Исполнитель роли Флэша говорит о влиянии критики на будущие фильмы DC.
Самый быстрый человек киновселенной DC Эзра Миллер рассказал о том, как повлияли негативные отзывы фильма «Отряд Самоубийц» на фильм «Лига Справедливости»:
Не нужно далеко идти, чтобы увидеть как съемочная группа реагирует на отрицательные отзывы. Негативная критика мотивирует нас. Но в то же время, мы не можем ориентироваться только на негатив. Наша цель — доставить удовольствие как можно большему количеству людей, но мы не забываем и то, что мы хотим самовыражаться настолько хорошо, как только можно.
Увидеть Эзру Миллера в образе Флэша можно будет в следующем году, когда «Лига Справедливости» режиссера Зака Снайдера появится в кинотеатрах.
Когда увидел флэша в фильме это уже было круто!!!А критики нытики!! ))
Вечно им всё не так!!!
То есть, если замечаешь косяки в фильме и пишешь об этом, то автоматом становишься нытиком?
Конечно
Конечно х2
«Конечно»
…Зак Снайдер, Джош Транк, Пол Фигг.
а что снайдер говорил?
«снимаю для фанатов»
другими словами «мне на ваше мнение пох, вы ничего не понимаете, имбецилы, там отсылки библейские!»
Мммммм, всем бы так между строк уметь читать.
Утрирую чисто в сатерически-юмористических целях. Вообще мне нравится Снайдер, но вот эта его фраза действительно показалась довольно странной из его уст.
То есть, если вместо хорошего фильма о крутых супрзлодеях, снимают скомканный детсад, нарушающий основы сценарного мастерства, то нужно молчать?
Молчать не надо, но и кричать тоже.
Слишком пафосно.
ОМГ… Погуглите «пафос», а DC действительно отошли от основ сценарного мастерства, это бросается в глаза, если вы изучали драматургию. Но всё равно спасибо, я рассмотрю вашу кандидатуру, когда буду организовывать судейскую комиссию для конкурса лучшего комментария)))
Я знаю, что такое драматургия. Сам иногда пишу немного. Так что увидеть здесь «нарушение основы сценарного мастерства» можно только если фильм попросту не вкатил, и хочется навязать свою точку зрения типа по адекватным причинам, добавив пафосных словечек надеясь, что никто ничего не поймёт и не уличит оппонента во лжи. Так вот зря это всё.
Как-бы пафосно не звучало, но в чем-то да правда. Ну то-есть все эти резкие переходы, больше напоминающие отдельные эпизоды из сериалов и довольно странные решения с точки зрения логики и стратегии. Да, фильм не ужасен, но косяки-то есть…
Я не отрицаю, что минусы есть. Но их не так много, чтобы писать как пользователь выше. Это просто пафосная фраза за которой стоит лишь маленькая долька правды. Так зачем этот изобличительный тон? Пафоса нагнать?
>основы сценарного мастерства
Сиквел можно сделать пушечным. И нужно.
Все правильно. Недовольные были, есть и будут. Если только их слушать, то все довольные резко станут недовольными. А недовольные всегда будут чем-то недовольны.
Я не понял смысла того, что он сказал.
Если вкратце, «на е*ут, а мы крепчаем» :-)
он типа сказал что сьемочная группа прислушается к критикам и исправит проблемы в будущем
Типа, похер.
Если бы они не хотели угодить всем и вся, может вышло бы как раз лучше. Но… Но..
никто не должен никому угождать фильм не должен сдерживать себя он должен раскрывать полностью свой потенциал
Я не понял вас. Вы это со мной соглашаетесь или пытаетесь оспорить мою точку зрения идентичной точкой зрения?
соглашаюсь
А. Вот если бы еще боссы DC были такого же мнения! Хотя полный картбланш тоже не есть хорошо, особенно финансовый.
ну да если режиссеру дают снять фильм про бэтмена а он делает брюса уэйна бездомным а альфрэда чернокожим автомехаником то это уже зашквар
аккуратнее пишите такое в Интернете! Не исключено, что большая часть идей мадам Паскаль из Sony подсмотрена в вот таких вот комментариях!)
Иии тогда мы получаем фильмы вроде «Запрещенного приема». Кому-то культовыми, но распространенными минимально, и о которых не вспомнят через 2 года.
Эм-м, ну Вы ведь помните Приём спустя пять лет… XD
Так я-ж сетевой задр -это моя профессия.
Ну, перед выходом фильма все вспоминали Зака и Приём и тоже устраивали срачи, является ли фильм тупым клипом или же визуальной феерией с глубоким сюжетом…
Мне фильм зашел, хоть я и склоняюсь больше к первому варианту.
Я могу простить всё — даже невероятный хейт со стороны критики и зрителей по всему DCEU, но за Sucker Punch тебе придется ответить. Через 2 года ? Очень смешно, SP был и останется культовым, а вот фильмы другой известной студии выпускающей кое какие мэйнстримово популярные собирающие кассу и оценки фильмы врядли захочется смотреть когда нибудь дважды.
Contraversial, Divisive Movies всегда интереснее, с какой стороны не посмотри.
Боже, да хватит уже ныть кто пизже Мурвил, али ДЦп. Оба куска воняющего. А вот насчет Сакер Панч — как и говорил. Пара фанатов будет считать его культовым, но в масс медиа и каких-либо исторических аналах о нем уже и намеков не осталось. Серьезно, многие ваши знакомые его помнят? А знакомые НЕ гики? Об этом и говорю.
Вот именно — аналах. Кому вообще важно, что и кто подумает, тем более критики, тем более которые ничего в жизни не читающие и не понимающие. Мне абсолютно плевать, серьезно. В моем мире и моем вселенной это кино такое, каким я его вижу, и если его не поняли-не приняли-не осознали — не понравилось — недооценили — это не важно, я не собираюсь никому ничего доказывать.
