Джосс Уидон о сексизме и женщинах-супергероях

Затерявшееся мнение Джосса Уидона о сексизме в киноиндустрии и женщинах-супергероях.

Портал Digital Spy только вчера опубликовал выдержку из интервью, взятого у режиссера еще летом на сете фильма «Мстители: Эра Альтрона», примерно за 2 месяца до официальных анонсов сольников «Капитана Марвел» и «Чудо-Женщины».

Это феномен, который в индустрии мы называем «глупые люди». Здесь процветает истинный, непробиваемый и твердолобый сексизм, вкупе со старым добрым тихим женоненавистничеством. Ты слышишь «О, [концепция женщин-супергероев] не работает, потому что 8 лет назад сняли два плохих фильма», всегда найдется оправдание [речь идет о фильмах «Женщина-Кошка» и «Электра» — прим. GeekCity]

Уидон, чей собственный проект, посвященный Чудо-Женщине, был закрыт после нескольких лет подготовительной работы, отметил на примере «Голодных игр», что блокбастеры с женскими персонажами на первых ролях могут быть вполне успешными.

«Голодные игры» — отличаются по структуре и эстетике в определенной степени, но эти истории, где люди возвышаются над собственным существованием и находятся в ужасных и жестких обстоятельствах, это все часть одного жанра. Marvel сейчас может сделать сильный ход, просто сняв такой фильм, и я думаю это будет правильным решением. Но это должен быть хороший фильм, хороший персонаж и, надо признать, что лучшие персонажи принадлежат Fox!

captain marvelmarvelwonder woman
Comments (103)
Add Comment
  • I've got no strings on me

    Чувак дело говорит.
    Хотя насчет «лучших» — спорно. У них есть всякие Ши-халки, Электра, Наташа, Мария, Капитанша, Джонс, дамы из Нелюдей…
    Хотя я и вовсе за ультимейтовую Джессику Дрю.

    • Jigsaw

      Он ведь про мутантов говорит?

      • I've got no strings on me

        Судя по всему. И про Сью.
        Нет, сложно оспорить тот факт, что Китти, Эмма и Джин одни из самых ярких персонажей, но все же…

        • Dariaj

          но все же… у Марвел есть Девочка-Белка?))

          • Антон Данилов

            Кстати, мне кажется, её новая внешность в комиксах является отличным примером женоненавистничества)

          • Dariaj

            Боюсь там все сложнее, ведь художник — женщина))

          • Антон Данилов

            Думаю, я в этом разобрался: когда Мило Манара делает хреновый рисунок с женщиной – это сексизм, а когда женщина делает хреновый рисунок с женщиной – это этот, как его, феминизм?

          • Bill Cipher

            Руки из жопы ©

          • RedRob

            Ну кстати, у Манары отличный стиль. Позы бы менее откровенные.

          • Big Bad Whale

            про анатомию это к Рамосу, пожалуйста)
            почему все прицепились к этой обложке?
            У Манар их чуть ли не десяток для марвел, ничуть не скромнее.

          • hihahuhiha

            тут дело именно в позе — логичность, анатомия, физика, всё принесено в жертву тупой сексуализированности

          • ditex

            Это тупой феминистский фейк, вот человек на самом деле сделал рендер.

            http://i.imgur.com/AIKelBj.jpg

          • VV

            Есть кстати целый комикс который рисовал Манара «X-Women». Вот это Рэйчел Саммерс и Китти Прайд

          • VV

            Он рисует всем одинаковые лица. В этом комиксе единственное, что отличается, это более узкие глаза у Псайлок и всё.

          • hihahuhiha

            меня больше всего раздражают на этих одинаковых лица вечно открытые рты, видимо они должны изображать страсть, но у меня ассоциируются с умственной отсталостью.

          • B L A D E

            О Господи! Зачем?! Почему? Кто одобрил эти обложки? Этого человека надо на пушечный выстрел не подпускать к комиксам. :/ Пускай инструкции для других журналов рисует.

