На днях состоялась долгожданная премьера сериала «Готэм» на канале Fox и мы решили поделиться с вами первыми впечатлениями от пилотного эпизода.
Более того, мнения будет целых два, поскольку сериал крепко запал в душу всем участникам нашей команды и прийти к общему знаменателю не удалось.
Мнение от Дарьи Корниловой
Не секрет, что после довольно качественных и стильных промо-материалов, различных интервью и чрезвычайно занятных новостей, сериал «Готэм» стал одним из самых ожидаемых релизов этой осени. Главная загвоздка была в том, сумеет ли новое шоу на канале Fox оправдать все те ожидания, которые на него невольно были возложены. К сожалению, пока все не так гладко, как хотелось бы.
Но давайте по порядку. Итак, перед нами действительно шикарный стильный Готэм, с горгульями, туманом и той самой атмосферой, которой так не хватало в двух последних фильмах Кристофера Нолана. Да, пока без дирижаблей, но мы не удивимся если в какой-то момент они все-таки появятся. Отдельно стоит отметить отлично прописанные диалоги, и местами даже какой-то совсем олдскульный слэнг, с которым, правда, сами актеры не всегда справляются и периодически все это выглядит как поочередное зачитывание текста, а не живой разговор. Но не будем делать поспешных выводов, быть может это болезнь только одного эпизода.
Что касается персонажей, то ввиду их огромного количества подача местами получилась совсем лобовой. Если это Селина Кайл, то она ворует молоко и кормит котиков, если это Эд Нигма, то он сыпет загадками, Айви, само собой, поливает комнатные растения, а Кобблпота постоянно называют Пингвином. Такой подход выглядит немного странно, ведь сам сериал призван детально раскрыть каждого из этих персонажей и дописать их скромный ориджин на новый лад, к чему такая спешка? Но опять же, вероятно это была попытка сделать пилот как можно более насыщенным и забросать телевизионщиков и фанатов известными именами уже с первых минут. Хотя тот же Фальконе удался на славу и его шикарный монолог об организованной преступности достоин высшей похвалы. Ведь действительно преступность и органы правопорядка неразрывно связаны друг с другом, без одного не будет другого и вся система просто развалится.
Если же посмотреть на атмосферу сериала в целом, то несмотря на очень качественные ролики и промо, уровень шоу получился ненамного выше «Стрелы», хотя класс каналов безусловно ощущается. Это, пожалуй, стало главным разочарованием, потому что на стадии рекламной кампании сериал казался более кинематографичным, но это как раз к вопросу об ожиданиях. Из совсем провальных моментов и посредственной актерской игры можно разве что выделить деревянный диалог Рене и Барбары. Остальные актеры держались на высоте, и стоит в очередной раз отметить идеальное попадание с Буллоком и Гордоном. Никого другого на их месте уже и не представить. Принципиально новый персонаж Фиш Муни, созданный специально для сериала «Готэм», выглядит неплохо, но пока неясно каков истинный потенциал этой героини, время покажет.
В завершении, пожалуй, стоит сказать непосредственно о закулисном виновнике торжества — Брюсе Уэйне и его окружении. Проблема в том, что сказать о нем пока совершенно нечего и в данном случае это только плюс, поскольку изначально авторы сериала обещали историю про Готэм и Джеймс Гордона, а не второй «Смолвиль». Мнения насчет Альфреда разнятся, но мы согласны на все сто с этой версией ориджина, правда подача пока хромает и британский/валийский/ирландский/you-name-it-акцент выглядит немного вымученным и чужеродным. Более того, в Альфреде не чувствуется присущей ему аристократичности, но это опять же все очень субъективно.
Главный вопрос: стоит ли смотреть сериал «Готэм»? Безусловно стоит. Даже если вам не близок Готэм и мифология Бэтмена. Сериал не паразитирует на известной франшизе, это отдельный и вполне самодостаточный продукт со своими плюсами и минусами, за которым тем не менее очень интересно следить.
Мнение от Никиты Сухорутченко
Сериал «Готэм» однозначно удался. Я не знаю, чего нужно было от него ожидать, чтобы разочароваться, посмотрев пилотную серию. Нам дали все, чего мы хотели: харизматичных героев, добротные драки, сюжетные повороты и даже мораль. Первый эпизод по насыщенности событий получился достойным настоящего фильма.
Сделать сериал про Джеймса Гордона было хорошей идеей с самого начала, однако убедиться в ее жизнеспособности мы смогли только сейчас. Безукоризненный и непорочный Бен МакКензи, обладающий железной решимостью и светлым взглядом, идеально подходит на роль героя без страха и упрека, который в одиночку встает против прогнившей системы. Но что особенно важно в этом образе, так это его способность перерасти в того комиссара Гордона, которого мы знаем. Мы наконец-то видим не просто молодую версию любимого персонажа, у которого дай Бог седину с усов сняли, а настоящего полноценного протагониста, который интересен сам по себе. Мы видим, как персонаж, обладающий всеми качествами эталонного главного героя, со временем отходит на роль героя второго плана, нашедшего свое место в изменившемся мире.
Идеальный кастинг сериала был отмечен еще задолго до премьеры. Все так, как и ожидалось, здесь никаких неприятных сюрпризов нам не приготовили. Среди узнаваемых образов, которые для насыщенности пилота сделали еще более очевидными, особенно выделяется Пингвин. Молодой Освальд Кобблпот вежлив, услужлив и изо всех сил пытается быть хитрым. Его неуклюжие амбиции выходят наружу столь же явно, сколь и затаенная жестокость. Как и героический типаж Гордона, типаж молодого Пингвина является достаточно шаблонным, однако от этого не менее правдоподобным.
Идеально выглядят молодые Брюс и Селина, на которых уже хочется посмотреть в общей сцене. На мой взгляд, несколько несуразно смотрится Альфред, и слегка переигрывает Буллок, но это всего лишь личное мнение. В целом, претензий к актерской игре быть не может, так как актеры не только прекрасно подобраны, но и снабжены мастерски написанными диалогами. В них есть и реализм, и юмор, и отсылки, и сленг, и, что самое главное, глубокий смысл. Кто бы мог подумать, что сериальный ориджин Бэтмена будет настолько хорош исключительно за счет ободряющих слов Гордона? А как много о становлении супергероя говорит фраза Альфреда: «Не сутультесь. Не показывайте им своих слез»? Сквозь сострадание одного полицейского и муштру одного военного отчетливо видны черты характера будущего Бэтмена.