Более того, я вообще не об этом и никто ни о чем не ныл, ты что то попутал по-моему. Просто речь о том, что у кого-то очень contraversial-путь (Заки), а кому-то проще и дорожка мягче, вот и все. Кому что ближе. Да, многие мои знакомые помнят и любят. И некоторые не гики.
Так что тут вопрос в твоем окружении, скорее.
Слава богу, люди вокруг меня понимают что-то большее, чем то, что и так любят все. Это спор и разговор ни о чем, но твой комментарий больше походит на вброс, учитывая как ты называешь обе студии.
«Мне абсолютно плевать» и » я не собираюсь никому ничего доказывать» — так собственно что вы тогда делаете в данный момент? Мне-то фильм понравился, но я понимаю что он оооочень средненький, и уж совсем на любителя. Фирменный экшончик от Снайдера. Это вам не кубрик, нечего его controversial называть. А вбросом можно что угодно называть, включая ваше мнение. Зависит от позиции читающего. «Слава богу, люди вокруг меня понимают что-то большее, чем то, что и так любят все» — не удивлен что вы Снайдером восхищаетесь, вы-же у нас в окружении особенных снежинок :)
Первые черепахи тоже плохими были, вторые гораздо лучше.
Нужно так же с отрядом.
Самое главное, это из негатива выносить конструктивную критику, а не просто мотивироваться этим
Осталось только в во всем этом потоке конструктив отыскать. А то некоторые стараются, указывают на ошибки, а некоторые сидят и высасывают из пальца.
Спойлер!!!!!!!!!!! Сцену с захватом бумеранга флэшом можно было нормальную сделать, а не уг показанное.
Ну пошло поехало. Гениальные претензии. Может ещё то, что кресло в кинотеатре было слишком шершавое к претензиям отнесёшь?
Из этих цен фильм и состоит, нет ни одной сцены где можно сказать вау круто.
Это субъективщина.
Мне круто, тебе не круто. О чём говорить дальше? Может «Нападение на Архэм» лучше зайдёт.
Да уж получше самого комикса про Отряд будет…
Ну ведь даже без хэйта сцена получилась технически ужасной. Просто сняли в одном городе бумеранга, в другом Флеша на зелёном экране, и даже не постарались показать обоих в одном кадре или хотя бы создать видимость взаимодействия. А то сейчас на место Флеша хоть ничего непонимающего Траволту вмонтируй, получится так же натурально, как и в фильме. Ведь идей масса, как можно было бы дёшево вставить Флеша. Например начало тоже, Флеш говорит свою фразу, злой Бумеранг кидает свой бумеранг в него, и тут же вынужден, выставив ладони перед собой, закрыть глаза от яркой вспышки света, а открыв глаза через секунду с удивлением обнаружить на руках наручники, а себя без оружия. Все его бумеранги лежат неподалёку, аккуратно подписаны как вещь доки, а рядом много полиции. Он успевает сказать «Что за…» и тут ему в голову прилетает им же брошенный бумеранг. Всё было бы эпичней. PS К фильму отношусь хорошо, но из-за вот таких мелочей, которые могли быть круты, восторга фильм не вызвал.
Какая-то вкусовщина уже пошла. Зак должен был очень быстро успеть снять сцену, ради того, чтобы порадовать фанатов камеом Флэша. Они вообще могли ничего не делать, но всё-таки успели Бумерангу создать предысторию и прочнее связать «Отряд» с общей вселенной. А им ещё и в минус это ставят. Просто смешно.
Откровенную халтуру всегда будут в минус ставить. Это была просто сцена ради сцены. Взять к примеру похожую сцену в Людях Икс: Первый класс, где Росомаха появился примерно на ту же секунду, сказал так же одну фразу, и так же никак не показал свою сверх силу. Но насколько камео Росомахи было интересней мне, хотя мне этот персонаж не нравиться, да и надоел. А Флеш мне интересен. Чисто с объективной точки зрения в камео Логана было: а) Взаимодействие с главными персонажами, они были в одном кадре б) Юмор, комичная ситуация в) камео логично вписалось в повествование г) одной фразой «Да пошли вы» нам отлично показали самую интересную суть характера этого персонажа. В тоже время камео Флеша справилось только с тем, что камео логично вписали в повествование и всё. Было не забавно, не интересно, а связи с вселенной было бы больше, даже если бы Бумеранг просто подержал газету с фоткой Флеша в руках.
Ну так это и есть такая двигающаяся пасхалка. Демка Флэша. Ты же понимаешь, что чтобы снять более крутую сцену нужно больше времени, которого не было.
Ну конечно, это ведь и есть то, к чему надо стремиться — больше движущихся пасхалок и меньше времени на их проработку. ИМХО делать надо, если есть хорошая идея и время на реализацию, не надо вставлять «чтобы было». А при таком подходе можно вообще всех персонажей комиксов ДС напихать поплотнее во все грядущие фильмы, там зелёный фонарь пролетел, там пластичный человек на столб намотался, кадр снизу на персонажа — а за ним орлица пролетела итд. Зато связь с общей вселенной есть, да.
Ну во всяком случае связь есть. Ну всегда нужно стремится к лучшему и идеалу. Это правда.
Отличная сцена, демонстрирующая принципы самого Бумеранга. Плюс бонусом идет камео.
у меня бомбит от претензии по поводу врагов для отряда
авторы фильма напрягли извилины в отличие от некоторых и придумали наиболее подходящих врагов отряду которые не будут ломать логику и которых легко адаптировать под рейтинг
конечно лучше наверное тупые людишки которые постоянно мажут и идут в рукапашную
или супер развитые и супер тупые иноплонетяне без брони
или роботы из алюминия
I see what you did there.
