживаешь
1)Железный бэтаранг, мог втыкаться в стену, но при попадании в голову не убивал преступника, возможно Бэтс Конроя иногда и убивал.
2)Бэтс в БпС, прям самолично не убивал никого, если вспомнить нам не показывали что люди прям таки умирали, ведь бывает что герои остаются живыми даже в самых казалось бы смертельных ситуациях, Вдова выжила после взрыва гранаты в машине, Кроссбоунс выжил после обрушения на него здания, ну это так к слову, на самом деле после показа обгоревшего костюма Робина, становится понятно что Бэтс стал жестоким именно после его убийства, также есть кадр на котором изображено надгробие, и там написано Ричард Грейсон, может к моменту БпС, Брюс лишился всех своих сайдкиков? И поэтому стал очень жестким, то есть он только приобрел семью, а её всю убивают. Про Оракула, и Дрейка неизвестно, но Дрейка мне кажется в кино не будет вообще, а Оракула покажут потом
Зак Снайдер может и Барбару убить. Она с крыши упала в мультике 90х, может здесь таже история. Поэтому новый Гордон будет Бэтмена ненавидеть за отобранную дочь. А может она вообще не будет никогда Бэтгёрл, но выстрел в спину сделает из неё хакера. Но больше всего интересен Найтвинг. Первый сын, самый ближайший союзник Бэтмена. Пошто бросил бэтбосса в битве с полубогом?
Ну там было надгробие с именем Дика Грейсона, вот если он к моменту БпС уже мертв, то это было бы слишком жестоко. А вот Барбара стала бы Оракулом, тогда можно будет вводить Бэтвумен.
А они как-то связаны? Барбара Гордон и Бэтвуман? Ведь ещё несколько Бэтгерл
Надеюсь что Дрейка все таки покажут. Если честно развитие темы Бэт-семьи это самое то чего я жду ближайшего от DC.
1)Зависит от силы удара и тупости Бэтаранга.
2) То есть это не он расстрелял машину и потом проехал на через неё(из-за чего она взорвалась) ещё?
Надгробия не показали в фильме, так что наверно передумали его убивать или думали над тем, кого из Робинов сделать мёртвым.