          • Dariaj

            Для Манары «дорисовать одежду» — это уже большой подвиг)))

          • Popov Aleksander

            это все больше косяк руководства марвел или кто там приглашает художников, все знают как манара рисует, я не поверю что сексизм не подразумевался заранее, для чего-то они пошли на этот шаг, увеличение аудитории наверно, чтобы извращенцы тоже приобщились к комиксам. Такой же случай с девочкой белкой тогда наверно, чтобы даже самые страшные лесбиянки и охранительницы природы начали читать комиксы.

          • hihahuhiha

            Ну не надо так, я тоже хотел почитать этот комикс, он смешной и его автор Райан Норт, который до этого писал комикс «Время приключений», который мне нравится. Поклонникам комедийного трэша и абсурдного юмора, тоже нравится

            Я в своё время тоже интересовался комиксами Манары, но возраст прошёл.

            Знаю, что многие со Spidermedia безумно его хвалят:

            » В «Борджиа» Мило Манара в свойственной ему изящной манере сумел блестяще воссоздать визуальный образ Италии эпохи Возрождения со всей его возвышенной красотой и грязными пороками, да так здорово, что, глядя на все это, забываешь и об исторических вольностях, и о довольно сомнительной (местами) драматургии»

            «»Борджиа» были отличным комиксом. Там еще и Манара рисовал, чей арт я просто обожаю.»

            «»Борджиа» прекрасны, да. Но рисуй его не Манара, не уверена, что они были бы так же хороши.»

            Там вроде умные ребята сидят, так что, наверно, просто мы не в теме.

          • RedRob

            Видимо, у меня слишком разнящиеся мнение с окружающей действительностью, ибо мало тех кто также балдеет от рисовки Ромиты Мл. Вы правы, но именно эта обложка мне нравится, хотя она не вызывает у меня никаких сексуальных влечений, а меж тем, в моих глазах, кажется легкой и грациозной.

          • Popov Aleksander

            ромиту мл любят многие, иначе он не был бы столь популярен, иначе бы пипец не пришел к успеху

          • UltimateGuest

            Это реализм, ведь мир полон некрасивых людей)

          • Антон Данилов

            Ну эти люди не становятся некрасивыми внезапно, будучи до этого симпатичными и милыми)

          • Dariaj

            Ну знаете, Чудо-Женщину сейчас тоже пишет в том числе женщина и так, что никаким сексистам не снилось) особенно на контрасте с Аззарелло) думаю понятие феминизм тут совсем не применимо) это скорее какая-то локальная месть))

          • I've got no strings on me

            Ждем фазы вселенной кино номер 10 :D

  • Shama

    Так и просится.

    • mcs1mka

      но сначала слезь с капота.

      • bod

        и перестань называть меня Файги

  • DsOne

    «Здесь процветает истинный, непробиваемый и твердолобый сексизм, вкупе со старым добрым тихим женоненавистничеством.»

  • Darth Pine

    #гикСитиТолерантный
    тут про сексизм, в соседней ветке про расизм, осталось статью про ЛГБТ добавить

    • DsOne

      Да вон новость про Закару Куинто была, но никто не вспомнил там, что он гей)

      • Dariaj

        Отнюдь, кто-то даже в обсуждение с вазелином пришел)

    • Dariaj

      Не дразните))

    • gr_raven

      В ветке про сериалы будем Пайд Пайпера обсуждать =)

  • wintergirl

    Мне пофиг, кто первым снимет хороший фильм с центральным персонажем — женщиной-супергероиней. Главное, чтоб это и правда был хороший фильм. А то в «Агенте Картер» вроде и поднимаю тему дискриминации женщин, но делают это настолько коряво и топорно, что лучше б и не акцентировали на этом столько внимания.

    • bod

      Мне пофиг, кто первым снимет хороший фильм с центральным персонажем — женщиной-супергероиней. Главное, чтобы DC.

      • wintergirl

        … сняли такой крутой фильм с крутой главгероиней.
        Если слухи о сюжете Чудо-Женщины правдивы, надеюсь, что они все покажут не так ужасно, как в «Картер».

        • bod

          ну в «Картер» вообще всё как-то странно. Этвелл конечно очень радует глаз, но вот эта нелогичная, безосновательная, искусственная дискриминация (учитывая её далеко не последнюю роль в появлении и становлении Кэпа) мне совершенно не понятна. И очень расстраивает.