Но вообще комикс-то про Отряд той еще сранью был. И чего люди так надеялись на этот фильм? Я ожидал жуткого разочарования, и в итоге даже был приятно удивлен (но только не крайне тупой концовкой с Энчантресс и Флагом — взяли и испоганили все, твари). Зато как клип неплохо заходит и Бумеранг с Дэдшотом смешными вышли.
Вот я так же подумал. Расстроился после фильма, а потом подумал, чего я ждал то? Мне комиксы про отряд не особо нравятся, в отличии от Секретной Шестерки
Мультфильм был хорош, основывались бы на нём и проблем бы не было.
Всё таки худшие из худших могли быть немного хуже
Были бы проблемы, были бы…
Вот скажите, Вы переживали за членов Отряда в мульте?
Я лично нет — мне хотелось, чтобы их Бэтс до полусмерти избил, или чтобы Аманда им головы повзрывала! И сопереживал я Бэтсу.
Ну и какмм получился бы фильм, в котором не сопереживаешь главным героям?
Я сопереживал Харли и Дэдшоту (как и в фильме)
Но также были милые намёки на симпатию Убийцы Мороз и Королевской Акулы.
Но главное, чудесная сцена а конце, когда они предают друг друга и смерть почти всего отряда
Вот он настоящий враг лиги справедливости.
Что можно вынести из: «Почему теперь Джокер не как Леджер играет?!»
Не в каждой фразе надо искать конструктивную критику. Адекватные люди легко откидывают взбалмошные субъективные мысли типа вышеуказанной от адекватных вопросов и комментариев. Адекватные негативные примеры из фильма приводить не буду, эти проблемы нормальные непредвзятые зрители увидели и поняли.
Я почитал достаточно отзывов, чтобы понять, что адекватной и стоящей критики не на уровне «Леджер единственный Джокер» просто мизер. Только монтаж можно отнести к безапелляционной претензии.
Ну это вы немного переборщили. Фильм пусть и не срань, но и хорошим его назвать язык не повернется, чего только стоит «»»»»СПОЙЛЕР»»»» (концовка с возрождением носительницы энчантресс). И таких моментов много. Повторюсь — фильм не дно, но сам по себе ооочень средненький.
Назови мне не средненький фильм и я укажу его минусы и опущу в середняки.
Побег из Шоушенка, Зеленая миля, Империя наносит ответный удар, Жел чел первый, Дэдпул, Темный рыцарь, Люди Х 2.
Заметили, как я сначала вообще топчик поставил, а потом потихоньку снижаю планку сложности до Дэдпула и далее?)
«Побег из Шоушенка, Зеленая миля» Ну их сравнивать с «Отрядом» нельзя просто, это же другая лига для многих фильмов. Тогда он действительно середняк. «Рыцаря» я всегда говнил за то, как он просто имеет, другого слова не подобрать, канон. Это хороший фильм, но убогий кинокомикс. Дедпул похож на «Отряд» тем, что не развернулся на совсем полную катушку, как позволял первоисточник, но его не смешали с говном за это. Иксы и первая Железяка, если «Отряд» средненький, то и те два фильмы не далёко ушли, что не оказаться середняками. Уж шаблонный злодей из ЖЧ1 готов это подтвердить. В общем занимаемся полной вкусовщиной. Предлагаю сойтись на том, что «Отряд самоубийц» это хороший клиповообразный боевик, что от него собственно и ожидалось.
Я с парой ваших суждений не согласен, касательно иксов вторых, например. Да и Отряд все-таки «хорошим» не могу назвать. Могу сказать что не пожалел на него денег, но второй раз на клип не пойду. Среднячек, смотреть можно, но ничего не испытываешь от просмотра. Повторюсь, он не плох — но и не хорош в том числе. Время за ним можно убить вполне нормально.
Ну думаю я понял вашу позицию.
Во время анонса фильмов, помню, хвалились, что у ДиСи режиссеры будут играть с выделенными персонажами, как в песочнице, что они за разнообразие супергероики и творческую свободу.
И нарезали из фильма пародию на Марвел.
Пока не смотрел, к сожалению, ОС, но создается впечатление того, что они просто пошли на поводу у КВМ и Дэдпула.
Судя по тому что вырезали, и по первому трейлеру, Эйр явно снял что-то отличное и мрачное(в хорошем смысле). Но пришла критика БпС и ВБ все просрали.
Грустно всё это.
что теперь любой легкий и веселый фильм пародия на марвел?
А ты не знал?
теперь знаю
Если у легкого фильма есть:
• шаблонный сюжет с армией слабых миньонов
• слитый злодей
• недостаток жестокости в угоду аудитории
• бесконечный юмор, в том числе резко прерывающий драматические моменты
• послетитровая сцена в духе Фьюри
— то да, это неудачная пародия на Марвел. Добавьте туда кучу лицензированной музыки «чтоб как у Стражей» и факт того, что многое вышеперечисленное – результат монтажа и пересъемок.
это не значит что все фильмы будут такими и что творческой свободы нет
о ты теперь признал что марвел хрень это клево
Я не говорил, что все фильмы такими будут, сказал, что Отряд таковой.
Не весь КВМ, это некоторые минусы некоторых картин, которые умудрились целиком собрать в Отряде.
я уверен что отряд намного лучше фильмов марвел над созданием которых вообще не старались
«некоторые минусы некоторых картин» Вот не надо приуменьшать ситуацию. Это минусы всех картин, которые преподносят как плюсы.
Не надо преувеличивать ситуацию.
Не вижу ничего противоречащего.
Режиссёры вполне могли иметь и творческую свободу и прочее, просто хронометраж в число этих свобод не входит.
Их поставили перед фактом, что фильм надо ужать, а хорошие режиссёры не всегда хорошие руководители монтада
Добавление юмора и изменение линии Джокера в проблемы хронометража не входят.
