Режиссер многострадального перезапуска «Фантастической Четверки» Джош Транк ответил на вопросы фанатов в твиттере и подтвердил подлинность бюста Нечто.
По сути Джош ответил практически на все основные вопросы, которые преследовали проект с самого анонса. Джонни и Сью несмотря на разный цвет кожи все-таки будут родственниками, кроме того Транк не преследовал цель сделать Джонни черным, он просто хотел вновь поработать с Майклом Б.Джорданом и видел именно его в этой роли.
Также фотография бюста Нечто, появившаяся в сети во время Комик Кона и которую официальные представители студии Fox вежливо попросили нас удалить, все-таки оказалась подлинной. Ну а если вы хотите узнать про костюмы, нового Дума и сиквел, то вся информация находится ниже.
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503314599291023360
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503312153655275520
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503384814121017345
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503385138399428609
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503385752974008320
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503387165527515136
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503388051716857856
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503388747262476288
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503391999915876352
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503392322533330944
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503392842929029120
https://twitter.com/josh_trank/statuses/503393259616346112
Мне как бы все равно, но неплохо было бы писать перевод.
Перевести трудно?
Вот перевод от другого сайта:
Можете вкратце описать костюмы?
Они — не облегающие. Больше ничего не скажу.
Джейми Белл снимался в костюме для захвата движений?
Конечно. Одна из причин, почему он подошел на роль.
Джонни и Сью — все еще брат с сестрой?
Изменения минимальны, они остались родней.
Как Тоби Кеббелл в образе Дума?
До жути меня пугал.
Кино снято как «найденный материал» (found footage)? Когда мы увидим официальные материалы? Вы займетесь сиквелом?
Никакого «найденного материала». Что-то покажем до конца года. А про продолжение еще рано говорить.
Актеры вас часто поражали на площадке?
Столько раз… Из Джейми вышел просто изумительный ворчун.
Почему вы решили сделать Джонни Шторма чернокожим?
Я не делал Джонни черным. Я сделал Майкла исполнителем роли Джонни.
Что общего у «Четверки» и «Хроники»? Общий взгляд на историю происхождения, нет?
наш фильм — не продолжение «Хроники». Это — история появления Фантастической Четверки. Так что общий дух есть.
Ладно ладно, посмотрим на вашу четверку)
P.s. Сегодня родились: Стивен Фрай, Руперт Гринт, Коэльо, Римский-Корсаков и NuevoCinemaParadiso) поистине великий день
Oh..wait…Сарик(
поздравляю!
Спасибо))
Поздравляю!
Спасибо) просто не смог не поделиться
Вот перевод
Можете вкратце описать костюмы?
Они — не облегающие. Больше ничего не скажу.
Джейми Белл снимался в костюме для захвата движений?
Конечно. Одна из причин, почему он подошел на роль.
Джонни и Сью — все еще брат с сестрой?
Изменения минимальны, они остались родней.
Как Тоби Кеббелл в образе Дума?
До жути меня пугал.
Кино снято как «найденный материал» (found footage)? Когда мы увидим официальные материалы? Вы займетесь сиквелом?
Никакого «найденного материала». Что-то покажем до конца года. А про продолжение еще рано говорить.»
Актеры вас часто поражали на площадке?
Столько раз… Из Джейми вышел просто изумительный ворчун.
Почему вы решили сделать Джонни Шторма чернокожим?
Я не делал Джонни черным. Я сделал Майкла исполнителем роли Джонни.
Что общего у «Четверки» и «Хроники»? Общий взгляд на историю происхождения, нет?аш фильм — не продолжение «Хроники». Это — история появления Фантастической Четверки. Так что общий дух есть.
Ты опоздал..
Короче ,как всегда
Никакой информации
Джош Бролин учит их говорить.
Грут учит их говорить. Только набор слов у них чуть больше.
Я есть пригласить Джордан, потому что он мне нравится)
Фильм есть отличный. Мы есть молодцы. Актеры есть.
Я есть грустить
Можно и в горшке станцевать теперь)
Как я и говорил. Джордан не величайший актёр афроамериканского происхождения, а просто личное предпочтение режиссёра. Ему плевать на зрителей, он просто хочет дать знакомому актёру место в картине.
Существа в фильме будет четыре, а не один. Они все ужасны. Не только Джордан. Теллер этот ещё более ужасен со своим надменным лицом он похож на гения как Скай на хакера.
Теллер как раз может быть гением с надменным лицом. Этаким доктором Хаусом в молодости. имхо
Но Рид не Доктор Хаус и даже не Тони Старк. Это совершенно не тот образ. Рид спокойный и тихий гений с чувством меры и такта, вежливый и деликатный. В нём ноль надменности и самолюбования. Он на столько занят делом, что его даже часто показывают не бритым и не расчёсанным.
Предполагал, что получу такой ответ. Я полностью согласен, что по канону — так и есть.
Но в этой Ф4 ведь «новый взгляд на героев». Поэтому я не стал бы исключать варианта с таким Ридом.
Ну посмотрим конечно. Про фильм ведь пока и правда почти ничего не известно. Но мне кажется что нельзя отойти от канона на столько и при этом остаться в рамках истории и сюжета. Думаю фильм будет провальным, но не по сборам, а по мнению зрителей. Что он соберёт кассу я почти уверен.
Хотя если там будет что то хорошее, то все слова я заберу назад.
Ultimate Рид с вами поспорит.
Сначала он был нормальный. Пока в Алтимейт не появился Майлз и другие «потрясающие» изменения. Ф4 в Алтимейт кстати была одной из самых не изменённых версий оригинала.
А если фильм базируется на этой вселенной, то я там что то не припомню, чтобы Джонни был коричневого цвета.
Знаете, да я и в классике такого не упомню. А раз так, то довайте вспомним те слова, которые, как молитву, твердят ВСЕ участники съемочного процесса: «Это будет очень приземленная история». А что может быть приземленнее Ultimate вселенной? Хотя возможно это просто мои бредни.
Ну знаете, Ultimate не такая уж и приземлённая история. Там есть много интересных идей и нововведений. Но уверен что их заявления, по поводу того, что Ultimate будет источником их вдохновения ложны, не хочу повторять почему, вы и сами знаете.
Они не будут снимать не по какому комиксу, а свои личные выдумки.
И кстати как вообще может быть приземлённой история, про людей с такими способностями? Я понимаю про Карателя например, а тут………….
Согласен с тем, что желательно делать перевод. Я бы сказал «нужно», но к сайту я никакого отношения не имею и могу только высказать свое пожелание.
Думаю, что это неправильно выкладывать ответы на вопросы на английском для русскоязычной аудитории. Как-то некачественно это.
Хочешь стать новым героем? Будь другом режиссера.
а раньше через постель было…
Не, через постель теперь в Стим попадают)
А я думал, что в Steam попадают через Greenlight.
А я думал что это Greenluma
А я думал, что комментарий, к моему несмешному комментарию, должен быть посмешнее.
А я и не думал никого смешить
А я и не думал начинать этот флэшмоб с фразой «Я думал», но это оказалось более чем забавно
Так и есть Бро, так и есть.
Небольшой штрих.
Немного «плоско», но сойдёт, поскольку мой комментарий не лучше.
Ввиду лютой адекватности ответов, назревает мнение, что фильм выйдет неплохим. Во всяком случае, хочется на это надеяться
—
по поводу комментов о переводе: господи, 21 век, английский язык используется повсеместно, ответы и вопросы состоят из простейших слов. О каком переводе может быть речь? тут даже образование начальных классов дает представление о значении фраз
Да ГикСити вообще не нужен в таком случае. Зачем этот сайт, если есть англоязычные?
мб для того, чтобы аккумулировать и подавать в грамотном ключе новости со всех порталов?
или вы считаете данный портал лишь гик-аналогом google-translate?
Да ладно, ты просто защищаешь сайт, хотя я не нападал, а лишь высказал пожелание, как посетитель.
По-моему мнению, публикация таких новостей недопустима, т.к. целевая аудитория — это русскоязычные люди. Среди них немало тех, кто ничего не понял. А так же те, кто закрыл страницу, увидев английский текст.
Не нужно говорить про то, что в 21 веке все должны знать англ. язык. Может быть, должны, но знают далеко не все . Я захожу на русскоязычный сайт, чтобы читать русский текст.
Люди склонны обижаться на такое мнения, поэтому я сделаю реверанс в сторону ГикСити. Ваш сайт хороший, инфа всегда интересная. Просто обдумайте мою мысль.
Ваша критика принята к сведению) Просто мне показалось, что основные моменты здесь про Джонни и Нечто, они зафиксированы в тексте. А ни про костюмы, ни про сиквел он ничего толком не ответил. Ну да, крутые костюмы, и Дум очень страшный, а то что Джейми носил cgi-костюм для роли Нечто — это вообще из серии очевидное невероятное. Лучше бы этот фанат спросил Транка какую пиццу тот любит. Но повторюсь, критика принята.