          • wintergirl

            Мне особенно «нравится», как она для маскировки своей деятельности начинает изображать дурочку перед коллегами. Тут же возникает вопрос: это она ТАК борется за равные права и уважение?

          • Марк

            Когда мне выгодно, я тоже могу дурачка включить.

          • wintergirl

            А потом тоже обижаешься, что тебя не воспринимают всерьез?

          • StarLord

            Она с первой серии, кажется, не обижалась, когда сама вляпалась.

          • wintergirl

            Но в последней серии она не в восторге была, когда тот блондинистый агент сказал ей, что ей нифига не светит на этой службе, потому что она женщина.

          • Popov Aleksander

            Мне как то все это не сильно режет глаза, пегги не сильно и борется но и не ноет откровенно, что уже хорошо, но очевидно одно, она ещё всем покажет%%

  • Quaker

    Фильмы с женщиной на первом плане могут и окупаться, но качество их оставляет желать лучшего. Посмотрим на Чудо-Женщину и Капитана Марвел.

  • Big Bad Whale

    Все правильно, просто было слишком много фильмов с главными женскими персонажами, негативно воспринятых публикой. Не считая упомянутых в интервью + сумерки, голодные игры.

    • hihahuhiha

      «Электра» и «Женщина-кошка» провалились в прокате, публика приняла плохо.

      «Сумерки» и «Голодные игры» многократно окупились, то есть публика их приняла хорошо.

      И «Голодные игры» прямо упонянуты во второй части интервью —

      ««Голодные игры» — отличаются по структуре и эстетике в определенной степени, но эти истории, где люди возвышаются над собственным существованием и находятся в ужасных и жестких обстоятельствах, это все часть одного жанра. «

      • Big Bad Whale

        каюсь, читал с телефона в метро и упустил этот момент.

        под публикой я скорее понимаю гиков и иже с ними. А в этой среде, я, опираясь исключительно на личные наблюдения различных сообществ, делаю вывод о том что эти фильмы воспринимаются негативно.
        Уидон же про комикс-индустрию и говорит.

        • hihahuhiha

          Девушки-гики вроде восприняли относительно позитивно, а парни традиционно не нравятся фильмы с главными героиня-девочками. не могу вспомнить ни одного положительно воспринятого примера.

          • Big Bad Whale

            ну да) В этом все дело, нужен фильм, который сможет пробьет наш сексисткий взгляд на комикс-муви.
            Все таки подавляющее большинство гиков — парни.

          • hihahuhiha

            Мне кажется, что всё процесс по-тихоньку идёт.
            но не только кинематограф должен меняться, но и публика.
            Если в ещё 30 лет назад везде были примитивные сюжеты, то сейчас всё усложнилось

  • Антон Данилов

    Файги читает эту вырезку, и такой «Ага… Угу… *кивает*… Дело говоришь», дочитывает до конца и «Эй, ЧЗХ!»

  • Sector

    Лол, ну и сравнение. Голодные игры рассчитаны на свою таргет-группу, которая понесёт бабло, и это, в основном, не парни — фанаты комиксов, а 16 летние девочки с проблемами в школе.
    По его логике, фильм с женщиной-супергероиней должен из кинокомикса превратиться в очередные сумерки/голодные игры/дивиргент. Это не те женщины — героини, которых мы заслуживаем!

    • wintergirl

      Прочитала про таргет-группу и вспомнилась официальная причина закрытия «Юной Справедливости» — слишком девчачий сериал, а девочки не покупают сувениры. :( Уидон-то не так уж и не прав.

      • Евгений Пацинко

        Девочки то не покупают? Да у них все комнаты игрушками завалены.
        Выпустите Барби-Черная вдова с Кеном-Соколиным глазом, в улет будут продаваться.

        • wintergirl

          Самые большие боссы и самые старшие менеджеры живут в собственном мире. Они все меряют по себе. У них и детей-то наверное нет.

        • hihahuhiha

          Девочки покупают куклы лет в 12, а мальчики могут продолжать это делать до 35 и далее, причём тратить на это десятки тысяч денег.