Джокера вырезали = утрамбовывание в хронометраж. Добавление юмора — выдумки интернета, от повторения правдой они не станут.
Некоторые сцены с Джокером заменили на прямопротивоположные по смыслу. Юмор местами внезапный и инородный, очень походит на ответную реакцию на критику.
Пример замененных сцен с Джокером? Желательно ссылаться не на недоказанный список вырезанных сцен, а на что-то более существенное, слова Лето, к примеру.
Внезапность юмора может быть последствием монтажа. Впрочем, мне он нигде инородным не показался.
Пруфов от режиссера или актеров «Мы обосрались» у меня нет и уж точно на момент показа в кино не будет.
Но Джаред принимал участие в пересъемках, на GC были новости, что он повторно после окончания съёмок красил волосы для роли. В интервью говорил «Мы много исследовали природу отношений Джокера и Харли, но многое вырезали».
И Эйру, который при всех проблемах монтажа, при всех вырезанных сценах (хотя бы тех, что были в трейлерах) утверждает, что студия на него не влияла, и он снял именно ту версию, что задумывал, я не верю. Сомнителен и тот факт, что он собственноручно решил сделать любовь психов взаимной в угоду подросткам.
Джаред снимался в клипе на «Фиолетовый Ламборджини». Волосы мог красить для него.
Именно что, Лето сам говорит, что многое вырезали, а не поменяли. Разницу видишь?
Где в фильме взаимная любовь, я так и не поняла. Смягчили отношение Джокера к Харли, это да, но взаимной любви я в упор не вижу (але, он ее «подарил» другому мужику, и пристрелил того, когда он отказался от такого «подарка»).
Новость была задолго до какой-либо инфы о клипе. Если взять во внимание слова Эйра, что пересъемки коснулись экшен-сцен, то снова вертолёт с Джокером и финальная битва, откуда он по слухам свалил, подходят.
Если для вас любые слова Эйра/каста – пруф, если юмор каждые две минуты – это видение Эйра, а не реакция ВБ на критику мрачности, если любовные отношения (ну не вёл он себя с ней как подобает, рисковал жизнью ради Харли, чуть не умер, пришёл в тюрьму целоваться) – тоже его видение, а не игнор канона для милоты, если по-вашему картина получилась именно такой, как режиссёр планировал (его слова), то Флэг вам в руки, всего хорошего, до свидания)
Для меня любые слова Эйра/каста не являются пруфом, но они явно весомее интернетного анонимуса.
Да ладно. Джокер жить без неё не может. То в чан прыгнет, то весь город перевернёт в её поисках. Джокеру без неё больно, что и показано в перфекционистской комнате. Это ли не взаимные чувства?
В «нападении на Аркхем» Харли была лишь собственностью, в комиксах он лишь пользуется её чувствами и преданностью. В фильме этого не было.
А та сцена в клубе раскрывает психоз Джокера. Он бы в любом случае пристрелил того парня, согласись он взять подарок или нет. И причина убийства опять же в том, что он «заценил тёлочку».
Не увидела я ни боли, ни любви. Только злость, что отобрали любимую игрушку. Любил бы — не бросал. То, что искал, не свидетельствует однозначно о любви. В мультсериале он ее пытался заменить и потом радовался, когда она вернулась.
Да, убил бы татуированного в любом случае. Взял «подарок» — покусился на джокеровскую собственность. Не взял «подарок» — не заценил щедрость.
Зачем прыгал в чан? Слишком уж он привязан к это «игрушке». На безумие все списать как-то не получается.
Захотелось удостовериться, что довел докторшу до нужной кондиции? И почему нельзя списать на безумие, почему нужно именно любовью это называть?
До кондиции? То есть ты сама не знаешь к чему это было, и просто оправдываешь? По мне, так он к ней привязался, что для него конечно же нонсенс, и решил её убить, но чувства взяли верх, раздраженно стукнул себя по голове и прыгнул на помощь.
Почему именно любовь?
Скажу так, люди посмотревшие фильм, но не знакомые с каноном видят именно любовь. А они свободны ото всех оков, будь то каноны либо огромная любовь к ДС, заставляющая выходить на защиту всего.
Все списывать на безумие вредно, иначе перед нами окажется не король преступного мира, а Ванька-дурачок, которого Аффлек только и будет, что крутить на пальце.
Да, до кондиции. Сначала развлечения ради довел докторшу до сумасшествия, после побега решил избавиться. А потом хлопнул себя по лбу, что игрушка-то полезная в хозяйстве, где он еще такую преданную и готовую на все найдет. Вот и прыгнул, удостовериться, что ее «один неудачный день» закончился так же, как и у него.
Очень странные люди, те, кто видит любовь. Джокер Харли как минимум 2 раза бросал умирать.
Последнее предложение не понимаю. Т.е. если вот этот Джокер в своем уме — то он король преступного мира, а если признать, что он псих, — то дурачок? С чего это вдруг?
2раза это чан и Ламборгини? В первом случае он осознал что любит её как раз после покушения) Во втором, он знал что Бэтмен её не убьет, Бэтмен её спасёт. А уж спецназ J.O.K.K.E.R поднаторел в штурмах.
Вспомнить сцену в вертолете. Первым делом он выкинул Харли, а уж потом собирался прыгнуть сам.
Псих-король отличная концепция, просто не стоит уходить в крайности и делать его глупым психом. Они ведь разные бывают.
2 раза:
— Ламборжини — она ему сказала, что плавать не умеет, но он все равно свинтил в неизвестном направлении, позволив Бэтмэну позаботиться о ней;
— вертолет — не выкидывал он ее, не выкидывал! Она сама выпала от того, что вертолет дернулся, а он после даже не появился, чтоб проверить, жива ли, и весточку, что сам жив, не послал.
Любовь так и хлещет через край.