Английский язык не часть обязательного образования, тем более в начальных классах. Не сейчас, никогда. (Кроме спец. языковых школ, если вы закончили такую — вам сильно повезло)
Хотя сам все англоязычное смотрю почти исключительно на языке оригинала, и сильно порой удивляюсь, что кто-то не знает инглиш хотябы в минимуме)
Лютый оффтоп.
Меж тем, 34 номер «Batwoman» ещё большее г*вно чем обыяно. Видимо, Андрейко и Хон таким образом решили отметить 10, юбилейный номер их рана. Засранцы они, вы уж извините меня за откровенность.
Потерпите) В комиксах недели обсудим) я со среды терплю)
«Транк не преследовал цель сделать Джонни черным, он просто хотел вновь поработать с Майклом Б.Джорданом и видел именно его в этой роли»
Более циничного ответа трудно представить, как так вообще можно? Значит выбор актеров по типажу это не метод Транка?
каждый режиссер — творец по своей сути. И если Джон видел в этой роли Майкла, то тут ни цвет, ни пол, ни какие-либо другие факторы бы роли не сыграли. Потому что он так решил, это его видение проекта.
Поправочка: ну окромя давления со стороны студии
То есть пол тоже не важен?)
в данном случае они не опираются на канон, лишь берут идею и крутят ее так, как хотят. В их воле сделать Джонни Джейной, замутить роман с Нечто или Думом, и тд и тп.
Ну в качестве порно пародии этот сюжет может кому то бы и понравился. А как экранизация комикса, это просто убожество. Это можно и Мону Лизу испачкать красками и сказать что картина то бледновата, я её более красочной вижу.
Пусть бы снимал не зависимый фильм и там проявлял видение в полной мере, а не лез в кино, которое снимается по канону.
«а не лез в кино, которое снимается по канону.»
простите, а где это когда-либо заявлялось?
Джош Транк снимает свое видение Ф4, которое одобрила студия. В чем проблема?
«Своё видение» может привести к тому, что например Джон Ватсон стал Джоан Ватсон, женщиной азиатского происхождения. Для них как вы и сказали даже пол не важен.
Проблема в том, что когда ты читал комиксы и знаешь как должно быть, то тебя обижает что режиссёр насилует сюжет в угоду личному видению и плюс не хочет быть похожим на предыдущий фильм, подобно Уэббу.
стандартное мнение гика, не могу его оспорить, но фильм снимают не для таких людей. Это можно было понять по многочисленным заявлением.
В принципе наверное только Хранители и Город Грехов снимали для гиков, да и то с учётом стороннего зрителя. А остальные фильмы все для массовой аудитории, но эти фильмы так же приятно смотреть и гикам, которые находят в них не мало отсылок к комиксам, пасхалок и правильных характеров.
Тем не менее, «Элементарно» — одна из лучших вариаций Шерлока Холмса, что как раз и доказывает, что отступление от канона — это не плохо.
Тем не менее в «Элементарно» Ватсон не женщина и основные моменты канона и их приключений сохранены. И потом каким бы отличным сериалом «Элементарно» не был, до версии Ливанова и Соломина им всё равно далеко. И это как раз доказывает что нет ничего лучше, чем соблюдение канона.
ЭЭЭ, в «Элементарно» Джоан Ватсон играет Люси Лью и она женщина.
Советскую версию лучшей считаю только в странах бывшего СССР.
В США культовой считается версия с Бэзилом Рэтбоуном и Найджелом Брюсом.
Виноват) С сериалом «Шерлок» перепутал)
А «Элементарно» мне не нравится как раз. Именно из за того, что Ватсона играет женщина.
Советскую версию считают лучшей в Англии, где собственно это произведение и было создано. А что считает США мне насрать. В Англии Ливанову дали орден Британской Империи, повесили его портрет в доме на Бейкер Стрит и перед их посольством у нас стоит памятник, модели для которого Ливанов и Соломин.
Вот честно, лучше бы соврал. Что якобы долго искал актёра и нашёл идеальный образ.
Бэн достойно тут выглядит. На самом деле, чем меньше времени до премьеры, тем меньше скептицизма в моей душе по поводу этого проэкта
Родные брат и сестра? Зачем?
кто сказал что они родные?
Джош Транк
он сказал что они родственники, где вы нашли про брату и сестру?
sibling [ˈsɪblɪŋ] n (brother) родно́й брат; (sister) родна́я сестра́
Посмотри в словаре что значит слово «siblings»
sibling [ˈsɪblɪŋ] n (brother) родно́й брат; (sister) родна́я сестра́#
Как я раньше и говорил, Что-то вообще никаких хороших ощущений фильм не вызывает.
Как и раньше абсолютно солидарен.
Ересь!!! придать анафиме !!!!
Я кажется понял чем вдохновились дизайнеры небоскреба» Меркурий Сити »
…
I didn’t choose to make Johnny black. I chose to make Michael Johnny.
Told ya.
Рёв фанатов по поводу: «Как он мог протолкнуть любимчика в кино?!» — мне непонятен.
Все режиссеры берут в картины актеров, с которыми им удобнее работать.
Когда латиноамериканца Бэйна сыграл Том Харди, а арабчанку Талию сыграла Марион Котийяр, никто не возражал.
А черный Джонни Шторм или белый — никакой роли не играет. Американец и американец. Ориджин не изменен.
Так же не понятен рёв других на тему: Аффлек играл мексиканца, Джилленхол играл Принца Персии, Депп играл индейца. Они похожи были в образе, на представителей той нации, которых они играли. А Б. Джордана не пудрят и не красят в белый цвет.
Харди был смуглый и физически сильный и подходил. Котийяр тоже по типажу может сойти за Талию.
Американец не нация, так что ориджин изменён.
А кого только не играл Куценко.
Всё по «пиркоду»)))
Давайте заново.
Я привел примеры персонажей, национальность и ориджины которых были изменены и на роли которых были взяты удобные режиссеру актеры.
С Джонни Штормом ситуация один в один та же, только его ориджин, в отличие от Бэйна и Талии, не меняли.
Не уклоняйтесь от темы со своими Бенами Аффлеками и белой пудрой.
Национальность персонажей не была изменена, о ней просто не говорили. И в любом случае замена латина и араба на белого более адекватная и зрительно воспринимается куда легче, чем замена белого блондина не негра. Удобные режиссёру актёры берутся в том случае, если в фильме есть им место и адекватная роль. Как с Майклом Кейном например. Так же и у Гайдая все переходы актёров из одного фильма в другой обоснованны и все на своём месте. В случае Транка это просто непрофессионализм и кумовство в чистом виде.
Ситуация не один в один, вам просто хочется так думать и прикрепить его случай к случаям, когда замена расы не заметна зрителю.
И я то не уклоняюсь от темы, в отличии от вас, когда вам говорят одно, а вы гнёте свою линию, ставя совершенно разные случаи в один ряд.
Нет, вы уже второй раз уклоняетесь от темы. Гайдай откуда-то взялся, Майкл Кейн.
Я говорю про конкретных героев: Бэйна и Талию. На их роли взяты белые актеры, их национальность не упоминается, а следовательно изменена. Их ориджины тоже перелопачены. Но все молчат, потому что белый цвет кожи ни у кого отторжения не вызывает.
Не надо мне врать о том, что белый — адекватная замена арабу. Ни разу не адекватная. Абсолютно разные типажи, лица и цвет кожи.
Ориджин Джонни Шторма у Транка не изменен. Он по-прежнему родился и вырос в Штатах, он по-прежнему житель Нью-Йорка. Его тюрьма не перенеслась из Санта-Приски в Среднюю Азию. Его отец не стал из араба-кочевника европейским наемником. Это все тот же Джонни Шторм.
Но все недовольны.
И стандарты у всех настолько бессовестно двойные, что им хватает наглости говорить, будто Марион Котийяр похожа на арабскую женщину.
Я не уклоняюсь, а привожу примеры и отвечаю именно по факту. Если вам не нужны примеры адекватного кастинга режиссёром любимого актёра, то ради бога.
На роли Бэйна и Талии взяты белые актёры, но они смуглые и похожи на типажи персонажей, которых они играют. Я это уже говорил, но вы не слышите. То что их национальность не упоминается, не значит что она изменена. Это ваши домыслы, а не факты. Их ориджины перелопачены, но осталась суть. И Бэйн показан не тупым громилой, а человеком не только физически сильнее Бэтмена, но и по уму и планировке не уступающему не в чём. А также очень коварным и готовым идти до конца. Разве в комиксах Бэйн не был таким?
И я не вру, а говорю своё мнение. вы наверное и тут разницу не в состоянии усмотреть. Белый адекватная замена арабу при надлежащем гриме и антураже. К тому же Дастан по фильму приёмный сын и принц. Следовательно своего рода аристократия и он не обязан выглядеть как шахид какой то.