          Вот эта вот фигурка Соколиного Глаза стоит больше 10 тысяч рублей.
          http://www.mwctoys.com/images2/review_hawkeye_6.jpg

          • Lille

            Охохо.
            И мальчики, и девочки продолжают покупать кукол. Просто мальчики называют это фигурками, а девочки продолжают называть куклами.
            Например Barbie Carl Lagerfeld стоит полторы тысячи долларов, а Madam Du Barbie стоит как раз около тех самых десяти тысяч. И ежегодно Маттел выпускает кучу релизов для взрослых за весьма приличные деньги.
            Кстати он выпускал классную серию, в которую входили Электра, Бэтвумен, Ядовитый Плющ и Харли, очень красивые у них барби вышли.

            Бжд — вообще крайне дорогое хобби, и в нем тоже почти исключительно женщины. Цена средней бжд — около тысячи долларов, а учитывая то, что ее нужно еще одеть, обуть, купить парик, глаза и мейкап, то и все полторы.
            Кстати в русскоязычном сегменте бжд мастера некоторые берут от 10-15 тысяч за наряд для куклы.
            А у большинства бждшниц кукол не одна и не две.

            Так что и девочки вполне себе продолжают тратить деньги на кукол)

          • hihahuhiha

            Был не прав, категоричен. Но теперь считаю своё предложение безобразной ошибкой, раскаиваюсь. ©

          • Lille

            На самом деле вы в чем-то правы, Марвел бы давно стоило посотрудничать с Маттелом. Если тех пинать, то они выдают шикарные результаты, как например вот эти эльфийки серии Faraway Forest.
            Девушек вполне достаточно на целую серию кукол, а если выпустить еще и Мстителей, то кукольницы всего мира потащат деньги — парней Маттел стандартно выпускает гораздо меньше.

            Кстати CEO Маттел недавно уволили, так что возможно грядут новые идеи и сотрудничества.

          • hihahuhiha

            меня пугают эти женщины.
            Глаза инопланетных телепаток.

          • Popov Aleksander

            яб купил

          • Евгений Пацинко

            Ну вот, всего то на 16 часов опоздал с ответом

          • Ниссику

            Ну я бы не сказал, что исключительно женщины, мужчины тоже есть, и их не так уж мало.

          • Lille

            Ну самых известных у нас два форума — Доллпланет для мелких форматов типа Барби, и Бжд-клаб для бжд. На первом я видела всего пару мужчин за несколько лет, на втором чуть больше, человек пять на всю Россию.

            Я думаю потому что если уж женщинам мозг выносят типа «Брось в куколки играть и иди рожать», то мужчинам еще сильнее давят на то, что это дело для маленьких девочек.

          • Ниссику

            В РФ вообще гораздо меньшая часть населения готова афишировать свою «гиканутость». Большинство эрэфян уверена что «комиксы для детей», что уж говорить о куклах, даже коллекционных. За границей ситуация на порядок лучше, конечно же. Я прежде всего о ней и говорил.

            Мне вот сейчас коллекционную Barbie Haunted Beauty Vampire хочется. Люблю вампиров. Судя по видео и фото — кукла шикарно сделана. Только и стоит 300 долларов плюс доставка.)
            https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/15/71/8a/15718af0d878abf4507ddb1b88f73165.jpg

          • Lille

            Да, заграницей с этим делом проще, так что я не понимаю, почему Маттел упускает эту золотую жилу. Возможно Дисней не хочет делиться прибылью.

            Да, Haunted Beauty серия шикарная вышла, мне очень призрак их нравится.
            На самом деле есть одна хитрость — нужно потихоньку мониторить сайт Маттела, barbiecollector. Там они продаются напрямую, и эта серия стоила 100 долларов, Хозяйка Замка например до сих пор продается. Единственный минус — они не шлют в Россию, так что нужен посредник или коллективка, но все равно выходит гораздо выгоднее чем потом ловить на ебее.

          • Ниссику

            «Кстати он выпускал классную серию, в которую входили Электра, Бэтвумен, Ядовитый Плющ и Харли, очень красивые у них барби вышли.»

            А вы уверены, что там была Бэтвумен? Гугл не помогает.

          • Lille

            Бэтгерл конечно, не Бэтвумен.
            Извините, перепутала.

      • Sector

        Всё зависит от целей, ради которых будет сниматься фильм. Если для продажи мерчандайза, то печалька, да.