Пока что я не видела от Джокреа Лето никаких признаков глупого психа. Так мне и непонятно, к чему ты вообще про это начал.
>позволив Бэтмэну позаботиться о ней;
В том то и дело. Бэтс бы мимо не прошёл. Уж лучше только Харли, чем наручники на обоих. Меньшее зло.
> не выкидывал! Точно? Нужно пересмотреть. Мне так показалось. В вырезанной сцене появился. А даже если её в счёт не брать, то появился в конце. Там как бы крушение вертолёта, не успел/отключился.
Я тоже не вижу в Лето глупого. Но если это не любовь, зачем бессмысленно рисковать своей то шкурой? Тот же чан. Мог бы ножками спуститься чтоб проверить её «неудачный день».
Харли попыталась Бэтса прирезать. А если бы у нее получилось? Или Джокер сидел в зарослях водорослей и следил, чтоб Бэтс точно ее спас?
В какой вырезанной сцене? Не видела ничего такого. То, что в конце появился, понятно: выяснил, что жива и пришел возвращать обратно.
А чем он рисковал, прыгая в чан? Кислота ему уже не страшна, а подобные попрыгушки сами по себе — нормальное комиксное явление, а по сравнению с крушением вертолета — фигня раз плюнуть. Джокер, спускающийся ножками по ступенькам, а потом еще поднимающийся по другим ступенькам, чтоб заглянуть в чан, — это было бы забавно.
>А если бы у нее получилось?
Не смеши.
Зачем ему это контролировать. Он знает кто такой Бэтс, знает что он может.
Эта вырезанная сцена была в каком-то из трейлеров/спотов. Джокер с обгоревшим лицом.
Не все комиксные явления полезны для кино.
Кислота не причём, можно и в воду упасть неудачно.
Зачем вообще тогда лететь на вертушке к игрушке? Это ж не мультик, заменить он её ещё не пробовал.
А все потому что — боль потери любимой в перфекционистской комнате)
>Джокер, спускающийся ножками…
Это вообще не показали бы, как походы в туалет.
Мне кажется или мы ни к чему не придём?
Так вот почему Джокер никогда не пытается убить Бэтса по-настоящему! Он знает, что это невозможно!
Судя по описанию, сцена с обгоревшим лицом должна была быть как раз в конце, когда он в Бель Рив заявился, просто ее переделали.
Так он же не падал, в отличие от нее, а контролируемо прыгнул. А то мы так дойдем до того, что все прыгуны в воду жутко рискуют жизнью.
Летел за ней, потому что не хватало ее. Это еще не свидетельствует о любви, о зависимости — да, о любви — нет. Пробовал заменить или нет, неизвестно, мы не знаем, сколько она в тюрьме торчала на тот момент.
Скорее всего, не придем.
Ты меня убедила. Это не любовь, это взаимная зависимость. Хотя… стоп! Только Джокер зависим, что ему в минус. В сцене мечтаний нам явно дали понять что Квинн любит, причём не личность, а мордашку Лето( Это ей в минус.
ПС. Не могу смолчать уж прости. Прыгуны всмысле спортсмены? Они то готовятся к таким выкрутасам, и не начинают сразу с таких высот. И даже у них риск есть. Вспомнить хоть недавнее выступление француза в Рио.
Не столько спортсмены (хотя и они тоже), сколько любители со скал понырять. А вообще, в фильмах люди любят прыгать (а то и падать) в воду с высоты: убегают, к примеру, по крыше, крыша кончается, бегун сигает вниз, а потом оказывается, что там внизу бассейн был. Так что это не только комиксный, но и вообще киношный прием.
Кому-то, например Баки и бассейн не нужен.
Когда-то очень давно я делал одну творческую работенку. Меня каждый препод хвалил, гладил по головке, говорил,мол так держать, какой я умница, далеко пойдешь и т.д. Во всех этих хвалебных словах я чувствовал лишь нежелание входить в курс моего дела и безразличие. Потом я нашел человека, который буквально порвал меня на британский флаг, изучив мои результаты. Как я был счастлив. После этой критики я значительно продвинулся и стал разбираться в своем деле лучше.
Просто пусть прекратят смотреть на Марвел. Больше доверять своим режиссерам, а не резать половину сцен и собирать картину в попыхах. Уже 2 фильм страдает от того что продюсеры решили, что то поменять (причем все связано с монтажом).
Где же они смотрят на Марвел, если половина претензий к фильмам в том, что не так, как у Марвел?
Отряд явно изменялся под действиями критики в сторону Марвел.
Я сравниваю хотя бы с «Нападением на Архэм» и вижу больше схожести с мультом, чем с фильмами Марвел.
Ну конечно у Отряда Самубийц будет больше общего с Отрядом Самоубийц.
Я не говорил о полной копирки стиля Марвел. Но по инсайдам о процессе съемки, там явно было изменения плана.
Инсайды, ять! Нужно иметь свою голову на плечах.
Не вижу причин им не доверять, когда они исходит из разных источников и объясняют всю ситуацию вокруг фильма.
Ну как знаете, но для меня это не аргумент.
Изменения планов бывают, это рабочий процесс. Теперь осталось доказать, что изменяли именно под Марвел.
Согласен, пока это не приводит к досьемкам и перекраиванию сцен фильма. А связанно это с тем, что БпС раскритиковали за нужное и ненужное. Таким образом ликвидировав «not fun». Но при этом сделали косячный монтаж фильма.
А, ты тоже веришь таинственным инсайдерам и тому, что пишут в интернете, а не режиссеру и актерам? Тогда дальнейший диалог бессмыслен, доказательств, что они ликвидировали «not fun» у тебя нет, можешь дальше верить, кому хочешь.
Не уверен, что вы меня правильно поняли…но согласен диалог ушел в тупик.