Сюжет тоже заставляет восхищаться. Вряд ли сериалу удастся держать ту же динамичность в течение целого сезона, но первая серия по количеству событий не уступает многим фильмам. Придраться не к чему, нас ждут внезапные повороты и неожиданные решения. Концовка же преподносит нам любопытную мораль. Кто бы мог подумать, что в пилотном выпуске сериала «Готэм» морали и смысла окажется больше, чем в целом «Человеке из Стали». Монолог Фальконе достоин фильмов Нолана, окончательно возводя мифологию Темного Рыцаря в статус самой глубокой и небанальной во всем жанре комиксов.
Несмотря на всю любовь к ориджинам злодеев Готэма, новый сериал стоило бы смотреть только ради безупречного образа Джеймса Гордона и великолепной игры Бена МакКензи. Да, пускай у него нет кубиков и трапецевидных Стивена Амелла, но у него есть мужественный голос, чистый взгляд и классный костюм. Если вы боялись, что «Готэм» не удастся, то время побороть свой страх.
Меня больше всего взбесила новая кошка, запихали вообще куда только можно, плюс эта ее походка напрягает
Мне очень понравился Альфред. Плевала я на его акцент, но вот фразы про «держать спину прямо» и «не показывать слезы» — это всего немного, но мы уже знаем героя идеально.
Я не любитель драм «кошечки будут драться» Рене и Барбары, понятно, что заводят интригу в сюжете, но по-моему это лишнее. Но на всех остальных персонажей смотреть очень приятно и радостно.
Очень жаль, что сериал совпадает с ТБВ со временем трансляции, поэтому второй сериал перетягивает на себя аудиторию. Надеюсь, что как-то это изменится, качество Готэма явно привлечет внимание многих.
P.S. теперь остались намеки на Джокера.
Кстати, насчет ТБВ. Всегда как-то ждал, а тут с Готэмом даже и забыл про нее.
именно! я тоже вспомнила про нее только на следующий день
я только от этого комментария
узнал о тбв из за сводки просмотров ) где они 18 лямов собрали.
Любой пилот имеет свои недочеты и легкую неуклюжесть новичка, такого, каким предстает Джеймс Гордон. Но, как и Джим Гордон, наш новичок — многообещающий, даже если кто-то не готов с ним считаться
«Меня зовут Гордон, Джеймс Гордон»
серия была одно большое разочарование
Неадекват в комментариях
Несколько напрягает то, как стольких персонажей закрутили вокруг убийства Уэйнов. Юная Селина Кайл своими глазами видела, как убили Уэйнов, Эдвард Нигма проводил экспертизу оружия, из которого убили Уэйнов, отец Айви оказался подставленным по делу убийства Уэйнов. Как-то это слишком.
В остальном же пилот очень порадовал. Бен МакКензи — идеальное кастинговое решение.
Ну как бы сразу сказали покажут врагов бетмена и сериал будет крутится около убийства Уэйнов
Ясно дело они будут связаны, это было изначально понятно
Я ничего не имею против ориджинов злодеев Бэтмена в сериале. Но настолько просто и явно их связывать между собой через убийство Уэйнов — не самый удачный ход на мой взгляд.
Меня огорчило, что у Эдварда фамилия Нигма. Что за удивительное совпадение? Он же урожденный Нэш, а Нигма — это псевдоним.
Или он уже успел поменять фамилию?
С Айви Пеппер та же ситуация. Как часто в бедных семьях девочек называют Плющом? Она же Памела.
Насчёт имени Айви нам обещали всё разъяснить по ходу дела.
Да, я помню, но я думал, что речь шла больше о фамилии Пеппер.
Я просто не понимаю, зачем усложнять и доводить до абсурда замечательные имя и фамилию, чтобы потом возвращаться к ним же.
Все равно что дать Брюсу Уэйну имя Бэтт Мэнн, пообещав по ходу дела все объяснить. Нахера оно надо-то?
А вот чёрт его знает. Может, у них намечается гениальный сюжетный ход, для которого жизненно необходимо, чтобы у Плюща было имя Плющ.
А может быть, они не были уверены, что зрители поймут, что маленькая рыжая Памела, поливающая цветы — это будущий Ядовитый Плющ. Решили, чтоб наверняка.
А в итоге у нас вместо Памелы Айсли какой-то Плющ Перец.
Вот это «наверняка» как раз и расстраивает.
Я знаю, как она сменит имя.
Помните, перед тем, как стать Ядовитым Плющом, она работала в лаборатории?
Ну и о какой рабочей атмосфере может идти речь, когда все зовут тебя Доктор Пеппер?
Вы молодец, честно. Читаю и радуюсь.
Честно, вы тоже.)
вы меня расстроили. Тинтина теперь уже нельзя купить. Тираж слишком быстро разошёлся
Остается утешаться, что этим Тинтин выгодно отличается от многих современных журналистов.
доктор плющ перец тоже не из лучших вариантов)
Ваша правда, полностью согласен
Вот да, соглашусь. Ладно еще имя — типа хей, вот маленькая Айви, она выросла и стала Пойзон Айви, логика есть.
Но чем их не устроила фамилия Айсли?
Вроде там были слухи, что она в детском доме может оказаться, и ее удочерит дама с фамилией Айсли? Но это как-то слишком хитро.
И да, раз меня все равно считают упоротым фанатом Харли, то всем милый арт с ней и Айви)
Простите, вставились лишние, но они тоже прекрасны)
Да Харли, ты упоротый фанат, потому что на твоих артах всё равно Плющ не одна, а в компании Харли)
Про фамилии и имена согласен.
Почему все решили, что Айви — это имя? Флэш Томпсон, к примеру, Юджин по документам, а Хьюго Рейс всем представлялся как Хёрли. Намёк ясен?
Да, ясен.
«Ярослав» — это ваша кличка.
Смешно :|
Реально ждал вашей реакции на пилот, очень рад тому какой она вышла =) Спасибо за ваше мнение. От себя скажу что при зашкаливающем уровне ожиданий который бывает не у всех, но бывает часто когда ждешь что либо настолько долго и с таким нетерпением что передумав и представив все что только можно, планка ожиданий запредельно высока что кажется что посмотрев результат то в любом случае будешь разочарован, но это такой вот чудесный нонсанс когда (наконец-то!) не придираешься ни к чему, смотришь с упоением и удовольствием замечая все только самое положительное в сериале и если и подмечая какие то минусы списываешь их на нет надеясь что дальше будет только лучше.)