        • wintergirl

          И практически тут же на глаза попалось.
          “When it comes down to it, I’d rather have an action figure than a Golden Globe” — Чэдвик Боузмен в интервью Индепендент.

          Если уж актерам пофиг на награды, главное куклы их персонажей делайте, о чем мы говорим?

    • hihahuhiha

      В отличие от «Сумерек», где главная героиня пустое место, чьей жизнью управляют мужчины и где основная линия — любовные страдания, «Голодные игры» повествуют прежде всего о гражданской войне, социальной борьбе и общественной дискриминации и прочем, а любовная линия занимает меньше места, чем в какой-нибудь «Матрице» или «Тёмном рыцаре». Главная героиня относительно сильная личность, которая сама принимает свои решения, и чьи решения влияют на исход войны. Но вы конечно видите только сопли.
      http://risovach.ru/upload/2014/01/mem/ponyat-prostit_40997104_orig_.png

      • Sector

        Угу, ага, ГГ — наитипичнейшая девочка-подросток с кучей проблем и какой-то особенностью, позволяющей тягаться на равных с обученными бойцами/чуваками со сверхспособностями. Оказывается в центре противостояния нескольких враждующих групп и ради спасения себя и своих близких готова пожертвовать собой. Обязательно, одна из групп, какой бы крутой она не была, в чём-то важном от этой девочки будет зависеть. Вокруг неё всегда увиваются 2 пацана модельной внешности, тоже совсем не простых, как потом окажется. Закончится всё тем, что девочка выберет одного и победит всех плохих парней. Они тааааааак отличаются.
        И если что, я совсем не о любовной линии говорил, а о преодолении личного кризиса школьницы-неудачницы, он не обязательно включает любовную линию.
        А увидеть глубину и натуральное изображение социальных проблем в голодных играх, на мой взгляд, может как раз 16-летняя девочка, она то как раз примет это дело за реализм. Оговорюсь, я о фильмах — книгу не читал.

        • hihahuhiha

          Я и не говорю, что сюжет оригинальный.
          Любимые мальчиками «Властелин Колец», «Звёздные войны», «Гарри Поттер» тоже написаны по стереотипным сюжетам о борьбе Избранного-сироты с Тёмным Лордом.

          Попробуйте описать также «Сумерки». Ничего общего, кроме любовного треугольтника, который есть в каждом втором фильме, не будет.

          • Sector

            Если вы не заметили, это описание и к сумеркам подходит.

          • hihahuhiha

            Как минимум, Белла не выбирала никого и никого не побеждала, за неё всё сделали другие.

            Вампиры никак от Беллы не зависели, оборотни тоже, Валтури тоже. Она не была ключом к победе, только причиной вражды.

            Белла никогда собой не жертвовала.

          • Sector

            Помнится, выборы Китнис всегда были единственными возможными, в данный момент, если она не хотела очень быстро помереть. С другой стороны, Белла выбрала заслать Джейкоба и остаться верной Эдварду, когда тот исчез и было непонятно, вернётся ли вообще. Если взглянуть шире, все выборы героинь были «не их выборами».
            Ага, не зависили. И что щитом своим она не дала всех убить ещё до драки, что её натаскивали специально для прокачки щита — тоже полная независимость, ага. Что оборотни, по своей природе обязаны принять как члена семьи любого запечатлённого и защищать его в любой заварушке — ттоже полная независимость.
            Не жертвовала, прямо весь период беременности и родов не жертвовала и не готова была несколько раз умереть за Эдварда.

          • hihahuhiha

            Ну если вам не нравятся такие фильмы, то чего вы себя так мучаете, что даже все подробности сюжета запомнили?

          • Sector

            Ну почему вы всё время додумываете за меня? Ну когда я говорил, что мне не нравится? И то и то я считаю прекрасными сказками для 16летних девочек, особенно, если у них проблемы в личной жизни. И я могу оценивать их с этой стороны. Например сумерки я и смотрел и читал полностью и не пожалел о потраченном времени, как не пожалел его, читая, Карлсона, например. Но вот когда мне пытаются рассказывать, что голодные игры (кино) это не про то, какой себя видит в мечтах девочка подросток, а про серьёзные темы, типа борьбы с тоталитарным режимом — мне становится смешно.
            А насчёт памяти — я стараюсь запоминать как можно больше информации, что-то вроде непрекращающейся тренировки.