Ориждин изменён у Транка. И то что вы привели, это только страна и город его рождения. Если только это, то и Паркер родился в Нью Йорке. И это всё? А то что он чёрный родственник блондинки, это мимо вас как то ускользает. Это не тот же Джонни Шторм.
И стандарты у меня не двойные. Незачем кидать тут политические термины и обвинять меня в том, что моё мнение не совпадает с мнением модератора. Я здесь всегда говорил прямо и не врал. У меня нет двойного мнения.
Марион Котийяр в фильме похожа на арабскую женщину.
Марион Котийяр в фильме похожа на арабскую женщину.
Да она не арабская женщина там.
У нее отец — французский наемник Анри Дюкард.
Вся ваша аргументация построена вокруг незнания фактов.
А отказываетесь их замечать вы из-за двойных стандартов.
Ну на восточную женщину у неё соответствующая одежда и даже макияж. И Котийяр француженка же вроде по национальности, так что если Ра`с всё таки француз, то её нация тем более подходит.
Не известно по фильму он наёмник какой национальности. Возможно Анри Дюкард не настоящее имя, а такой же псевдоним, как Ра`с аль Гул. По сути в фильме же совмещены два персонажа.
Если вы действительно достойный модератор, то вы прекратите разбрасываться тут политическими терминами, если вам так интересна политика, то обсуждайте её в другом месте. А я не Обама и не его штат политиков. У меня нет двойных стандартов. Мне интересно всего лишь высказать своё мнение, а не выслушивать от модератора оскорбления в завуалированной форме. Если я где то соврал, то приведите конкретный пример, а если моя позиция вам просто не нравится, то так и скажите.
Ваша позиция не нравится мне в том месте, где вы начинаете игнорировать и подтасовывать факты.
Арабскую героиню сделали француженкой, потому что режиссеру удобнее работалось с французской актрисой.
Латиноамериканского героя сделали белым, потому что режиссеру удобнее работалось с белым актером.
Ориджины кардинально изменили.
А вы смеете утверждать, будто они похожи на своих прототипов. Хотя совершенно ясно, что молочно-белые руки Тома Харди никак не претендуют на латиноамериканское происхождение.
Точно также, как и белый картофельный нос Марион — на арабское.
Вы перевираете очевидный факт, чтобы не признаваться, что у вас двойные стандарты.
А еще мне не нравится, что вы ссылаетесь на мою должность модератора. Она здесь никакой роли не играет, но вам, видимо, в споре все средства хороши.
Не игнорировать и не подтасовывать. А говорить какой неканон можно воспринять в фильме, а какой совершенно не приемлем.
Ориджины как я сказал изменены, но суть персонажа осталась. Вот это важно. Что пусть и с иным происхождением, но я вижу такого же Бэйна как в комиксах, который бьёт Бэтмена и ломает ему спину. Который наводит ужас своей физической мощью и умом стратега, да и с Талией в комиксах он тоже виделся.
Талия тоже, всё такая же хитрая особа, которая любит отца, но презирает его методы, не равнодушная к Бэтмену. А нос картошкой и белые руки я готов и потерпеть.
А я ссылаюсь на вашу должность модератора, потому что вы можете удалить коменты например, завуалированно оскорблять людей. Я помню как вы кому то говорили что несчастливым днём, был день его рождения. Ваш комент не удалят, а вы можете это сделать. Вы считаете что лишь ваше мнение должно тут преобладать, вам плевать что кто то против во многом, если это так, то вы собираете шайку и начинаете троллить человека. Парень что защищал Логана и Хью. Да он прав пятьсот раз был. А вы начали троллить его и говорить ему на зло что рады смерти Росомахи и хотели бы этого же и киношному варианту, вместо того, чтобы сказать, что считаете, что время Логана и Хью в комиксах и кино прошло, но уважаете позицию поклонника персонажа, а не троллить его в несколько человек. Это не правильно и это делается потому, что вы именно модератор. И ваша позиция псевдо гуманизма не мешает вам оскорблять людей и их любимые персонажи.
Да и мой этот комент наверное удалите тоже.
Ориджины как я сказал изменены, но суть персонажа осталась. Вот это важно.
Так и в фильме Джоша Транка суть персонажа останется. Кто вам сказал, что суть изменят?
Всё, разговор окончен?
А я ссылаюсь на вашу должность модератора, потому что вы можете удалить коменты например, завуалированно оскорблять людей.
Я ни разу в жизни не удалял комментарии людей только из-за того, что меня в них оскорбили. Даже когда я стираю споры, в которых принимал участие, то оставляю последнее слово за своим оппонентом. Ваши претензии омерзительно беспочвенны.
И оскорблять людей я могу вне зависимости от того, модератор я или нет. Причем я все равно никого не оскорбляю.
Не может быть у чёрного и белого одной сути. Помню кто то сказал, а если бы наоборот? Если бы Блейда заменить белым? И тут же начали говорить что у Блейда концепт чёрного персонажа и менять нельзя. Так вот и у Джонни концепт белого молодого парня, который любит быть в центре внимания, любит тачки и красивую жизнь, но это не значит что надо делать из него чёрного репера, окружённого девочками или что то в этом роде.
Если и не удалили, то можете, если что.
Это ваши претензии омерзительно беспочвенны, про ваши эти там стандарты, когда я никогда не писал тут противоречивых коментов.
То есть то, что вы сказали что несчастный день, когда человек родился, это не оскорбление? Это дружеский жест? То что вы обижаете человека, говоря что его любимый персонаж должен умереть…….
Говорите «Ты там вообще охренел что ли?»
У кого двойные стандарты?
Не может быть у чёрного и белого одной сути
Пуньк, а вот и расизм.
То есть то, что вы сказали что несчастный день, когда человек родился, это не оскорбление? Это дружеский жест?
Да, это дружеский жест.
У нас с Ренодом отношения развивались не один день. Мы знакомы уже больше года. И мы позволяем себе друг с другом хамство и фамильярность. И я ему за это замечаний не делаю. Странно, что мне делают.
Никакой не расизм. Хватит коверкать. Просто вы не хуже меня знаете, у чёрных и белых совершенно разная жизнь и мировоззрения.
Ну и слава богу что никто не в обиде.
на последок могу сказать лишь то,что моя позиция не идеальна для людей вашего мировоззрения. Но переубедить мы друг друга не сможем.
Поэтому предлагаю закончить, пока наш спор не перерос уже в личное противостояние мнений.
Никакой не расизм?!
Вы только что сказали самую соль земли расизма:
Не может быть у чёрного и белого одной сути
А потом добавили еще и вот этот ад:
Так вот и у Джонни концепт белого молодого парня, который любит быть в центре внимания, любит тачки и красивую жизнь, но это не значит что надо делать из него чёрного репера, окружённого девочками или что то в этом роде.
То есть если белый парень любит девочек и роскошную жизнь, то это его дело. А если черный любит то же самое, то он рэппер.
И сразу за этим еще порция расистского ада:
Просто вы не хуже меня знаете, у чёрных и белых совершенно разная жизнь и мировоззрения.
То есть у двух живущих в Нью-Йорке христиан, которые любят роскошную жизнь, обязательно должно быть разное мировоззрение, если один из них белый, а другой черный.
Но при этом француженка легко может заменить без потери смысла арабскую мусульманку, так как их жизнь и мировоззрение отличаться не будут.
Это, дорогой мой доктор, расизм и двойные стандарты.
И они настолько сильны, что вы проявляете их, даже когда пытаетесь их оспорить.
Эх, а ведь я хотел закончить……..
Соль расизма говорите? А пойдите в чёрный квартал и скажите чёрному что вы с ним одинаковые и так далее. Интересно как он отреагирует.
Если белый парень любит роскошную жизнь и девочек, то да, это его дело, а если чёрный, то да, они делают из этого «американский пирог».
Да! У них должно и есть разное мировоззрение. Кварталы, где живут одни чёрные по вашему говорят о том, что у белых и негров одинаковое мировоззрение. Подозреваю что многие из них называют белых «белозадыми говнюками».
Француженка легко может заменить арабскую мусульманку без потери смысла так как она.
1) Не плохо загримирована и ей нанесён правильный макияж.
2) Воплощает многие моральные качества своей героини.
Удивительно как некоторые готовы видеть то, чего и в помине нет. Точнее если вы не устали повторять три слова, то повторяйте дальше, смыслом они не наполнятся.
А пойдите в чёрный квартал и скажите чёрному что вы с ним одинаковые и так далее.
Я встречался с черной девушкой и по утрам возвращался от нее домой по черному африканскому гетто. Она меня даже с друзьями знакомила.
А еще я ходил на курсы с кучей черных мужчин и женщин, с которыми мы обсуждали политику, религию и схожесть наших стран. Я открытым текстом говорил им, что думаю о черных, но я никогда не скатывался до тупых стереотипов, типа «они называют нас белозадыми говнюками» и «они рэпперы». Потому что адекватное мнение от расизма отличает не цензура. Их отличает наличие интеллекта.