Спасибо большое за вашу похвалу и ваше мнение.)
Разрешите поинтересоваться. Вы ведь знаете, что я и Никита Сухорутченко, написавший рецензию — это одно лицо?)
Ну да =)
В Стреле уже была такая практика с именами. В принципе вообще не критично. А пилотная серия понравилась более чем. Увидел то, что ожидал. Очень опасался разочароваться, но был приятно удивлен режиссурой, диалогами и кастингом.
Извините, а что там было? Дина Лорел Сара Мэри Джейн Боб Лэнс? Это не считается.)
А это считается?)
Просто сути дела никак не меняет.
Ну там ее разделили на двух персонажей, принципиально изменив динамику отношений с главным героем.)
Решение тоже сомнительное, но для него по крайней мере видны причины.
И имя она тоже менять не будет. То есть ее не зовут Канарейка Чернова, которая вскоре станет Диной Лэнс, чтобы взять псевдоним Черная Канарейка.)
А по мне так очевидно, что это ради тех, кто не так шарит в мифологии персонажа. К примеру, я понятия не имел как зовут Плющ, а когда она представилась «Привет, я Плющ» то тут вопросов уже не оставалось. Нужно же ориентироваться и на тех, кто просто хотел посмотреть сериал, не готовясь к этому пол жизни за прочтением комиксов.
забавно, да. Привет я плющ и ее сразу забирают в аркхэм. ну что за дебильное имя Т_Т
Я не разочаровался, так как мои ожидания были очень низкими. Результат понравился, несмотря на то что там было очень много разных клише из полицейских фильмов и сериалов. Лучшие персонажи — Альфред и Пингвин (первый раз Пингвин понравился).
Минусы — уж больно забит всякими важными для Бэтмена персонажами. Даже Спектра и Вопроса всунули, не говоря уже о всяких злодеях. Забавный кстати намек на Джокера, но не надо его пожалуйста.
Ну и Гордон какой-то больно одномерный пока.
Из плюсов — стилистика, крутой Пингвин, крутой Харви, интересная Фиш Муни. Нотка юмора, за что спасибо. Мне в общем понравилось, жду какого-то развития Гордона и все будет ок.
А где был намек на Спектра?
Ну, Криспус Аллен. Возможный будущий Спектр.
Пилот неплохой, но боюсь, что сериал долго не протянет.
Сейчас уже можно представить как будут строиться взаимоотношения между героями, и пока это не внушает оптимизма
Делайте прогнозы. Что с Барбарой будет?
Интересно, что квартира Барбары находится в здании с часами. Видимо Оракул в будущем этой вселенной будет оперировать именно из квартиры мамы
Причислят к лику святых. Будет Санта-Барбара
На мой взгляд,старт получился выше всяких похвал,шикарно!
Сериал вышел достаточно неплохим, а атмосфера Готэма надеюсь с каждой новой серией будет более нагнетающей.
Из плюсов хотелось бы отметить довольно интересного Пингвина и Харви Буллока,
Ну а из минусов отмечу пока совсем неубедительного Альфреда (Нет в нём той стати что в двух предыдущих экранных Альфредах), и пока не совсем интересный персонаж Гордона (немного противоречивости ему бы не помешало, он всё таки в реальном мире как бы живёт).
Я считаю, в Альфреде нет ни стати, ни нормального акцента. Его постоянное «mate» вообще создает ощущение, что он быдло портовое, а не дворецкий с выправкой.
А Гордон кайфовый. И противоречивость, в общем-то, есть. В концовке он, например, пошел на компромисс.
Вот меня mate тоже коробил каждый раз
Bolllllllocks.
Get your bloody arse off from there!
Вот это был бы всем ориджинам ориджин. А не какое-то дурацкое падение в пещеру с летучими мышами.
Представляю его первое сражение с преступниками:
— Но к-к-к-кто ты?
— Я КРОВОЖОП!
Ну если бы он к примеру действительно хотел убить Пингвина и выстрелил бы в него, но тот остался жив (не посмели бы они его слить в первом же эпизоде), вот это показало бы что Гордон готов на крайние меры и не везде он белый и пушистый. А тут Гордон поступил предсказуемо
Понимаете, двойственность персонажа — это не самоцель.
Нет ничего плохого в том, что вы можете предугадать поведение персонажа. Он от этого не становится хуже, или неправдоподобнее.
Поведение хороших людей тоже можно предугадать, это ничего не знает.
Просто я почему то надеялся, что в этом варианте Гордон будет немного менее однозначным и будет отличаться от привычного нам образа.
Гордон не полез в спор с Буллоком. Он сделал вид, что готов быть в системе. А это уже компромисс. Если бы он попытался убить Пингвина это не дополнило бы характер персонажа небольшим противоречием, это бы его разрушило. Моральные принципы Гордона ещё наверняка подвергнуться испытаниям, но показывать это в первой же серии не нужно
А тот факт что кто то из мафии может найти Пингвина, и затем кокнуть его будущую жену, его видимо не очень пугает. Так что создатели не больно оригинальничали и оставили всем привычный образ Джима.
А зачем «оригинальничать» и делать его непривычным? Это же история происхождения Гордона. Какой смысл делать его, обратите внимание, палачом мафии?
Это же тот самый Гордон, который кричал вслед Бэтмену: «Арестовывай его по закону!» — когда Джокер покалечил его дочь и пытался свести его с ума.
В чем был бы великий смысл заставлять его убивать Пингвина в первой серии? Чисто чтобы соригинальничать?
Ну вот это как раз и был бы дешевый и дурацкий сюжетный ход.
Ну мне кажется, что это напротив показало бы, что он ещё молод и не стал ещё тем Джимом Гордоном, которого мы привыкли видеть и читать, было правильно с самого начала показать, что он ещё не такой опытный и делая ошибки и учась на них он в итоге приходит к тому, кем должен стать, (только с усами и очками). Мы ведь уже оправдали тот факт, что Супермен убил Зода и тем самым научился ценить человеческую (и не только жизнь).
Молодость Джима Гордона проявляется в стойкой, горячей вере в свои моральные принципы, а также в готовности отстоять свою позицию. Не нужно было стрелять в голову Пингвину, чтобы показать зрителю его неопытность. Гордон в одиночку идёт в логово Фиш Муни узнать правду — вот это неопытность. Повторюсь, то, что Джим разыграл убийство Коблпотта — это уже компромисс, это уже шаг, на который Джиму пришлось пойти. А вы хотите в первой же серии окунуть его в… ну понятно во что.