          • hihahuhiha

            В «Голодных играх» теме гражданской войны и социального неравенства была, а вы её упорно отрицаете. Скажите прямо — была эта тема или не была? Если была, то чем её демонстрация вам не нравится?

            В трёх вышедших фильмах теме любовных отношений уделялось минут по 20-30 из 120 минутного хронометража. Значит остальная часть была об обществе Панема.

          • Sector

            >> Если была, то чем её демонстрация вам не нравится?

            Это единственное, что имеет смысл в вашем посте, я вообще не понимаю, зачем написано всё остальное, если вы ещё не получили ответ. Я прикладываю мнение Жени, на 85% совпадающее с моим. Да-да, у меня были те же мысли при просмотре, и я не вижу смысла приводить отдельную стенограмму.
            И ещё раз: я про любовную линию не слова не говорил.

            https://www.youtube.com/watch?v=e7c_ZEwr59E

          • hihahuhiha

            Я это уже видел несколько раз, и снова говорю, что он невнимательно смотрел фильм на 85% всех претензий в фильме есть ответы, а на 14% — в продолжениях, ну и фейлов тоже хватает, но не настолько много, чтобы кричать, что фильм «полное дерьмо», как топовые комменты к этому видео.

          • Sector

            «и снова говорю, что он невнимательно смотрел фильм на 85% всех претензий в фильме есть ответы»

            Аааааааа, ну это всё объясняет. Спасибо что дали эти ответы. Стоп. Нет же никаких ответов.

          • Sector

            И? Основная масса пунктов — «в книге об этом говорилось». Я же стазу сказал, что не читал и обсуждаю исключительно фильм. А фильм, где весь тоталитаризм — кучка омоновцев с пластиковыми щитами и 10 человек с автоматами удерживающие толпу работяг в ссаных деревеньках, посреди чистого поля — ну уж извините. Какой-то жёсткий технический прогресс, с генной модификацией и силовыми полями, но при этом, холопы вручную удящие рыбу и добывающие уголь. Да их содержание и контроль , при таком уровне развития, дороже выйдет, чем автоматизация процесса. И удерживают народ те-же самые убогие омоновцы, а не пара полей и пулемётных вышек. Ах да, весь этот офигенный прогресс не применяется нигде, кроме самих игр. Зачем? Почему? При полной слежке и тотальном контроле с помощью ёба-технологий, прямо под боком у правительства тусуются заговорщики. Нахрена вся эта возня с играми, если основной мотив президента «контролить население», чего проще и эффективнее добиваться совсем иными способами. Чтобы поразвлечь богачей? Да им незачем бунтовать и не получилось бы, а президенту все фильмы похер на этих богачей, у него другие заботы. Но зачем тогда игры? Да там если начать думать об устройстве их мира на ум приходит одно объяснение «потому что».

          • hihahuhiha

            я книги не читал, и основывался только на фильмах, иногда раскрывая дополнительно некоторые моменты через информацию из книг.
            И большая часть тоталитаризма раскрывается в следующих фильмах. Странно требовать полного раскрытия мира от первого фильма из серии. В «Новой надежде», «Братстве кольца», или «Философском камне» там тоже не раскрыли всех деталей вымышленных вселенных.

            Насчёт того, что Игры нелогично, общество нелогично:

            Гитлер, Садам, Амин, Франко, Ир, и прочие диктаторы из реальной жизни тоже не вели себя логично и разрушали свои страны изнутри свои глупыми действиями, почему вы тогда требуете логичности от вымышленного диктатора?

          • Sector

            Я посмотрел 2 фильма, 3й ещё не видел. Многое из того что спросил я/БК, из них не понятно, если не читать книги — уже показатель. Ещё раз говорю:, я считаю ГИ неплохим развлекательным подростковым кинцом, но серьёзные щщи там вписаны совершенно топорно и это факт.