Француженка легко может заменить арабскую мусульманку без потери смысла так как она.1) Не плохо загримирована и ей нанесён правильный макияж.
Я еще раз вам повторяю, она не была загримирована.
Она вообще не играла арабскую женщину. Она играла белую девушку, дочь француза. Ориджин изменили.
2) Воплощает многие моральные качества своей героини.
Я вам еще раз повторяю, что черный Джонни Шторм может воплощать те же самые моральные качества героя, что и белый Шторм. Почему в случае с Талией вам это очевидно, а в случае с Джонни — нет?
А это было в Москве или в Америке?
И вы уверены что те, с кем вы общались-это характер ста процентов чернокожих? И что нет среди них расизма?
И что же вы говорили открытым текстом?
А стереотипы не на сто процентов, и не всегда, но в чём то правдивы. Есть адекватное мнение, есть расизм, а есть псевдо гуманзм, с ярким представителем которого я сейчас и общаюсь. Псевдо гуманзм-это с одной стороны очень просто. Говори про толерантность, про зло гомофобии и так далее. Везде любят таких. И это вовсе не означает, что человек в жизни так думает, он просто достаточно хитёр, чтобы говорить вещи, которые приятно читать и просто поддержать. Моя ошибка лишь в том, что не могу врать и говорить то, о чём не думаю, чтобы собирать лайки и всеобщее одобрение. Я говорю то, что думаю.
Сравнивать Талию и Джонни……….
Я вот какой простой эксперимент могу предложить. Поставить рядом фотографии Котийяр и изображение Талии. И поставить рядом фотографию Б. Джордана и изображение Джонни. А потом сказать кто больше похож.
А это было в Москве или в Америке?
В Африке это было, я написал.
И вы уверены что те, с кем вы общались-это характер ста процентов чернокожих?
Нет, мне кажется, там было меньше процента.
Есть адекватное мнение, есть расизм, а есть псевдо гуманзм, с ярким представителем которого я сейчас и общаюсь.
Вы общаетесь с представителем адекватного мнения, который не судит человека за то, что он черный, а предлагает подождать фильма.
Вы общаетесь с представителем адекватного мнения, который считает, что чувство юмора и любовь к роскошной жизни могут воплотить на экране как черный, так и белый актеры.
А я общаюсь с расистом, который считает, что между черными и белыми ничего общего быть не может.
Псевдо гуманзм-это с одной стороны очень просто. Говори про толерантность, про зло гомофобии и так далее. Везде любят таких.
Нет, везде любят как раз расистов. Расизм — это популярное и распространенное мнение. Потому что большинство людей — идиоты, не способные мыслить своей головой.
Моя ошибка лишь в том, что не могу врать и говорить то, о чём не думаю, чтобы собирать лайки и всеобщее одобрение.
Эй, отец, при чем тут лайки и всеобщее одобрение?
У тебя лайков больше, чем у меня.
Потому что, как я и сказал, расизм популярнее.
Я вот какой простой эксперимент могу предложить. Поставить рядом фотографии Котийяр и изображение Талии. И поставить рядом фотографию Б. Джордана и изображение Джонни. А потом сказать кто больше похож.
Так я не понимаю, мы персонажей по характеру сравниваем, или по внешности? Просто вы же сами только что говорили, что главное — суть.
Я не понимаю сарказм, поэтому если в Африке, то там не те негры.
Я общаюсь с представителем именно псевдо гуманизма. Знал таких людей просто. Их основная цель-это показать на публику гуманистические позиции, а в жизни они совершенно не такие, какими хотят, чтобы их считали. И как я уже сказал, у вас достаточно хитрости, чтобы всё это писать, так с чего вам после того что я сказал признаваться кто вы есть?
Чувство юмора и любовь к роскошной жизни могут воплотить и чёрный и белый, вот только по разному. И Джонни по канону белый, но для вас, как и для режиссёра это пустой звук.
Я не расист, хотя если вам так легче, то называйте как угодно, это будет не плохой способ понаблюдать за вашей адекватностью, а также потом проверить не подчистили ли вы коменты, чтобы и другие смогли прочитать мою позицию.
Везде любят гуманистов, расистов многие не любят и осуждают. Не чтобы нет никого, кто бы их поддерживал, но гуманоидом быть проще. А большинство людей такие же фальшивые и двуличные как и вы. То что вы пишете не искренне и не правда. Ваши суждения-это самопиар на сайте, где принято культурно общаться и поддерживают идеи гуманизма.
Я тебе не отец, сынок.
Не смотрел сколько у меня лайков. Но во-первых просто не набежали ваши сторонники, которые утопили бы меня в гневных коментах. Во-вторых я не расист, я против «перекрашивания» персонажа.
Главное-суть. Котийяр и по сути и по внешности похожа. Б. Джордан и внешне не похож и по сути будет проблемным подростком, а не Джонни. И если вам по фигу, то давайте на роль Блейда возьмём белого. Ведь раса ничего не значит. Или на роль Сокола, а что, не может быть бывшего военного, который общается в ветеранами белого цвета?
Их основная цель-это показать на публику гуманистические позиции, а в жизни они совершенно не такие, какими хотят, чтобы их считали.
И как я уже сказал, у вас достаточно хитрости
потом проверить не подчистили ли вы коменты
А большинство людей такие же фальшивые и двуличные как и вы.
То что вы пишете не искренне и не правда.
Ваши суждения-это самопиар
просто не набежали ваши сторонники, которые утопили бы меня в гневных коментах.
Блин, да вы параноик.
Да сынок, есть немного)
Бэтмен же любимый персонаж)
Ну так отправляйтесь в странствия по миру, в таком случае.
Заодно избавитесь от предрассудков, любовно выращенных в своей комнате.
А вы избавьтесь от сарказма и двуличия и научитесь уважать позицию других. А то вы даже обливаясь водой называете других людей на Гик Сити больными, что характерно. То есть не смотря на свой псевдо гуманизм, вы и то не можете скрыть зла в душе. Потому что действительно добрые люди не желают никому зла. А вы лишь сдерживаете свою ненависть к роду людскому и пользователям Гик Сити.
Я помню, как в одной из предыдущих тем пользователь Хихухахиха объяснял вам, почему откровенную обложку со Спайдер-Вуман посчитали сексистской. Вы сразу же сделали вывод, что он женщина.
Теперь я пытаюсь объяснить вам, что смена расы героя не является трагедией и черный может оказаться не хуже белого. Вы сразу же сделали вывод, что я таким образом пиарюсь, а следовательно двуличен.
Как только вы услышали мои доводы, вы сразу же сказали, что я модератор и наверняка удалю ваши комментарии, хотя я никогда такого не делал.
Я пошутил про пользователей ГикСити и работу модератора, а вы сделали вывод, что я сдерживаю свою ненависть к роду людскому.
Вы нормально воспринимаете белого ловеласа, но черного в окружении женщин называете рэппером.
Без обид, но вы безумно ограниченный человек.
Это качество присуще всем расам и вероисповеданиям.
О даааааааааааа) Я читал этот ваш душещипательный комент-обращение к Хихухахиха) Я пойму что не прав, но через много лет, ибо его аргументами зачитываешься и каждый из них постулат. Вы духовно насыщаетесь. Ну насыщайтесь, питайтесь дальше.
А какой вывод мне было делать? Аватарка Харли. Имя неопределённое. Феминистические фразочки. Не разу себя в мужском роде не назвал. И я извинился, когда он сказал что не женщина.
И кстати этот ваш пользователь видел притеснение женщин там, где его нет. И плюс начал кидать уродские арты Мэри Джейн.
Смена расы, которая чем то обоснованна. Например Льюиса Джексона. С него рисовали алтимейт персонаж. Это очень популярная версия. А Джонни-негра в комиксах даже близко не было.
И я до сих пор делаю такой вывод, что вы двуличный пиарщик с огромным эго и нелюбовью к людям. Это видно по вам. Вы не можете скрыть. Вы хитрый, но не добрый.
То что вы модератор, я сделал вывод чуть чуть пораньше. Не сегодня) А то что вы коменты не удаляли, это не проверить.
Вы пошутили, но мне бы и в голову не пришло сказать, что люди с сайта гиков, люди столь увлечённые как и я больные. Шутка была грубой и не уместной, двулично как всегда.
Я воспринимаю канон.
Может я и ограниченный, но не двуличный пиарщик и угодник общесвенности.
И какие могут быть обиды с вами? Зная ваш стиль и манеру обращаться с людьми и ничему не удивлён.
Может я и ограниченный, но не двуличный пиарщик и угодник общесвенности.
Фух. Я и не ограниченный, и не двуличный, и не угодник.
Но я пиарщик, это правда.)) По роду деятельности.)