У Джима банально не было выбора, иначе Харви просто бы его пристрелил, ну или вышибалы Фальконе убили бы его женщину.
Блин, вы очень умный. Зарегистрируйтесь.
Или я вас забанил?)
А я зарегистрирован. Причем регистрировался, кстати, специально для ГикСити) но по привычке продолжаю оставаться Гостем
А я думал, истекли 80 часов волшебства и вы превратились из прекрасного Пижона в заурядного гостя.)
оффтоп — интересно как анонимный мститель в маске может арестовать по закону преступника? В то время, как в реальности преступника могут оправдать, если полицейский нарушит правило Миранды и не зачитает задержанному его права?
Хотя в любом случае «Убийственная шутка» и ваш комментарий точно отражают саму суть персонажа, как воплощение закона, в противовес незаконной справедливости Бэтмена
В США существует понятие гражданского ареста, насколько я знаю.
В комиксе использовалось выражение «by the book». Это не только обозначение законного ареста, но и фразеологизм, означающий «по правилам». То есть хотя бы без убийств.
Но, как мы знаем, в «Убийственной Шутке» Бэтмен Джокера в итоге убил.
«Но, как мы знаем, в «Убийственной Шутке» Бэтмен Джокера в итоге убил.»
Чего?) .
Если лень перечитывать комикс, то можете перечитать его название.
Потрясная логика.)) В «УШ» открытый финал, но 1) она канон, никто никого не убивал, 2) см. про открытый финал — вы можете считать как вам угодно, 3) мне кажется, что они скорее стали смеяться вместе.
Комикс называется «Убийственная Шутка».
Джокер рассказывает шутку, после которой Бэтмен кладет ему руки на шею, нам показывают землю и затихающий смех.
Трактовка не моя, я просто разместил объяву. Трактовка Гранта Моррисона.
Моррисон — наркоман, как я не раз говорил.) Хороший наркоман, но всё таки.) И насчёт того, что раз так назывется, значит кого-то убивают — вы не правы. Название скорее метафорическое.
Проблема с такой трактовкой в том, что она противоречит событиям её предшествовавшим.
И я также прилагаю панель из комикса — достаточно легко заметить, что Бэтс положил руки на плечи Джокера, как человек, который едва стоит от смеха, а не на шею.
«Шутка в том, что во время этого уже непонятно какого по счету поединка Бэтмен осознал, что он и его противник — две стороны одной медали. За гримасой безумия скрывался бывший комедиант, переживший, как и сам герой, ужасную трагедию, хоть и оказавшийся по другую сторону баррикад (подробнее смотри в главе“Откуда он взялся?”), который, как выяснилось, лучше чем кто-либо другой понимает, что могло заставить человека носить костюм Летучей Мыши, и имеет на этот счет весьма близкие к истине догадки. Еще более удручающе забавно то, что супергерой даже после того, что негодяй сотворил с его юной протеже и его старым другом, не смог одержать убедительную победу: поверженный Джокер, улучив момент, неожиданно выхватил пистолет и выстрелил Бэтмену в голову (к счастью для защитника добра, это была всего лишь игрушка с флажком). Понимая важность момента, Клоун — Принц Преступного Мира решил рассказать своему противнику шутку — вернее, даже не шутку, а ироническую метафору их борьбы.
Джокер: Жили-были в психушке два парня. И однажды ночью, однажды ночью они решили, что им не стоит больше жить в больнице. Они решили сбежать! И вот они залезают на крышу и видят, что всего пара метров отделяет их от крыш городских домов, залитых лунным светом. Одно усилие – и ты на свободе. Первый парень без проблем перепрыгивает через пропасть. Но его друг, его друг не может сделать прыжок. Он боится упасть. Тогда у первого парня появляется идея. Он говорит: “Эй! У меня с собой фонарик! Я буду освещать пропасть между зданиями. Ты сможешь пройти по лучу и присоединиться ко мне!” Но второй парень только качает головой. Он говорит: “Ты думаешь, кто я? Псих? Ты ж выключишь его, когда я буду на полпути!”
Черный Мститель не мог не оценить скрытый в шутке смысл, и в течение нескольких мгновений заклятые враги вместе смеялись, как старые друзья, прекрасно понимая, что это, возможно, единственный момент перемирия в их нескончаемой войне, который вряд ли повторится. После этого один из них, естественно, был возвращен в “Аркэм”.»
Vadim с EmperorJoker.com.
Бэтмен был в бешенстве, поэтому Гордон и кричал ему захватить Джокера by the book. Потому что подозревал, что в этот раз Бэтмен не сдержится. Потому что весь комикс повествует о том, как Джокер перешел определенную черту.
Нам показывают рождение Джокера и его смерть. Именно поэтому комикс о нем. И именно поэтому называется «Убийственная Шутка». Никакой другой метафоры с убийством там нет. Убивают Джокера.
Обратите внимание, что Бэтмен не смеется. Он один раз усмехается, потому что не боится обнажить чувства перед человеком, который сейчас умрет.
И уж точно он не хохочет так, что «едва стоит от смеха». Это совсем не в духе Бэтмена.
Он кладет ему руки на шею и смех Джокера превращается в визг. Посмотрите на звуки.
По-вашему комикс повествует о том, как Джокер покалечил и обесчестил Барбару, пытался свести с ума Гордона, а потом посмеялся вместе с Бэтменом.
А по-моему комикс о том, как Джокер зашел слишком далеко и Бэтмен его убил.
Название комикса и Грант Моррисон на моей стороне.
На вашей стороне Вадим с EmperorJoker.com.
Это не визг))). Это полицейская сирена, смотрите внимательнее — зачем же я приложил панель комикса. Руки Бэтса на плечах Джокера. Смех на последнем кадре не в пузыре — показывает, что смеются они в унисон.
Ещё раз — вы буквально трактуете метафорическое название. Killing Joke — это фразеологизм. То же самое что и «убойная шутка».
«А по-моему комикс о том, как Джокер зашел слишком далеко и Бэтмен его убил.»
Комикс о том, что на самом деле Бэтмен и Джокер — две стороны одной медали.
На вашей стороне наркоман. XD Серьёзно, такая трактовка мне встречается впервые. Она идёт и против истории, упрощая её, и против персонажей.