            Про диктаторов не надо — Гитлер, например имел, обычно, ровно 2 варианта — делать то, что он делал, либо слететь с трона и, в лучшем случае, поехать растить репку/капустку, к себе на дачу.
            У него нелогичные действия ограничивались, например, превращением любого вида самолёта в бомбардировщик, благодаря чему реактивные истребители появились не когда они были нужны, а в конце 2й мировой.
            В фильмах же, президент показан как единоличный властитель (тоже чушь) и жёсткий продуман, но при этом его долбанутые действия не объясняются вообще, вместо них подводится мутная псевдо-философия, подкреплённая чем? Ничем.

          • hihahuhiha

            Честно я книги даже не открывал, но для меня более-менее всё логично, что я и объяснил. Только некоторые моменты для интереса уточнил, вроде упитанной Китнисс в голодающем дистрикте.

            А тратил ресурсы на поиски шамбалы и на создание вундерваффен не Гитлер, а кто-то другой наверно? Его даже собственные офицеры пытались убить, понимая, что он страну в задницу загоняет.

            Кстати, есть такой жанр киберпанк, где тоже высокие технологии, но низкое качество жизни у простого народа, социальное неравество, и тоталитарное общество, ничего не напоминает?

          • Sector

            Да жирная Китнис — не так страшно, как ничем не обоснованная глупость в устройстве мира.

            И в СССР тоже на это ресурсы тратили, да ещё и на большую оккультную чушь и ничего, жили и воевали. А многие наработки из арсенала бунерных пушек, танка маус и тд нашли применение и в дальнейшем.

            Ага, есть такой жанр, только в ГИ хай тек или условный или несуществующий, а лоу лайф
            — очень смутно обоснован. И да, общество в киберпанке не тоталитарное.

            Рад-рад, не злоупотребляйте алкоголем, если вы о нём.

  • Darth Pine

    • Jason Bourne

      Не сразу допер))) Я почему подумал про Пинки из мульта про мышей которые хотели захватить мир)))

      • Darth Pine

        Бряк!

  • B L A D E

    Joss do it!

  • Qelit

    Конечно, вот сейчас снимут Охотники за приведениями и все. Все сразу поймут что фильмы с женщинами отличны.

  • Valonic

    Сравниваю фильмы с женщинами-героинями и мужчинами-героями:
    — Хоббит (даже откровенно проходная Пустошь) — отлично. Тауриэль хорошо изображена, Кили ей под стать.
    Малефисента — логика повесилась. Малефисента лучше всех, все мужчины вокруг подкаблучники и мрази.
    — Люди Икс: ДМБ — лучший фильм франшизы. Мистик шикарна, весь мужской состав тоже. (Да и вся франшиза этим не грешит: даже в первого Росомаху Росомахе дали неплохую подругу).
    Электра — абсолютно ненужный сиквел. Электра так себе, но по сравнению с мебелью, по ошибке сыгравшей главный мужской персонаж, еще ничего.
    И здесь возникает вопрос: почему фильмы для мужчин и про мужчин по факту адаптируют для всех, а фильмы про женщин чаще всего так и остаются весьма спорными фильмами про женщин? (Я имею в виду именно популярное фантастическое кино, а не фестивальные драмы).
    В Звездных Войнах Хан и Лея не затмевали друг друга, оба были винтиками в одном механизме. Уже в трейлере Восхождения Юпитер, хоть я и жду этот фильм, и верю в Вачовски, Юпитер монополистка на героичность рядом с невзрачным персонажем Татума. Потягаться с ней в крутости, похоже, смогут только спецэффекты и вероятная смерть Шона Бина. :(

  • hihahuhiha

    Кстати, есть такой тест Бехдель, который можно использовать для простой и быстрой оценке феминизиции фильма, он не совсем объективный, но вполне справляется с задачей. И так нужно, чтобы фильм соблюдал три условия:

    1) в истории есть как минимум две женщины, у которых есть имена собственные
    2) эти женщины разговаривают друг с другом
    3) тема их разговора — не о мужчине/ах.

    И абсолютное большинство фильмов проваливают этот тест.

    Так что проблема есть

  • Смерть

    Не считаю что фильм электра и женщина-кошка настолько плохи. «Электра» между прочим очень хорошо показали Тифозную Мэри. А кошка если уйти от dc корней вполне годный фильм.