Нет. По роду характера. Это ваша суть. Вы хотите нравиться народу и идёте по головам для этого. Путь избрали очень простой. Берёте высказывания недовольных и троллите их своим псевдо гуманизмом и что они якобы такие недалёкие деревенщины. Получая тем самым всеобщее восхищение вроде:
«Оооооооооооооооо он такой умный и гуманный. Тыкает хама носом в его оскорбления, добрый и адекватный.»
Вы были сначала модератором? Или вас им сделали? Если сделали, то профессия пиарщика и двуличная натура приносят вам свои плоды.
Так это вы со мной в полемику вступили, а не я с вами.
Я тоже могу сказать, что вы ради пиара и всеобщего обожания начали меня троллить. В этом больше правды будет.
Модератором меня сделали, потому что я созвучен эпохе и красив.
Нет. Я просто ответил вам. Разве это троллинг? Я ничего не писал злого и сначала говорил лишь по теме. Приводил примеры и высказывал мнение. Когда спор зашёл в тупик обоюдного непонимания я предложил закончить. Можете убедиться. Но вы начали с новой силой давать мне свои аргументы про то, что расист, какого мир ещё не видел.
Какого пиара и какого обожания? Тут все за вас. Меня вообще могут заблокировать что я с модератором спорил. На некоторых сайтах это в принципе запрещено.
Ну «красив» наверное самый веский аргумент, по которому вас брали. Но я скорее считаю что они нашли правильный для модератора коментов характер.
Нет. Я просто ответил вам. Разве это троллинг?
Конечно, причем удачный.
Мой пукан так пылает, что мог бы сыграть Человека-Факела.
Жалко, что Джош Транк не успел с ним поработать.
Но я скорее считаю что они нашли правильный для модератора коментов характер.
Да вы с ума сошли.
Я матюгаюсь, срусь и обсуждаю порнографию.
Если бы про мое модераторство снимали фильм, то на главную роль взяли бы Билли-Боба Торнтона.
Видно вы и правда человек нашего времени, а я отстал. Раз простой и аргументированный ответ человеку, который задел людей с позицией, аналогичной моей уже считается троллингом.
И я ещё раз говорю, что предлагал закончить, но вы сами отказались.
Не знаю что там и как пылает, потому что видел троллинг и не считаю этот наш спор троллингом. По крайней мере со своей стороны, а что это выяснение кто прав для вас я не знаю.
Не сочтите за комплемент, но даже вы больше Джордана подходите на эту роль) Напишите режиссёру что нибудь хорошее в Твиттер, глядишь, он и вас возьмёт, а Джордана отдаст Гарфилду, у ведь у Эндрю на него тоже есть некоторые планы.
Мат, срач, обсуждение порнографии-это идеальное занятие для христианина, гуманиста и просто хорошего и умного человека.
«Арабскую героиню сделали француженкой, потому что режиссеру удобнее работалось с французской актрисой.»
А персонаж Лиама Ниссона, появившейся ещё в первой части трилогии, тут как бы и не причём уже что-ли? Его ориджин всё равно пришлось сильно менять (никак не вписывался в реалистичное видение) и пошли немного дальше слегка осветлив. Но даже при всём при этом внешне персонаж вполне походил на комиксный вариант.
«Латиноамериканского героя сделали белым, потому что режиссеру удобнее работалось с белым актером.»
Как вам уже правильно указали, в комиксах этот персонаж не часто светит своё лицо. А разница между тем латиносом, каким его изображают в комиксе, и Бейном из фильма даже и близко не так велика, как разница между двумя Джонни Штормами.
Говоря о внешности Джонни стоит также упомянуть то, что он являясь непутёвым младшим братом Сью, внешне всегда был чуть ли не копией своей сестры, благодаря чему от него всегда ждут куда более ответственного поведения, даже несмотря на все его прошлые проколы. И по сути это единственное семейное сходство (сейчас его получается не будет вовсе). Также именно благодаря своей практически голливудской внешности (которой ваш Джордан, уж извините, не одарён) он и попал в итоге в кино, где одной из его громких ролей была роль шерифа в вестерне. Но для вас, я так понимаю, описание персонажа сводится исключительно к тому что он «горящий американец». Вот вы у нас тут вечно пытаетесь уличить всех недовольных данной кандидатурой в расизме, но на самом деле это вам должно быть стыдно за то, что так хреново зная персонажа всё равно постоянно встреваете со своим «цвет кожи в данном случае не имеет никакого значения». Ещё как имеет. Просто, как мы уже выяснили ранее, вам всегда было глубоко насрать на оригинальных Джонни и на ФЧ в целом, вот и всё.
А персонаж Лиама Ниссона, появившейся ещё в первой части трилогии, тут как бы и не причём уже что-ли?
Он не просто причем. Он при том же самом. Не понимаю, к чему вы его упомянули.
Как вам уже правильно указали, в комиксах этот персонаж не часто светит своё лицо.
Какая разница, кто как часто светит лицо? Речь-то об изменении канона и национальности в угоду предпочтениям режиссера.
Говоря о внешности Джонни стоит также упомянуть то, что он являясь непутёвым младшим братом Сью, внешне всегда был чуть ли не копией своей сестры, благодаря чему от него всегда ждут куда более ответственного поведения
Из-за внешнего сходства с сестрой от него ждут ответственного поведения?
Я не возражаю, чтобы эту деталь опустили в экранизации.
благодаря своей практически голливудской внешности (которой ваш Джордан, уж извините, не одарён) он и попал в итоге в кино
Очень странный аргумент в разговоре о том, что на роль взяли черного, а не белого актера.))
Но для вас, я так понимаю, описание персонажа сводится исключительно к тому что он «горящий американец».
Учитывая то, как вы тут надрываетесь, пытаясь указать на другие черты его характера, я прав.) Ничего нового и важного вы не сообщили.
Горящий молодой американец.
«Он не просто причем. Он при том же самом. Не понимаю, к чему вы его упомянули.»
Режиссёр взял актрису подходящую по его мнению на роль дочери персонажа, которого им пришлось изменить частично из-за заданного курса и немного ради твиста (Раса нам сперва представляют всё же немного другим). Вполне оправдано. И оба персонажа внешне не так сильно отличаются от оригинала. А в случае с Джорданом что? Есть какое-то оправдание тому, что взяли настолько неподходящего по типажу актёра? Нет, самый обычный блат, чего режиссёр даже никак не скрывает (постыдился бы).
«Какая разница, кто как часто светит лицо? Речь-то об изменении канона и национальности в угоду предпочтениям режиссера.»
Такая что национальность в данном случае роли большой не играла (что вы к ней прицепились?), как вам уже выше объяснили и до меня. Всю суть персонажа передали правильно. А внешность от оригинала отличается не так сильно, как в случае со Штормом, так что и возмущаться особо не тянет. Представляя Бейна мы рисуем в воображении качка с маской, а вовсе не какого-то среднестатистического латиноса. Представляя альтер эго Факела мы чётко видим голубоглазого блондина. Всё вроде предельно просто. Почему же вам так сложно это понять?
«Я не возражаю, чтобы эту деталь опустили в экранизации.»
Тоже мне новость. Ну а я, как думаю и все кому небезразлична ФЧ, возражаю.
«Очень странный аргумент в разговоре о том, что на роль взяли черного, а не белого актера.))»
А причём тут это? Разве я говорил здесь о цвете кожи? Видел я этого актёра и в Прослушке и в Хронике. Это не модельная внешность. А нужна именно она. Да-да, это характерная черта персонажа, которую Транк не задумываясь спустил в унитаз дабы раскрутить своего приятеля. Стоило оно того? Не думаю.
«Учитывая то, как вы тут надрываетесь, пытаясь указать на другие черты его характера, я прав.)»
Странный вывод. «Надрываюсь» я только потому, что вы привели в споре с человеком выше ну очень хреновые примеры в противовес, и я просто не смог пройти мимо. В тех случаях практически все (с учётом реалистичного курса конечно же) отличительные черты персонажей, действительно играющие важную роль в комиксах, были сохранены. И даже внешность почти не пострадала. Я уж молчу о том, что они не являются главными героями данных экранизаций. А в случае с Джонни, учитывая всё то, что нам уже известно о фильме, всё в этом плане очень печально.
«Ничего нового и важного вы не сообщили.»
А вы что-ли сообщили? Да вроде нет. Так чего же тогда распинаетесь?
Режиссёр взял актрису подходящую по его мнению на роль
А в случае с Джорданом что? самый обычный блат, чего режиссёр даже никак не скрывает
Так в обоих случаях блат. Это нормально. Режиссеры берут актеров, с которыми работали раньше.
Такая что национальность в данном случае роли большой не играла (что вы к ней прицепились?), как вам уже выше объяснили и до меня. Всю суть персонажа передали правильно.
Представляя альтер эго Факела мы чётко видим голубоглазого блондина.
То вам национальность роли не играет, а важна суть, то наоборот.
Я считаю, что суть важнее национальности.