Как вы умудрились даже с Грантом Моррисоном перейти на личности?
Метафора названия заключается как раз в том, что это фразеологизм.
Комикс показывает рождение Джокера, чтобы показать его смерть.
Комикс показывает самое страшное и личное злодение Джокера, чтобы показать расплату за него.
Тема двух сторон одной медали поднимается только в трактовке. Тема рождения и смерти, преступления и наказания поднимается в самом комиксе.
Смех Бэтмена является неестественным для него выражением чувств. Тем же является и последующее убийство Джокера. Бэтмен дал выход эмоциям.
Насчет сирены я был действительно неправ.
«Тем же является и последующее убийство Джокера.»
Да не было там убийства — руки Бэтса на плечах Джокера. Как можно задушить человека, держа его за плечи?
А к Моррисону я же по доброму — за наркоманию его ведь и любят.))
В этом вся суть открытой концовки.
В этом вся суть рисовки с силуэтами и последним кадром, на котором изображена лужа на земле.
Чтобы комикс можно было обсуждать.
А не говорить, что раз убийство не показано, а значит его не было. А раз в названии есть слово «убийство», значит его не было тем более.
Но руки-то на плечах.)))))
Ну если в обсуждении открытой концовки вашим финальным доводом становятся смайлики и нарочито двоякая рисовка, то это многое говорит о глубине вашего анализа.
Oh, please. Я ведь первый начал про открытую концовку. А это была просто шутка. Затем и смайлики. Кэп. Вы либо слишком серьёзно реагируете, либо хотите оставить за собой финальное слово (я, впрочем, тоже сему не чужд XD). Трактуйте как хотите — это, очевидно, ваше право. Просто я трактую по другому.
Вы начали про открытую концовку и сразу же принялись доказывать свою правоту. Это несколько непоследовательно.
Поэтому теперь ваше предложение трактовать комикс кому как удобно выглядит запоздалым.
Я, в свою очередь, с самого начала хотел дать необычную перспективу на хорошо знакомый комикс.
Ну дык доказывание правоты — суть спора, а в споре рождается истина. Я пояснил свою позицию, и узнал вашу. Это было интересно. Всё.
Какая истина? Концовка-то открытая.
Это фразеологизм. К тому, что в процессе конструктивного спора можно что-то узнать. Я вот узнал вашу трактовку.
Можно было спросить, не обязательно спорить.
Пожалуй.
Моррисон наркоман, о чём я неоднократно заявлял.) Хороший наркоман, но всё-таки наркоман.)
Штука в том, что такой вариант концовки противоречит сути произошедших событий.
И Бэтс в комиксе кладёт руки на плечи джокера, как человек, который едва стоит от смеха, а не на шею. Это достаточно чётко видно.
http://s1.wallls.com/images/3/1024×768/wallls.com-17821.jpg
«Шутка в том, что во время этого уже непонятно какого по счету поединка Бэтмен осознал, что он и его противник — две стороны одной медали. За гримасой безумия скрывался бывший комедиант, переживший, как и сам герой, ужасную трагедию, хоть и оказавшийся по другую сторону баррикад (подробнее смотри в главе“Откуда он взялся?”), который, как выяснилось, лучше чем кто-либо другой понимает, что могло заставить человека носить костюм Летучей Мыши, и имеет на этот счет весьма близкие к истине догадки. Еще более удручающе забавно то, что супергерой даже после того, что негодяй сотворил с его юной протеже и его старым другом, не смог одержать убедительную победу: поверженный Джокер, улучив момент, неожиданно выхватил пистолет и выстрелил Бэтмену в голову (к счастью для защитника добра, это была всего лишь игрушка с флажком). Понимая важность момента, Клоун — Принц Преступного Мира решил рассказать своему противнику шутку — вернее, даже не шутку, а ироническую метафору их борьбы.
Джокер: Жили-были в психушке два парня. И однажды ночью, однажды ночью они решили, что им не стоит больше жить в больнице. Они решили сбежать! И вот они залезают на крышу и видят, что всего пара метров отделяет их от крыш городских домов, залитых лунным светом. Одно усилие – и ты на свободе. Первый парень без проблем перепрыгивает через пропасть. Но его друг, его друг не может сделать прыжок. Он боится упасть. Тогда у первого парня появляется идея. Он говорит: “Эй! У меня с собой фонарик! Я буду освещать пропасть между зданиями. Ты сможешь пройти по лучу и присоединиться ко мне!” Но второй парень только качает головой. Он говорит: “Ты думаешь, кто я? Псих? Ты ж выключишь его, когда я буду на полпути!”
Черный Мститель не мог не оценить скрытый в шутке смысл, и в течение нескольких мгновений заклятые враги вместе смеялись, как старые друзья, прекрасно понимая, что это, возможно, единственный момент перемирия в их нескончаемой войне, который вряд ли повторится. После этого один из них, естественно, был возвращен в “Аркэм”.»
Vadim с EmperorJoker.com
В очередной раз получился сосницкий Альфред, даже хуже предыдущего. Вся надежда на Джереми Айронса. Машалла!
Вы очень предвзято судите
Отвратительный пилот вышел.Это абсолютно обычный фильм про Детективов только очень плохой но в хорошем стиле Готэма.Тупость многих персонажей просто поражает.И с какого хрена Буллок наставник Гордона??Эй создатели…ознакомьтесь с источником,Буллок хоть в комиксах,хоть в мультфильмах был дерьмовым персонажем 2-ого плана.*Спойлер* Гордон тип должен убить Пингвина и это должно по идее держать нас в напряжении и потом такие:Ваааау да он его не убил….Эй ребят,мы это знали.Актеры не все но играют хорошо.Пингвин отлично справился со своей ролью,Гордон тоже,Брюс Уэйн…хорошо но его взгляд к небу и как он завизжал ахаххах я так давно не угорал.Альфред не удался(всю его харизму угробили) Пилот использует всякие заезжанные клише которые мы видели уже тысячу раз и в других детективных сериалах.Сериал рекомендую только поклонникам детективов а поклонникам Бэтса,ни за что.P.S. Был такой ляп.Женщина Кошка украла молоко и кормит котенка,почему молока было уже на дне немного когда его только что купили?
Выпила пока до кормушки дошла))
Всю бутылку??Нет я конечно всё понимаю и сам люблю молоко пить пачками но это точно ляп..ну и фиг с ним.