По-моему, проблема в том, что Отряд самоубийц как раз ближе к марвеловским фильмам, чем к Нападению на Аркхем
В чем эта явность проявляется?
Не обращай внимания, люди узнали о комиксах в 2008 году и знакомы с ними с Железного человека, oh, wait..
У противостояния на мой взгляд монтаж тоже не лучший. Но они сняли фильм как по шаблону (своему), на мой взгляд, и народу зашло многое
Да с Марвелом все понятно, чистейшее продюсерское кино, шаблон на всех фильмах (есть пара исключений, но в основном все так).
С чего всё взяли, что это не режиссёра руководят монтажём?
Ну БпС, как я понимаю, делал сам Снайдер, но не по своей воле он убрал кучу сцен, а по указке продюсеров.
«не по своей воле он убрал кучу сцен, а по указке продюсеров.»
Это ни на чём не основано.
Вполне может быть, что Снайдера не говорили, что убирать, он сам решил, что суена с видением возможного будущего это лучше, чем пара сцен с объяснениями мотивов Супермена
тогда режисерка не называлась бы режиссеркой, а режиссерка и театралка была бы одним и тем самым фильмом с тем же хронометражом.
С чего это?
Всегда снимают больше материала, чем входит в фильм и всегда что-то вырезают и перемонтируют.
В этом ничего нет необычного.
Студия может сказать — «Зак и Эвид, надо ужать фильмы до вот таких хронометраж, монтажёром занимаетесь вы, так что сами думайте, что вырезать»
Снайдер сам говорил, что т.к. он не такая вышка как Кэмерон, Спилберг, то ему не дают выпустить 3 часовой фильм. В случае БпС продюсеры испугались хронометража, и приказали сократить.
хочется высказаться
народ хватит нести бред про то что спешка диси идет во вред киновселенной
их спешка заключается в том что они лишь начинают сразу с командного фильма и не создают вселенную с нуля так НАМНОГО проще если бы они шли по пути марвел то это было бы крайне унылым и некому не нужным зрелищем
представить всех героев в одном фильме намного проще чем снимать про каждого сольник переплетать сольники, закончить сольник там где начинается кроссовер, начать кроссовер там где заканчивается сольник, а потом еще закончить кроссовер там где начинаются продолжения сольников это тот еще геморрой
дс намного проще чем марвелу
Спешка в том, что слишком многое кидается в один фильм. Мне то понравился БПС (обе версии), но я могу понять народ, который критикует это
Вчера пересмотрел БпС и это довольно понятный фильм, каким бы большим он ни был.
Согласен) он мне очень понравился, даже с учетом серьезных минусов.
P.s. А хронометраж это дело индивидуаальное
P.p.s. Сидни Люмен вроде делил свои фильмы условно на десятиминутки. И говорил что каждая его десятиминутка должна быть интересной. Будь в итоге 5 их или 15 это не важно
это не пошло ему во вред
Тут спешка в другом контексте. Они сняли фильм и вроде все нормально. Потом начинают метаться и клепать из сцен совсем другой фильм. На отряд повлияла критика и рекламный отдел (так то кино должно было по другому выглядеть). А БпС они вдруг решили сократить 3ч -до 2,3 и выкинули очень важные сцены. Такого нед должно быть.
Полностью согласен дс намного проще чем марвелу. Марвел старается проработать персонажей, а дс тяп ляп и готово, фанаты все равно схавают.
эмм это марвелу плевать на персонажей а дс пытается проработать персонажей или вы один из тех кто считает что проработать персонажей это значит сделать про него сольник что ни один фильм с кучей персонажей не может существовать без сольных фильмов?
Кстати, касательно групповых картин. Противостояние не только смогло лучше двух частей Мстителей раскрыть персонажей и продвинуть героев. Оно справилось лучше трех сольников про Железного Человека, где Тони – это всегда и неизменно богатый самовлюбленный мудак, которого мы любим.
Кого они раскрыли? Старк, Кэп и так были более-менее раскрыты…
просто все нужно делать нормально а не через сраку и не ставить себе ограничений
Нет, можно обойтись и без сольников. Стражи Галактики и Противостояние тому доказательство.
вот имено что можно обойтись без сольников что дс и делает
И делает это хреново. Больше половины персонажей отряда просто мебель.
Например?
Например Черная Пантера и Чудо Женщина.
Это так противопоставили их?
Эти двое раскрыты одинаково.
А как тебе Черная Вдова? В пяти фильмах появлялась, такой раскрытый персонаж, что сольник можно уже не делать, потому что сказать о ней больше нечего.
Одинаково? Не смеши меня
ЧЖ рояль в кустах без мотивации.
Пантера имеет и мотивацию и даже развивается по ходу фильма. Ему уделили достаточно времени.
Все в порядке с Вдовой. Во всех фильмах у нее было достаточно и экранного времени и диалогов, которые раскрывали ее как персонажа. Чего стоит диалог с Локи в первых Мстителях.
У ЧЖ ничего подобного не было и не будет, пока у руля стоят бездари.
А ну да, если у персонажа не убили родственника/близкого друга, то мотивации у него нет. Ну, т.е. подавляющая часть Мстителей присутствует в кадре совершенно немотивированно.
Как же именно раскрыли Вдову? Что о ней можно сказать, кроме того, что она бывшая русская шпионка?
что она монстр из-за того что не может иметь детей.
не смог удержаться))
А я удержалась.
Играй на своём поле, как он, расскажи про ЧП, про то, как он раскрыт.
Зачем мне это? Я не собираюсь выступать в защиту «ГВ», это как раз не мое поле.
А разве он там хорошо раскрыт?
Если под ЧП ты имеешь ввиду Черного Пантеру, то что-то показали (любящий сын, упрям, рассудителен), оставив основное на сольник.
Если имеется ввиду Человек-Паук, то он там просто присутствует.
Я про второго. И это был сарказм на счёт раскрыт.