Ровно как и комфорт режиссера, кстати.
Это не модельная внешность. А нужна именно она.
Вы тут недавно обвиняли меня в том, что я не вижу в Факеле ничего, кроме горящего американца.
А сами видите в нем только модель.
А вы что-ли сообщили? Да вроде нет. Так чего же тогда распинаетесь?
Я привел замечательный пример с Бэйном и Талией.
И теперь вы распинаетесь, пытаясь его побить.
Но не сможете. И никакие ваши простыни текста и восхищение модельной внешностью Джонни вам не поможет.
«Так в обоих случаях блат.»
Разница лишь в том, что Транк позволил себе перейти границу, изменив внешность одного из главных героев до неузнаваемости, что на мой взгляд просто недопустимо для экранизации.
«То вам национальность роли не играет, а важна суть, то наоборот.»
Где противоречие? У Бэйна внешность под маской такой большой роли не играет. А основную суть сохранили. Так в чём проблема?
«Ровно как и комфорт режиссера, кстати.»
Ну а меня такие вещи мало заботят. Да и вас по идее не должны. Главное — результат. А уж в каких муках ему приходилось рожать очередной шедевр (пока правда ни одного на счету) — это исключительно его проблемы, и нефиг тут ради своего комфорта насиловать полюбившийся фанатам первоисточник.
«Вы тут недавно обвиняли меня в том, что я не вижу в Факеле ничего, кроме горящего американца.»
И от своих слов не отказываюсь.
«А сами видите в нем только модель.»
Где я хотя бы что-то отдалённо похожее писал? Модельная внешность — одна из основных его характерных черт, но разумеется не единственная. И если с чем-то вроде изображения типичной джонништормовской беспечности у Джордана проблем никаких не возникнет, то тут уж увы, не наградила его природа необычайной красотой. То есть выкинем половину Джонни Шторма и посмотрим что получится в итоге? Не, это какой-то бред.
«И теперь вы распинаетесь, пытаясь его побить.
Но не сможете.»
Да как бы уже. Теперь вот жду когда вы всё переварите.
Разница лишь в том, что Транк позволил себе перейти границу, изменив внешность одного из главных героев до неузнаваемости, что на мой взгляд просто недопустимо для экранизации.
Да бред полный.
Главное, сохранение характера героя.
Где противоречие? У Бэйна внешность под маской такой большой роли не играет. А основную суть сохранили. Так в чём проблема?
В том, что внешность в принципе никакой роли не играет, не только под маской.
Где я хотя бы что-то отдалённо похожее писал? Модельная внешность — одна из основных его характерных черт
Вот и сказали.))
то тут уж увы, не наградила его природа необычайной красотой.
Блин, вы слишком много внимания уделяете мужской красоте, серьезно.
Майкл Б. Джордан, кстати, очень симпатичный черный парень. Вполне мог бы работать моделью.
«Главное, сохранение характера героя.»
… и хотя бы отдалёно похожая внешность. Это в первую очередь экранизация, о чём вы почему-то вечно забываете.
«внешность в принципе никакой роли не играет»
Вот это действительно полный бред.
«Вот и сказали.))»
Сказал что? Что «это единственная его черта», что якобы я по-вашему говорил до этого? Нет, не сказал. Ищите дальше.
«Блин, вы слишком много внимания уделяете мужской красоте, серьезно.»
Могу переключиться и пнуть нынешнюю Сью, раз это вас так напрягает. Эта мартышка тоже явно не тянет на королеву красоты, в которую в своё время влюблялись Немор и Дум. А бочку на неё не качу лишь потому, что это не самое худшее кастинговое решение в этом фильме. И мы плавно возвращаемся к…
«Майкл Б. Джордан, кстати, очень симпатичный черный парень. Вполне мог бы работать моделью.»
У вас явно что-то не то с восприятием. Самый обычный и абсолютно ничем непримечательный черный парень. А Джонни наш напротив получил свою работу исключительно благодаря своей голливудской внешности. У меня просто фантазии не хватит чтобы представить на его месте Джордана.
… и хотя бы отдалёно похожая внешность. Это в первую очередь экранизация, о чём вы почему-то вечно забываете.
Фига. Где это я о таком забывал???
И нет, в данном случае внешностью можно пренебречь, что режиссер и сделал.
Могу переключиться и пнуть нынешнюю Сью, раз это вас так напрягает. Эта мартышка тоже явно не тянет на королеву красоты
Давайте когда я вас забаню за следующее оскорбление девушки, вы не будете говорить, что это модераторский произвол и я баню всех, кто со мной спорит?
Держите себя в руках и ведите себя достойно.
У вас явно что-то не то с восприятием. Самый обычный и абсолютно ничем непримечательный черный парень.
Давайте не спорить о восприятии, а посмотрим на очевидный факт. Он актер и снимается в Голливуде. И отличается не фактурной внешностью, а просто миловидными чертами.
«Фига. Где это я о таком забывал???»
В комментариях к почти любой новости к этому фильму.
«И нет, в данном случае внешностью можно пренебречь, что режиссер и сделал.»
Сказал человек которому в принципе целиком и полностью насрать на оригинальную ФЧ. Мне изобразить удивлённое выражение лица?
«Давайте когда я вас забаню за следующее оскорбление девушки, вы не будете говорить, что это модераторский произвол и я баню всех, кто со мной спорит?
Держите себя в руках и ведите себя достойно.»
Но это и будет произвол. Эта актриса тут не сидит, следовательно и оскорбление это никогда не прочитает. Матом здесь я её не крою. В твиттер я ей ничего такого не пишу, если вы на этот счёт переживаете. За что же меня в таком случае банить? Разве подобные правила распространяются не исключительно в отношении посетителей сайта, как в общем то и на любом другом подобном ресурсе? Вы тут где-то свой список правил накатать успели, а я пропустил? Ну тогда уж извините, не нашёл. Будьте добры ткнуть носом. А до тех пор сами понимаете..
«Давайте не спорить о восприятии, а посмотрим на очевидный факт.»
Давайте.
«И отличается не фактурной внешностью, а просто миловидными чертами.»
То есть вы наконец поняли что как минимум по этому критерию он уже не подходит? Да, просто миловидных черт недостаточно. Не тянет на внешность голливудской кинозвезды, о чём собственно и речь.
Сказал человек которому в принципе целиком и полностью насрать на оригинальную ФЧ.
Я так смотрю, вашим главным доводом стали личные догадки на мой счет.
Но это и будет произвол. Эта актриса тут не сидит, следовательно и оскорбление это никогда не прочитает.
А если прочитает, то забанить не сможет.
Я предупреждаю вас, что за оскорбления девушек буду банить. Этого нет ни в каких правилах. Это я вам сообщаю лично.
Я заинтересован в том, чтобы пользователи ресурса вели себя, как умные и воспитанные люди.
Если хотите выбиваться по этим критериям, то я с радостью вас выбью.
Да, просто миловидных черт недостаточно. Не тянет на внешность голливудской кинозвезды, о чём собственно и речь.
Я обратил внимание, что ваши аргументы сводятся к тому, что:
а) Я ненавижу Фантастическую Четверку, а следовательно не имею права на мнение.
б) Джонни красивый, а Майкл Б. Джордан — нет.
При этом факт наличия черных актеров и моделей вас не смущает.
Очень кислые доводы.
В наше время красавцами могут считаться как черные, так и белые.
Очень странно, что у такого фаната, как вы, других доводов, кроме внешности, не нашлось.
Наверное, Джонни действительно очень плоский персонаж.
«Я так смотрю, вашим главным доводом стали личные догадки на мой счет.»
Догадки? Да вы же сами раньше говорили как-то раз что вам плевать на канон, так как никогда оригинальную ФЧ не любили.
«Этого нет ни в каких правилах. Это я вам сообщаю лично.»
Вот всё и выяснили. Удаляете аккаунты неугодных лично вам пользователей, просто высказывающих своё мнение, отличное от вашего, но при этом не нарушающих никаких правил.
«Я обратил внимание, что ваши аргументы сводятся к тому, что:»
а) не просто ненавидите, а ещё и плохо с ней знакомы, но всё равно лезете в спор со своим мнением на этот счёт, которое основано по сути ни на чём.
б) подразумевается что Джонни должен быть ОЧЕНЬ (выделю, чтобы опять не проигнорировали) красивый. Джордан недотягивает. Так понятнее? И чего вы опять приплели сюда цвет кожи? Похоже это вы у нас какой-то латентный расист, раз без этого ну никак не можете обойтись.
«Очень странно, что у такого фаната, как вы, других доводов, кроме внешности, не нашлось.»
Так мы как бы только о внешности сейчас и говорим. Фильм то я ещё не смотрел, чтобы судить о потенциально просраном характере персонажа. Но всевозможные интервью пока особо не внушают доверяю, и есть большая вероятность что они в итоге обосруться буквально по всем статьям тупо сделав из новой ФЧ вторую Хронику.