тоже заметил этот момент, но решил объяснить для себя, что прошло уже некоторое время после того, как она его стащила
Может она его кошкам по всему городу разливала.
Это все объясняет)
Наконец-то объективочка, а то говна от ресурса StarkIndustries.Ru хватило
прорекламировал, не палясь
Кто-то рекламирует ежиков, а кто-то плохие ресурсы.
Забыл сказать об одном из самых любимых моментов в сериале, который меркнет на фоне драматичных разговоров Гордона с Брюсом и с Фальконе, а также с рубленными указаниями Альфреда, но который безумно понравился именно мне. Не помню дословно, но Харви Буллок сказал Монтойе замечательную вещь:
— You know, I almost gave you the case. But you just couldn’t help yourself. You had to be disrespectful.
Вот это прямо был мой личный сорт фан-сервиса. Если бы Донал Лог не переигрывал, то его Буллок в ту же секунду стал моим любимым персонажем.
Пожалуйста, Донал, не переигрывай. Donal, please.
Вроде же не Монтойе, а ее напарнику, после того как он отпустил какую-то колкость в адрес Буллока.
Нет, Монтойя сказала: «Do a right thing for once».
После этого Харви переспросил: «For once?..» — и сказал полюбившуюся мне фразу.
Криспус, как раз, очень достойно себя повел. Типа «Просто пытаюсь быть хорошим коллегой».
Я очень люблю Монтойю и Криспуса, и доволен, что их ввели в сериал в качестве спорных персонажей, но не вполне доволен кастингом. Но это я так, к слову.)
Снова согласен с Дарьей. Пилот не то чтобы не понравился, но однозначно не зацепил. Слишком много они закрутили вокруг убийства Уэйнов, как уже отмечали в комментариях. Персональное разочарование — Виктория Картагена, которая играет Рене Монтойю. Вообще мимо. Она совершенно не попадает в образ. Насчёт Криса пока не уверен…
Пока всё же к сериалу отношусь скорее скептически. До сих пор не понимаю, почему они просто не экранизировали «Gotham Central» — шикарная же вещь.
P.S. Насчёт сцены между типа-Рене и Барбары — дерево-деревом.
Ну Рене пока вообще не везет, про ее версию у Нолана я вообще промолчу) Для кого это было и зачем — загадка.
Так там же ее не Рене звали.
Вот Криспус Аллен в третьей части был правда странный.
В «Тёмном рыцаре: Возрождении легенды» был просто чёрный полицейский Аллен, к сожалению, это не больше чем отсылка. Все равно, что всерьёз считать Гордона-Левитта Робином
Действительно, какая глупость считать Аллена Алленом, а Робина — Робином.
Взбредет же в голову.
не фанат Бетмана, но понравилрось.
Всем почему-то не нравится Альфред, точнее тот факт, что у него «нет стати и аристократичности». А ведь даже на самом ГикСити была новость про каст, и вот что там было написано про Альфреда:
Шон Пертуи получил партию Альфреда Пенниуорта, по описанию похожего на версию персонажа из комикса «Batman: Earth One»:
Закаленный в боях морской пехотинец родом из Западного Лондона, Пенниуорт верно служил семье Уэйнов. Теперь, в связи с их трагической смертью, он стал
защитником Брюса Уэйна, мальчика, который в конечном итоге станет
Бэтменом.
Я, правда, не читал Землю 1, но наслышан про тамошнего Альфреда. Это не тот всеми любимый дворецкий, который не позволял себе большего, чем робкие возражения.
Ну брутальности и силы в нем тоже особо нет.
Просто получился невоспитанный дворецкий со странным акцентом.
Ну, надеюсь, исправится, ибо еще только пилот вышел.
Я думаю, говоря об образе из Земли-1, создатели просто пытались усидеть на двух стульях. На одном были точены пики Гвардии Её Величества, а на другом были в состоянии крайнего напряжения причинные места солдафонов и портовых работников.
В итоге получилось ни то, ни сё.
Хотя у актера замечательное лицо прошедшего Афган Луи де Фюнеса.
Я так понял, что чуть ли не в каждом эпизоде нам будут показывать какого-то парня, который может в будущем стать Джокером… или не стать. Верно?
Да, но торопиться с историей Джокера пока не намерены
Поспешишь — людей насмешишь.
Насколько я понимаю, не обязательно прям в каждой серии будущего Джоокера показывать, в некоторых это может быть и просто намёк, вроде рисунка или колоды карт
Народ, скажите пожалуйста, а Буллок в конце понял что Гордон не убил, потому как достаточно противоречиво показали сцену. Не разобрался :с
Раз он его про себя похвалил, значит не понял.
да как-то он уж слишком по-отечески похвалил.
Ты эту аватарку только что поставил? =)
ну как сказать. КОНЕЧНО ЖЕ ДА! А вообще, просто нужно было профиль подправить. А так как фанбойствую часто и упорно за цифру 10, то вот и результат =)
Забавно, Дарья хвалит одни клише и ругает другие.))) Никита, я с вами!
В очередной раз убеждаюсь что гики явно не заслуживают того количества крутого контента которого для них производят. Одни ругают актерскую игру, другие орут «не канон», а пилот то получился очень крутой. Актеры ИГРАЮТ, и уже за это им спасибо. Такое пристальное внимание к Альфреду и Буллоку (которые мне, кстати, здесь безумно понравились), видимо, проявляют люди, которые живут в параллельной вселенной, в которой на тв блестяще играют в каждом втором сериале.
Понятно что такой темп они вряд ли выдержат на протяжении всего сезона но отличный шоураннер, хорошие актеры и своеобразный стиль должны продержать Готэм на плаву достаточно долго чтобы все любители канона и моноклей умерли в мучениях.
у меня претензии только к актерской игре. именно, что не играют, а просто читают текст и будто бы дурачатся на репетеции. смотреть противно
Такая проблема не у всех.
Псст… «Хавай что дают, и не жалуйся»?.)) И критика — это нормально. А вот ваша позиция выглядит очень странно. «Вот вам сняли сериал — сидите и радуйтесь, а если не нравится — умрите в мучениях.». Вот честно, это просто фейспалм. Ну на фиг.))
Ведите себя прилично.
А в каком месте я веду себя неприлично?)
А вот ваша позиция выглядит очень странно.
Вот честно, это просто фейспалм. Ну на фиг.))
Это конструктивная критика, а не бессмысленные вопли агрессивных фанатов. В отличии от вашего поста.)))