Я такого не говорил. Могу конечно спросить тебя о ее мотивации, но боюсь увидеть трехметровый текст состоящий из твоих фантазий.
Много чего. Например о ее отношении с Бартоном и его семьей, о ее переходе на «хорошую» сторону, о ее романе с Бэннером.
Простая такая мотивация: мальчики умеют делиться — человечество не так уж плохо, можно и помочь. Плюс возможность помахать мечом, которой ей явно не доставало.
Замечательно. Получается, что кроме перехода на «хорошую» сторону все остальное касается отношений с другими Мстителями. Что подтверждает мое утверждение ненужности сольника, сама по себе Вдова ничего не представляет.
«Я тоже хочу подраться» Замечательная мотивация)
Лол, конечно все касается ее отношений с Мстителями, своего сольника же нету. Ванда и Халк тоже тоже связанны отношениями с Мстителями, они тоже ничего из себя не представляют?
Чем драка плоха как мотивация для амазонки?
Ты можешь охарактеризовать Вдову независимо от Мстителей? Ну, знаешь типа «Крутая шпионка в обтягивающем черном комбинезоне. А снять и кто ты без него?»
В фильме была амазонка? Наверное ее все время закрывала щитом та безымянная женщина, о которой мы и говорим.
Ты как обычно куда-то не туда уводишь тему. Персонаж может носить хоть десяток «титулов» но все равно будет плоским и не проработанным.
Я тему никуда не увожу. Зашла речь о проработке персонажей. Ты утверждаешь, что у Марвел они проработаны лучше, но при этом никак не можешь охарактеризовать одного из них. Вот и вся хваленая проработка.
Если так подумать почти все персонажи хорошо проработаны, лишь боязнь большого хронометража, а отсюда и проблема монтажа сильно влияют на итоговый продукт, из вырезанных сцен отряда видно что и Харли, и Джей, и Крок, и Флэгг с Джун, и Бумер хорошо раскрываются, но все пошло коту подо хвост, в БпС та же ситуация
Так ведь мы-то увидели как раз продукт без этих вырезанных сцен)
При этом в фильме есть сцены (продолжительные сцены), которые по сути друг друга дублируют по смыслу.
Какие именно
Вот я на самом деле получил удовольствие от БПС. От обоих версий.
И отряд дал приятные чувства, но он гораздо хуже как по мне.
Так что я за то, чтобы они лишь работу над ошибками провели, а не перелопатили все с ног до головы)
Кстати, расширенную версию БпС на блюрей в России не продают чтоли? В Мвидео нет, в гугле тоже на запросы выводится всякая хрень.
Еще даже не переводили.
Перевели.
Разве ? А мне говорили, что офф дубляжа нет и не будет. сабы онли.
Дубляж не официальный, но есть.
Оригинал все равно лучше.
Мы же ведем речь про офф перевод.
Ну официальный перевод вряд ли будет, если только не выпустят, какое-нибудь «переиздание».
Есть официльные субтитры.
«Не нужно далеко идти, чтобы увидеть как съемочная группа реагирует на отрицательные отзывы.» Да, это видно.))
Хех. Точнее студия.
какой же вы злодей!!!)
Я рад, что он адекватный
у вас фамилия не Лютор случайно?)
Читаю комментарии — одни боль и страдание
И не говорите.
Самым большим минусом и одновременно плюсом для меня были персонажи. Они круто смотрятся, они неплохо шутят и экшн с ними крутой, но они всё же всего лишь подобие настоящих отморозков, которых я хотел увидеть. Вышел из кинотеатра с хорошим настроением, но скорее всего посмотрю этот фильм ещё разок-другой и забуду его прям как Стражей.
ПВАХАХАХАХАХХАХАХАХХАХАХАХХХАХАХАХАХАХАХАХХ
АХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХААХАХАХАХАХАХАХХАХАХААХХААХХААХХААХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ
Величайший поединок истории. Сын Eidos Monreal против подгорного дворфа Стальгорна!
хех
Когда нибудь у DC получится снять нормальный, нехромающий от монтажа фильм, но не в ближайшие года два. Лига точно будет хромать, Чудоженщина, думаю, тоже пострадает. Флэш, Аквамен и Бэтс, может быть выйдут отполированными фильмами.
ЧиС был нормальный, а к БпС уже выпустили расширенную версию.
Ну у БпС в режиссерке все нормально с монтажем (я пытаюсь забыть монтаж теотралки). Думаю к Лиги уже не будет этой проблемы, все же резонанс с режиссеркой БпС был большой.
Кстати оффтоп, некий шотландец под ником BlackPanther2016, в редите написал что подал иск против WB, за то что Джокера было мало в фильме, то есть судя по трейлерам он думал что Джокера будет очень много, а так как его всего то там на 9 минут, он оказался недоволен этим.
Да я тоже видел эту новость. Без разницы, что у них там будет, просто пусть выпустят версию с вырезанными сценами.
Нет, он вообще оказался недоволен тем, что в фильме отсутствовало много кадров, который были в трейлере, а ему ещё в город надо было ехать. чтобы кино посмотреть, короче потратился он на этот поход в кино хорошенько.
О да, театралка была тем еще… Не, я боюсь того, они в последний момент решат сделать другой фильм, как это получилось с отрядом. Изменить Лигу, сделать Чудо-женщину светлее.
Ну вообще театралка мне понравилась (да я тогда тоже заметил обрывчивый монтаж), но когда я посмотрел режиссерку и узнал что вырезали….скажем так я долго горел
Ну, а мне она оставила какое-то чувство незавершенности , которое развеялось после режиссерки.
Немного оффтопа, но при написании комментария вот это вылетело и было немного странно.
Что вылетело-то?
Обновите страницу.
Ну, бывает такое, у меня тоже было. F5 тебе в помощь.