Догадки? Да вы же сами раньше говорили как-то раз…
Ну вы меня, как я вижу, дословно не цитируете. Вы тут меня перемываете на все лады, приписывая мне то, чего я не говорил.
Если нужно, могу сказать, кстати.)) Просто более аргументированной это вашу позицию не делает.
Я же не ссылаюсь на тот факт, что вы яростно дрочите на Фантастическую Четверку. Почему же вы ссылаетесь на тот факт, что я на нее яростно сру?
Вот всё и выяснили. Удаляете аккаунты неугодных лично вам пользователей, просто высказывающих своё мнение, отличное от вашего, но при этом не нарушающих никаких правил.
Называть девушку мартышкой — это не мнение, это хамство.
Хамов и быдланов я удаляю. Потому что мне нравится, что у нас дружный и воспитанный коллектив.
а) не просто ненавидите, а ещё и плохо с ней знакомы, но всё равно лезете в спор со своим мнением на этот счёт, которое основано по сути ни на чём.
Как я мог заметить, ваше знание материала никак не помогает вам в споре. Ваш единственный аргумент заключается в том, что Джонни очень красивый. ^_^
Вот, кстати, и он:
подразумевается что Джонни должен быть ОЧЕНЬ (выделю, чтобы опять не проигнорировали) красивый.
Не вижу, где здесь знание материала и осведомленность о предмете.
Просто ставите внешность во главу угла.
И пытаясь обосновать свою позицию каноном, ссылаетесь на тот факт, что Джонни Шторма брали в кино.
Это вообще смешно. Майкла Б. Джордана тоже берут в кино, алё.
«Ну вы меня, как я вижу, дословно не цитируете. »
Делать мне больше нечего кроме как перелопачивать все темы в поисках этого вашего комментария. А то, что это были именно вы, я хорошо запомнил. Виктор Хоук и Джокестер у нас вечно несут какую-то невообразимую чушь про абсолютное превосходство ДиСи, которого на самом деле нет и в помине, а вы у нас примечательны в первую очередь наркоманским бредом в стиле «вот этому персонажу больше пошло бы быть чёрным».
«Почему же вы ссылаетесь на тот факт, что я на нее яростно сру?»
Потому что вы слишком плохо знакомы с данной командой супергероев, что вы уже не раз успели доказать, чтобы так яростно её засирать, не? Мне казалось это очевидно. Да я кажется даже прямым текстом это ранее говорил.
«Называть девушку мартышкой — это не мнение, это хамство.»
Это никакое не хамство, это мнение. Актриса внешне не подходит на роль, и я просто вкратце описал почему именно. Могу перечислить конкретные черты лица, но я думаю вы уже приблизительно догадались что это будет. Вас это задевает? Ну так это исключительно ваши проблемы. Правил я не нарушал. В подобной защите с вашей стороны актриса явно не нуждается, так как не является насколько мне известно посетителем этого сайта. Вас я напрямую вроде не оскорбляю. Так какие проблемы? С каких это пор тут запрещено критиковать отвратительные кастинговые решения? Или я это должен делать как-то завуалировано? Ну так научите, я привык говорить прямо.
«Ваш единственный аргумент заключается в том, что Джонни очень красивый. ^_^»
Короткая у вас память. Как минимум его сходство с сестрой всегда играло большую роль, и так или иначе влияло на то, как его воспринимали окружающие его люди, о чём я уже упоминал. Но вам ведь плевать на какие-то детали. Вы слишком поверхностно знакомы с персонажем, и для вас важно лишь то, что он американец. А кстати почему? Где в комиксах это играло бОльшую роль, чем например сходство с сестрой? Да нигде.
«Это вообще смешно. Майкла Б. Джордана тоже берут в кино, алё.»
Да что с вами не так? Очевидно ведь что его взяли вовсе не за внешность (в последний фильм так и вовсе по блату), в то время Джонни взяли только за неё, так как она у него действительно была выдающаяся. Я просто опускаю руки, и не знаю как вам ещё это можно объяснить.
вы у нас примечательны в первую очередь наркоманским бредом
По-моему это грубоватое замечание.
Потому что вы слишком плохо знакомы с данной командой супергероев
Вы знакомы лучше меня, не спорю, но доводов вам это не прибавило. Вы по-прежнему апеллируете только к внешности. Для обсуждения этого аспекта глубоких знаний не требуется.
Это никакое не хамство, это мнение.
Знаете анекдот?
В местечке выбирают раввина. Все голосуют за Рабиновича. Вдруг встает Абрамович и говорит:
— Как же мы можем выбрать Рабиновича, когда всем известно, что его дочь — проститутка?
В зале шумят и возмущаются. Рабинович берет слово:
— Помилуйте, у меня же пять сыновей и все уважаемые люди! У меня даже нет дочери!
Взгляды обращаются на Абрамовича.
— А что такое? — спрашивает он — Я просто сказал мнение, а выводы делать вам.
Вы слишком поверхностно знакомы с персонажем
Да успокойтесь вы, нормально я знаком с персонажем. Уж точно лучше рядового зрителя, для которого снимается фильм.
А вы просто яростно дрочите на Джонни, вот и начинаете считать важными детали, которые на самом деле очень второстепенны.
Я просто опускаю руки, и не знаю как вам ещё это можно объяснить.
Что объяснить-то? Что Джонни был красивым и это обыгрывалось в комиксе? Так мне не надо это объяснять, я это с первого раза понял.
Я просто говорю, что это второстепенная деталь. И что Майкл Б. Джордан тоже вполне симпатичный.
Вы продолжаете далдычить одно и то же, не потому что я вас не понял. Вы продолжаете это делать, потому что вам больше нечего сказать.
«По-моему это грубоватое замечание.»
Про то, что это бред? А как это ещё можно назвать? И вы ведь точно такое говорили, и по-моему даже не раз. Про Кингпина такое вот помню было сказано, уже после того как было объявлено что его будет играть почти идеально подходящий на роль белый актёр. У вас какой-то пунктик на перекрашивание канонично белых персонажей? Это в принципе всё объяснило бы.
«Вы по-прежнему апеллируете только к внешности.»
Блииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииин. Но ведь о ней и спор идёт. Актёр этот действительно неплохой (но не более), и вполне мог бы сыграть Джонни еслиб походил на него хоть немного. Но мискаст в данном случае просто дичайший именно благодаря его максимально неподходящей внешности, которая таки всегда играла роль. Это уже не экранизация никакая получается, а лишь пародия на неё.
«А вы просто яростно дрочите на Джонни, вот и начинаете считать важными детали, которые на самом деле очень второстепенны.»
А что тогда важно? Ничего, не так ли? Как удобно. Не персонаж, а прямо чистый лист. Делай с ним что хочешь.
Про то, что это бред? А как это ещё можно назвать?
Не знаю. Я же ваши слова бредом до сих пор не назвал.
Или вы думаете, что дело не в моей вежливости, а в вашей адекватности?)
Но мискаст в данном случае просто дичайший именно благодаря его максимально неподходящей внешности, которая таки всегда играла роль.
В смысле «внешность всегда играла роль»?
Та пара примеров, которые вы привели, это далеко не «всегда».
По современным меркам Джордан вполне себе симпатичный. И для кино, в которое попал Джонни, в том числе.
А что тогда важно? Ничего, не так ли? Как удобно.
Не так удобно, как приписывать своему оппоненту слова, которых он никогда не говорил.))
Важен характер героя.
«Не знаю. Я же ваши слова бредом до сих пор не назвал.»
Да называйте. Мне то что с того?
«В смысле «внешность всегда играла роль»?
Та пара примеров, которые вы привели, это далеко не «всегда».»
На протяжении всей жизни персонажа — это далеко не всегда? Ну ок.
«И для кино, в которое попал Джонни, в том числе.»
Ноуп. Мы это уже несколько раз проходили.
«Не так удобно, как приписывать своему оппоненту слова, которых он никогда не говорил.))»
Да всё вы говорили. Просто прекрасно понимаете что я не полезу перебирать все темы по фильму в поисках ради доказательств, чем и бессовестно пользуетесь. Нехорошо. А может вы их уже и стереть успели (то был срач как никак), и таким образом решили бы надо мной поиздеваться, вынудив искать то, чего давно уже нет. Нет уж. Мне вполне хватает и того, что я их видел собственными глазами. И они без сомнения принадлежали именно вам.
Просто прекрасно понимаете что я не полезу перебирать все темы по фильму в поисках ради доказательств, чем и бессовестно пользуетесь. Нехорошо. А может вы их уже и стереть успели (то был срач как никак), и таким образом решили бы надо мной поиздеваться, вынудив искать то, чего давно уже нет.
Блин, споры со мной вызывают у людей паранойю.
Все конечно круто но как же брат с сестрой ? я не думаю что нолан сделел бы родного брата бейна или талии (коли токовые были бы) ЧЕРНЫМ.