Меньше переходов на личности с незнакомыми людьми, Ниссику. И меньше эмоций в конструктивном разговоре. Не надо называть чужую позицию странной, биться головой об ладонь и называть людей агрессивными вопящими фанатами.
Люди с таким поведением — худший вид интернетных вредителей, потому что их якобы не за что забанить, а они продолжают срать людям в душу безнаказанными.
Здесь эти ловкие приемы не проканают.
Что же вы соринку в моём глазу видите, а бревно в его не замечаете.) «достаточно долго чтобы все любители канона и моноклей умерли в мучениях.» Чувак сказал, что все, кто критикуют сериал, это » любители канона и моноклей», а также пожелал им смерти. Угу, совсем не обидно.) И да — его логика выглядит странно, и да — это фейспалм, и да — его пост отдаёт фанатизмом. Может я и резковато сформулировал, но это так.
Есть большая разница между тем, чтобы обратиться к абстрактным любителям канона и моноклей, и конкретному пользователю.
Я рад, что вы признаете свою резкость. Пожалуйста, следите за собой.
Проблема в том, что он причисли к «любителям канона и моноклей» всех критиков сериала. Это позиция выглядит неоправданно, как по мне. Нравится сериал — OK; считаешь критику неоправданной — OK, от
Если вы сами признаете, что две из трех приведенных мной в пример фраз были лишними, то зачем вы спорите?
Чтобы прояснить, что фразу про «странную позицию» считаю оправданной.)
Зачем?
Ну как же, чтобы оставить за собой последнее слово. XD )))
Зачем?
Потому что.)) Я же написал — чтобы прояснить свою позицию, чтобы потом не было претензий. На всякий случай, в общем.
Зачем вы проясняете мне свою позицию?
Я сделал вам замечание, с которым вы по большей части согласны.
Зачем вы начинаете спорить?
Я не спорил — я пояснял позицию…. см. выше.
Зачем вы начали пояснять свою позицию?
Я сделал вам замечание, с которым вы по большей части согласны. Разве похоже, будто мне нужно пояснять какую-то позицию?
А зачем вы ко мне сейчас придираетесь, пользуясь модераторской уверенностью в себе?)
Потому что вы любите спорить ради спора. Любите оставлять за собой последнее слово. Любите доказывать всем свою позицию, даже если этого не просят.
И переходите на личности в процессе.
И я вас за это забаню.
Опять таки вспомните притчу про соринку в глазу.
Больше так не делайте.
Я люблю каноны, а этот чувак только что пожелал мне мучительной смерти) Я вот теперь не знаю как с этим жить, хоть ложись и помирай… в муках)
Если бы он пожелал этого тебе лично, я бы тоже вынес ему предупреждение.
И я не знал, что ты любишь монокли.
Мне даже обидно что один Орто сумел прочитать буквы правильно.
Неа, перечитай еще раз. Или десять.
Если бы ты прочитал просто текст, отдельно от своего хейта и желания писать еще миллион комментов споров, то ты бы увидел что отдельно я говорю про людей, орущих «неканон» и уже ПОТОМ (в другом абзаце, ну кого это волнует) желаю смерти ТЕМ (любители канонов И моноклей) кто подходит к канону со снобством (но это тоже никого, кроме Орто, не волнует).
Мы с вами на брудершафт не пили)) — это раз. «Хейта» у меня к вам нету) — это два. Где вы его увидели, интересно?) Если вы ещё раз перечитаете свой пост, то заметите, что даже если вы и хотели иного, получилось так, будто вы негативно относитесь к любой критике сериала, а пожелание смерти кому-либо в принципе не может выглядеть хорошо. Ну насчёт того, что конструктивная критика — хорошо, я уже пояснял.
Также хочу извиниться перед вами за некоторую резкость формулировки.
Понравилось абсолютно все. Кроме Альфреда. Какой-то он быдловатый чересчур
Бывшие военные, служивишие в горячих точках, редко паиньками бывают. Отличный там Альфред.
В Альфреде должна быть аристократичность. Тут не увидел. Ну это так, мои личные придирки, не более
Как же хорошо, что в разных произведениях упор делают на различных персонажах. Мы уже видели истории с отличными Бэтменами, Джокерами, Двуликими, Женщинами-кошками, Альфредами, Мистерами Фризами, а теперь у нас есть возможность увидеть замечательных Гордона, Буллока и Пингвина. Но надеюсь, что тут смогут не испортить остальных.
Честно говоря не думал я что мнение будет между хорошим и очень хорошим. Я на самом деле рад потому что пилот мне понравился, но было очень легко представить что кому то он не в катит. Потому что он состоит из двух частей: первая, когда после атмосферного пролога начинается непосредственное расследование, которое в свою очередь похоже на очень типичный полицейский сериал где все дела решаются с пол тыка, но с суровой миной лавных героев. Из этой же половины тот самый деревянный диалог Монтои и Барбары. Но после в сериале происходит щелчок и картина меняется. Атмосфера сгущается, а Готем из классического места действия полицейского сериала становится упрощенной версией Basin City, где нет правильных поступков, где людей превращают в фарш для создание иллюзии порядка. И вообще финал бьет по мозгам.
Пока что я считаю в Готеме куча попаданий в образ: хитры и скользкий Пингвин, которого я так себе и представлял на самом деле, тот чувак из Arkham City когда был молодым скорее всего выглядел абсолютно также; Бен Маккензи чей геройский образ создает прекрасный контраст с окружающим его местом; маленький Брюс, который уже в свои годы может сурово сказать Альфреду заткнуться; ну и Булок о котором даже сказать нечего все просто замечательно.
В общем Готем — это хороший сериал. Когда я начал его смотреть я если честно осознал что не знаю чего я ждал, но то что я получил полицейский триллер с глубокой мифологией, который собственно нам и обещали авторы, просто дал мне все что нужно.
прекрасный пилот
Альфред и правда несколько не такой, как ожидал, но да ладно
атмосфера города преступников великолепна
нам обещали камео джокера в каждой из серий =) комик Фиш Муни или парень в блестящих ботинках, как думаете?
а что до вселенной тв, в стреле или флеше на пол минуты вполне мог бы появится усатый комиссар из соседнего города (МакКензи) которому палец в рот не клади, и который и без сверхскорости и колчана с стрелами может по щам преступникам наподдать (разумеется с какой нить фразой с глубоким смыслом)
Конечно парень в блестящих ботинках.