На весь экран, причём невероятно неожиданно.
у меня такое много раз было
Гениальный Бэтс!
Бэтмен наблюдает за вами.))
У меня предложение☺ Сделайте рубрику «самые комментируемые темы».
Новости про DCEU будут всегда в топе.))
Справа висит блок «Популярное». Что еще нужно?
Я не знаю где у вас право, но у меня его на смартфоне точно нет.
У меня право там же, где и у всех. Кроме смартфонов. Смотри полную версию сайта.
Внизу этот блок есть. Я не знаю что он отражает, но точно не топ-темы по количеству комментов.
Кстати, оффтоп. Можете радоваться, сиквела охотниц с большой вероятностью не будет.
http://www.hollywoodreporter.com/news/ghostbusters-heading-70m-loss-sequel-918515?utm_source=twitter
ХААХАХАХАХАХАХАХ
ДААААААААААААААААААААААААААА ХАХАХАХААХ УХУУУУУУУУЮЮЮЮЮ
ПАРНИ УРАААААААААААААААААААААААА
Да ладно вам, это было ожидаемо. Денег не собрали, люди их ненавидят, ну только 70 балов на метокритике есть…
Ну ладно 60…смысл тот же…
Да вы не представляете, как я счастлив!!!!
Что ссанина Черепахи провалились
Что этот кусок дерьма провалился
Может теперь киношники хоть ЧУТЬ-ЧУТЬ будут смотреть за тем, что они снимают.
Теперь хоть понятно, судя по комментариям, какого качества рецензии на GC можно ожидать, huh.
Молодцы однако китайцы. Не допустили эту парашу в прокат, кассу дропнули на значительное число лямов.
а потом смотрим сколько фильм проваливается последнее время. варкрафт-стартрек. чет щас любой фильм может провалится, кроме марвела.
Вы там осторожнее, не сойдите с ума от радости. :)
Негативные новости всегда более обсуждаемые, чем нейтральные или положительные. Так что да, вы правы, DC часто будет в топе.
Среди бурно обсуждаемых есть и положительные новости, например, всеми одобряемые кастинговые решения или трейлеры.
Да и никто не спорит. Сам уже год работаю в информационном агентстве, 70% самых читаемых новостей это: криминальные сводки, скандалы, убийства, кто-то опозорился, продажные политики и т.д. Только 30% сильно радостные новости — тот или иной спортсмен завоевал медаль, герой спас двух детей из пожара и т.д.
Концепт той самой сцены с Джеем в ОС
оу.
В театралке ещё более менее безобидно всё показали))
Дайте тоже концепт кину с «100% каноном»
https://pp.vk.me/c636028/v636028274/1f4a7/070HuA6jroo.jpg
Как то он слишокм огромным выглядит для Джея
и слишком сурьёзный.
Это замаскированный Уэйн. Другого объяснения я не вижу.
Бэтмен сам создаёт своих врагов))
Да он и в фильме-то не так часто смеялся…
Эзра неплохой дипломат. А вот я не очень. Как же надоели эти чсвшные придирки. К чёрту.
Так-то фильм не очень. Не говно конечно, но не очень-же.
Ну типа он на уровне комиксового кино.
Скорее клипа, вроде сцен из Трансов на песню New Divide. Только вчера на него ходил. Разочаровался, хоть и не настолько, насколько думал. Моментами действительно классно было.
Просто драйвовый клип. Первоисточник располагает.
А я ничего плохого и не говорил. Просто говорю что больше к этому жанру склоняется.
Могу я спросить, на фото было столько хороших людей, почему именно Робби на аву попала?
Я просто влюбился в её angryface.
единственный вариант у миллера: сгонять в будущее — и посмотреть какое говно сняли про лигу и чж, вернутся, и перестрелять всю съемочную группу к чертям
Забавно.. не было меня на GC, а тут так ничего и не изменилось со времен BvS и даже более того.
А самое печальное — когда ты видишь рецензию, ТАКУЮ рецензию на фильмы, которые ждут по нескольку лет, о которых по сути миллион и 1 новость, а авторам нечего сказать и рассказать в принципе, хотя гиковские ресурсы, а в особенности GC как авангард всего (ранее) должен был выкатить текста на 10 страниц с описанием цвета пуговиц и лучей падающего света в конкретных сценах из панелей комиксового оригинала. Вот что разочаровывает по-настоящему, коммьюнити, а не DCEU.
Очень слабо.
:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
…
Стражи лучше проработаны? Ты уверен?
Как фильм да
Речь идет о персонажах.
В Стражах интересно наблюдать за всеми. Отряд имеет картонных Катану и Флага, который иногда был поразителен. А уж Слипкнот просто лалка, другого слова у меня нет. Также, то что 50-70% времени Дэдшот или Квин интересны, означает что другое время ты мух разглядываешь на кресле.
Мне в «Стражах» были совершенно не интересны Гамора и Дракс, а в «Отряде» — интересны все, ок, кроме Слипнота. Что дальше?
Много месяцев назад я говорил что мне не нравится как показаны безумцы в кино. Дэдпул какой-то не безумный. Теперь Джокер и Харли Квин. Они неправильно безумные. Ладно, баба в принципе норм, но он-то должен быть опасным, жестоким, внушать настоящий ужас. Это не главный враг Бэтмена, это какой-то влюблённый фраерок, с немного поехавшей крышей.
Как-то так
DC мрачна реалистична — в переводе, мир погряз в грязи и лицемерии. Значит истину глаголещего Снайдера, ну и теперь всю студию, будут поносить вечно, не зависимо от результата. WB респект вам за то что взялись за эту вселенную.
Ещё одного плевка в душу моё ранимое сердце не выдержит! К чёрту Лигу! Хочу Hard Rock & Heavy Metal с Акваменом!
Так ведь баян…
Пустые слова.