У меня в классе учились белая сестра и черный брат.)) И никто их родство под вопрос не ставил.
Когда я решил выяснить, в чем дело, то узнал, что у мальчика погибла белая мама и ее брат взял его в свою семью.
Выглядел мальчик как абсолютный негр.
лять родные от одной матери и отца , что за дешовый пример вы орете что ориджин не изменен но в ориджене они БРАТ И СЕСТРА ! от ОДНИХ родителей !!!
Да? Что за родители?
И не надо со мной в разговоре материться и называть пример с мертвой мамой моего друга «дешовым». Ты там вообще охренел что ли?
сочувствую вашему другу, но не меняйте темы разговора! если папа белый и мама белая то дети ЧЕРНЫМИ быть не могут!!!
Я и не меняю темы разговора.
Я спросил, что там за родители-то такие были в комиксах.
папа и мама
Ну и что вы о них знаете?
что они (папа и мама) были БЕЛЫМИ !!!! вам по теме этого разговора этого достаточно
Я без тебя разберусь, что мне достаточно, а что нет.
Если ты о них ничего не знаешь, кроме того, что они были белыми, то не вижу никаких проблем в том, чтобы развить и дополнить их историю.
А то ишь великая ценность какая, общие родители. А то, что о них в комиксах ни слова сказано не было, это неважно.
ого разве я с вами уже на ТЫ !!!!
Мы с тобой на ты с тех самых пор, как ты начал материться и называть истории моих друзей дешевыми.
И не меняй темы. Тебе по существу есть что сказать, кроме того, что у белых детей — белые родители?
с вами все ясно думаю для меня тема закрыта
ели вы не в курсе что такое родители гугл вам в помощь
Немного не согласен по поводу того, что замена араба на белого более адекватна, чем Джонни на черного актера.
Если смотреть со стороны нейтрального зрителя, который не знаком с Ф4, то ему будет черный он или белый. Но может заподозрить неладное, что Принц Персии на перса то не похож :). Не думаю, что это играет решающую роль, но как вариант.
Белого на черного вероятно не только из-за пресловутой толерантности меняют, но и ради кассы. Черным интересней смотреть фильм, если один из героев будет черным.
Но мы то с вами не нейтральные. Зачем нам иная позиция. И фильм то не основан на оригинальном сценарии, а базируется на комиксах, где Джонни не в какой вариации не показан чёрным.
Принц Персии на мой личный субъективный взгляд похож на перса, но не мальчишку с рынка, а выросшего в замке благородного аристократа своего народа. Честного и благородного и любящего приёмных братьев. Всё это отражено на его лице. И для меня не так важно что он возможно не такой смуглый как перс, ибо я его воспринимаю как благородного человека с благородной внешностью.
Нет. Транк взял Джордана из за кумовства, он сам так написал. И для негров есть куча отдельных фильмов, в которых играют преимущественно чёрные. К тому же и чёрный может полюбить и зауважать отлично показанного белого персонажа. Чем смотреть на аналог Дауни мл. в «Солдатах неудачи»
И для негров есть куча отдельных фильмов, в которых играют преимущественно чёрные.
Это просто шок-смотреть-без-регистрации.
Доктор Стивен Стрэндж, скажите пожалуйста, откуда вы?
До какого города России еще не доползла цивилизация?
Вы черных вообще видели когда-нибудь?
Нет, серьезно, в наш высококультурный век человек, который говорит такую фразу, должен восприниматься как варвар.
Вы не созвучны эпохе.
Да ну? Двадцать три года человек на свете живёт, но ничего страшнее не слышал.
Если скажу, это что то изменит? Или вы по одному человеку судите какой город в целом? И конечно, мы же москвич, мы же такой весь образованный, скажи свой город, чтобы мне тебя деревней назвать конченой. И плевать что это за город, откуда и когда.
Видел. Благо не далеко есть университет по обмену, негры там, индусы, японцы…..
Так что видел)
Да воспринимайте как хотите. если бы мне не было всё равно, то я бы даже расстроился.
Я не созвучен эпохе вранья и притворства.
и в конце концов вы считаете верхом расизма, что я сказал что есть фильмы, героями которых являются чёрные? Капитан Двуличность и тут прилетел на помощь?
Или вы по одному человеку судите какой город в целом? И конечно, мы же москвич, мы же такой весь образованный, скажи свой город, чтобы мне тебя деревней назвать конченой. И плевать что это за город, откуда и когда.
Капитан Двуличность и тут прилетел на помощь?
Мне кажется, или это вы только что продемонстрировали двуличие?))
Вам кажется)
Если есть аргументы, то пишите, а не копируйте что другие написали.
Вы сначала сказали, что я сужу по одному человеку о городе в целом.
Потом вы изошлись стереотипами о москвичах.
А в конце сказали, что я Капитан Двуличность.
Мне не нужны последовательные аргументы, когда у меня есть непоследовательные оппоненты.))
Ну если москвичи стереотипно судят о жителях провинции, то почему я не имею права на обратное? Вы же что хотели сделать? Облить грязью город, в котором я живу, судя о его жителях лишь по мне. Раз называете место рождения признаком умного или глупого человека.
Я сказал что вы тот, кем я вас считаю.
Вам не нужны аргументы, потому что у вас нет их)
Ну если москвичи стереотипно судят о жителях провинции
Блин, так это вы сейчас стереотипно судите о москвичах, алё!
А вы считаете что место, где человек родился определяет его интеллектуальное развитие.
Ну а вы считаете, что черный не может сыграть белого персонажа.
Мы так и будем меряться, у кого политкорректолка длиннее, или вместе посмеемся над тем, как вы косячите в своих комментариях?)
Да я бы с радостью померился вот тем, чем вы сказали)
И я за канон, на который забивают по полной программе, в студии, которая снимает годных Людей Икс. Я бы даже такого высера скорее от Сони ждал, чем от Фоксов.
И посмеяться я бы рад, если бы дейсвительно косячил, а это не были бы ваши домыслы)
Совсем же недавно обсуждали подобную тему, прям пуканы горели! И снова?
Вы так говорите об этом, будто это что-то плохое.
Нет, просто это палка о двух концах
Не надо подносить палку с двумя концами к горящему пукану.
Шедевральная фраза)
«Я не делал Джонни черным. Я сделал Майкла исполнителем роли Джонни»:))) Как ловко он отошёл от темы смены цвета кожи:).
В смысле «отошел»? Он сказал, как есть.
Дело не в цвете кожи, а в актере. Я это говорил с того самого дня, как Майкла Б. Джордана назначили на роль.
Не всегда Джонни в огне, когда он не горит он будет чёрным. Значит цвет кожи персонажу изменили.:).
Ну я же не отрицаю, что изменили.) Просто режиссер объяснил, как так вышло.
Вот она! Вот она, хотя бы одна причина смотреть нф4, Тоби Кеббелл в образе Дума!
Транк понял, что сморозил хуйню с чОрным факелом, засцал и удалил акк. Молодца, надеюсь все это приведет к эпичному сливу и отказу от прав на Фантастически унылую четверку.
Не скажу ни слова
Точно — перевод
Можете вкратце описать костюмы?
Они — не облегающие. Больше ничего не скажу.
Джейми Белл снимался в костюме для захвата движений?
Конечно. Одна из причин, почему он подошел на роль.
Джонни и Сью — все еще брат с сестрой?
Изменения минимальны, они остались родней.
Как Тоби Кеббелл в образе Дума?
До жути меня пугал.
Кино снято как «найденный материал» (found footage)? Когда мы увидим официальные материалы? Вы займетесь сиквелом?
Никакого «найденного материала». Что-то покажем до конца года. А про продолжение еще рано говорить.»
Актеры вас часто поражали на площадке?
Столько раз… Из Джейми вышел просто изумительный ворчун.
Почему вы решили сделать Джонни Шторма чернокожим?
Я не делал Джонни черным. Я сделал Майкла исполнителем роли Джонни.
Что общего у «Четверки» и «Хроники»? Общий взгляд на историю происхождения, нет?аш фильм — не продолжение «Хроники». Это — история появления Фантастической Четверки. Так что общий дух есть.
Получается что не так уж и потный фильм !!!
а что если! Что если Джони действительно не чёрныый! вдруг он на самом деле белый? в смысле майкла на площадке или на компе красят в белый просто ему об этом стрёмно говорить и он попросил других в своём контракте до премьеры не выдавать эту инфу? Вы только представьте что все мы монументально заблуждаемся называя джони чёрным, даже Транк этого не подтвердил!) хотя я его ненавижу) Если это так то это всё упрощает, Или даже возможно что он играет лишь роль факела а роль джони играет кто то другой и это тоже скрывают.
Джош транк снимает своё ведение F4! Всё верно но по моему когда он начинал читать сценарий он добавил к F4 alt а потом своим ведением добавил Shift Delete и вот оно творение транка!) скоро на экранах!