Знаешь, откуда у меня эти туфли? Мой папаша… был обувщик.
Только приехал с работы, сейчас буду смотреть.
Мне пилот понравился. Потому что я действительно увидел много того, что хотелось видеть. Минусы конечно были. Были и два раздражающих персонажа по типа «Лорал». Но я прямо по порядку начну. Убийство Уэйнов сделали довольно канонично. Я уже прочитал довольно много коментов на тему того, что маленький Брюс сильно визжал, но ребят, я уже говорил. Что это нормально. Это вполне нормальная реакция ребёнка на такого рода стресс. Ещё плюс сериалу что не побоялся показать кровь. Кошка-девочка была лишней. Не пойму логики того, что она видело убийство семьи Бэтмена. Или это нужно для того, чтобы Бэтмен и Женщина Кошка были теснее связаны, но если то, что Гордон расследует дело убийства выглядит вполне логично, то Кошка, которая всё видела мне не очень нравится. Но это мелкая претензия. Как я уже говорил, тронула первая сцена Альфреда и Брюса. Альфред действительно любит мальчишку и сделает всё, чтобы защитить его и воспитать из него воина. Очень понравились напутственные слова Гордона и фраза Альфреда про «не показывай слёзы, не смотри». Мне кажется это очень поможет в формировании личности Бэтмена. Пингвин такой, каким и должен быть. Гордон полон морали и ты действительно веришь что он ещё станет комиссаром, что отрастит усы и наденет очки, веришь в логику их союза с Бэтменом. Очень понравилась сцена с Фальконе, который выставлен своеобразным тёмным ангелом Готэма. И очень сильная сцена в конце с разговором Брюса и Гордона, попыткой побороть страх и так далее. Альфред очень понравился. Гордон и Брюс тоже. Персонажи интересные. Сериал смотреть определённо стоит.
По-моему, стоило бы снять двухсерийный пилот, немного расширив события серии и, может, добавив несколько сцен, просто показывающих Готэм.
При просмотре сцены диалога Барбары с Рене мне было, мягко говоря, не по себе. Эта сцена убивает стиль всей серии.
Больше всего понравились Пингвин и Буллок. Но, надеюсь, после пилотной серии персонажа Буллока ещё доработали.
Атмосфера хороша, среди фильмов так вообще лучшая, но чего-то не хватает. Помимо дирижаблей)
P.S. Сейчас прохожу L.A. Noire, и дуэт Гордон/Буллок чем-то напоминает дуэт Фелпс/Галлоуэй, что меня радует. Вообще, декорации этой игры идеально бы подошли для реализации идеи сериала.
пишу уже без всякой шутки, что поливание грязью «человека из стали» orto переходит всякие границы, и все не согласные с ним сразу же отправляются в бан. Другие модераторы вообще следят, что он пишет. Свое личное мнение на проекты которые ему не нравятся, он может оставить при себе, не обязательно везде об этом писать.
Кто отправился в бан за то, что был не согласен со мной по поводу «Человека из Стали»?
Спанч Боб Сквер Пэнтс!
Столько мнений! Я коротенечко если можно.
Понравилось:
Очень понравился каст. Прям несказанно. Я, естественно, говорю о более менее основных персонажах (Барбара, Монтойя не в счет).
Понравился образ Муни. Не стали перегибать палку — ганкстерша и норм.
Отдельный восторг по Маккензи и Альфреду (не знаю фамилию актера). Да, Альфреда было мало и он еще может разочаровать, но мне нравится образ. Пускай он не каноничный — но, что я люблю больше канона, так это когда создатели выходят за рамки канона, но все равно создают целостного и годного персонажа.
Отдельную благодарность я бы хотел сказать за Город. Чего греха таить, Бэтс мой любимый персонаж и меня постоянно тяготило его участие во всех лигах и т.п. Его образ по-настоящему раскрывается лишь в одном месте, и это место — его Город. Когда Бэтс с кучкой других супергероев сражался с «инопланетной» заразой посреди дня — это всегда меня смущало. Нет, его среда — это ночь, и не просто ночь, а Готемская ночь. Не забуду, как он, вернувшись после сломанной спины, долгое время не решался прыгнуть с вышки. Он осматривал свой Город и понимал, что не готов помочь Ему, не готов противопоставить себя Ему. Его Город — это город Year One, город Long Haloween, город, который мы так давно не видели и город, который наконец-таки к нам вернулся. За него я говорю создателям: «Спасибо!»
Из того, что не понравилось, и то, не то, чтобы не понравилось, но слегка смутило — слишком ярко отмечены своей будущей судьбой персонажи пилота. Кошка с ее нарядом, поливающая цветочки Плющ. Слишком в лоб, можно было попробовать тоньше. И Харви недостаточно толстый, но это так.
именно те 5 копеек, что я хотел написать. Добавлю лишь переигрывание с пластикой кошки — позы, движения, излишняя позерность походки. Рано такой задел делать.
поясните несведущему, кто такой этот харви?
Все уже обсмоктали пилот вдоль и поперек, поэтому я лишь скажу ему — Да
Что не понравилось:
— Много hello kitty
— Время действия
— Много шоколада
Не сказать чтобы очень пламенно так ждала, но была заинтерисована. Довольно неплохой пилот вышел, хороший каст. Буду смотреть дальше.
PS глупо ждать раскрытия всех персонажей в одной серии и то пилотной, у них для этого еще весь сезон есть
Вот и наконец заценила пилот. Он вышел просто отличный. Серьезно, потрясающе хороший сериал пока что вырисовывается.
Особенно хочется отметить каст. Прекрасно вписался в роль Гордон, и он именно что играет, а не тупо говорит текст. Пингвин вообще выше всяческих похвал — и зонтик, и крючковатый нос, и даже супервыворотная походка в наличии, это шикарно. К слову, у меня такая походка появилась после пяти лет балета, когда ты по три часа стоишь у станка и отрабатываешь эту чертову выворотность. Может мы чего-то не знаем о прошлом Пингвина?
Кошка отлично показывает себя как актриса, Айви пока эдакое бесцветное нечто. Очень хороша Муни.
И мне очень нравится, в какой красивый пазл складывается картинка. Кому-то это не нравится, но я считаю, что это очень круто, когда всех персонажей гармонично прелставили и связали одной линией, как жемчужины на ожерелье Марты.
Шикарный сериал, с нетерпением жду новых серий.