Британская писательница резко отреагировала на критику фанатов касательно цвета кожи Гермионы.
В последнее время театральная постановка «Гарри Поттер и Окаянное Дитя» (в оригинале — «Harry Potter and the Cursed Child») широко обсуждается в интернете. Как мы все помним, многие фанаты остались недовольны выбором актрисы на роль Гермионы — ее сыграет темнокожая Нома Думезвени. На критику довольно жестко высказалась Джоан Роулинг, создательница мира Гарри Поттера.
Я думала, что идиоты останутся идиотами, судя по моему опыту в медиа. Что тут можно сказать? Таков наш мир. Нома была выбрана, потому что она лучше всех подходила на эту роль.
Я получала множество расистских высказываний о том, что поскольку Гермиона «побелела» — потеряла все краски со своего лица после шока, она должна быть белой женщиной. Но я решила не волноваться по этому поводу и твердо заявила, что Гермиона может быть чернокожей с моего благословения и воодушевления.
Премьера пьесы «Гарри Поттер и Окаянное Дитя» состоится 30 июля в Лондоне. На следующий день выйдет книга-сценарий.
Обоже, Джо
Ну дешево пиарнулись, ну гребете деньги, ну что уж теперь сидеть на двух стульях, типо так и задумывалось
с моего благословения и воодушевления.
Читайте «ПОКА НА СЧЕТ КАПАЕТ БАБЛО»
Не зря ведь говорят, пофиг на скандал, главное чтоб фамилию правильно писали)
иди нафиг Роулинг
Печально когда сам автор предаёт своих персонажей. Да и плевать на цвет кожи Гермионы как таковой (да да, и на те моменты из книги, где она бледнеет И краснеет ), но наследие Уизли обязанно быть рыжим, в этом их фишка. Это предательство персонажа.
Вот вы прямо правы!
Действительно, почему дочь тогда не мулатка?
Ну а Роулинг, конечно, печалит…
мулаты бывают самого разного тона кожи от очень светлого, слегка смуглого до очень тёмного.
Это часть генетической лотереи
Да, но у Уизли сильные гены, т.к. они все рыжие. А рыжие часто довольно бледные. И зачастую умеют похожие черты лица.
Я думаю, что ребенок Рона и, прости господи, черной Гермионы был бы не абсолютно черным, как девушка на фото.
Минутка расизма:
Пока писал ответ подумал — может она и есть проклятое дитя?
>наследие Уизли обязанно быть рыжим
Анджелина Джонсон, которая также стала честью семьи Уизли как бы далеко не белая. Где бугурты по конкретно этому поводу?
Анджелина Джонсон стала частью семьи Уизли, но не стала ребенком Уизли. Дети, может, рыжие получатся.
точно также как и дети Блэкмионы
Простите, не понял:)
Гарри тоже стал частью семьи Уизли, по такой логике.
Ну так и Гермиона не рыжая и стала Уизли, а вот дети у неё — рыжие. И у Джонсон они наверняка рыжие (Хотя об этом в книге вроде бы не говорилось, в отличии от того, что дети Рона рыжие)
я спас персонажа!
http://6uh9u7hhy8-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2011/06/hairr.jpg
Та ладно, тут Рон почему то даже не рыжий.
А ведь такой волны сами-знаете-чего не было бы, если бы она не начала заявлять «А я в книгах нигде не писала, что Гермиона белая», а просто бы призналась «Да взяли афроамериканку, не канон, но для пьесы так лучше»..
Все… Через некоторое время пыль бы улеглась…
сомнительное, мнлгие дзаканон стреляют в упор и потом годами вспоминают об этом.
Ну, она хоть не назвала гик-культуру самым большим сборищем засранцев, как Пол Фиг.
Пол Фиг тоже не называл гик-культуру самым большим сборищем засранцев: «Geek culture is home to some of the biggest assholes I’ve ever met in my life». Он, кстати, прав.
плюсую. Столько неблагодарных тварей только в фандоме)
видимо чопорная британка постеснялась сказать всю правду.
Но при этом свои неполиткорректные твиты писать не стеснялась во время евровидения=)
Почему бы не сделать что типа для того чтобы понять какого им/не ущемлять черных и тд гермиона наколдовала себе черную кожу раз уж на то пошло
Попахивает черной магией.
хорошо что я не фанат гарри поттера, а гендальфа или аргагорна или арвен или бильбо в конце концов чернокожими не сделают
Разве где-то говорилось, что они не были чернокожими?
Хочу увидеть черных Хоббитов
Хочу увидеть чёрного Гендальфа в исполнении Сэмюэла Л. Джексона.
you shall not pass! motherfucker!
Вот эту речь, только в отношении Балрога.
https://www.youtube.com/watch?v=amYzBQMT4VI
— Саруман, позволь мне тебя спросить, как выглядит Теоден?
— Что?
— Ты с какой башни?!
— Что?!
— Я не знаю такой башни «Что»! В башне «Что» говорят на синдарин?!!
— Что?!
— На синдарин, морготово отродье!! В башне «что» говорят на синдарин?!!
— Да!
— Опиши мне, как выглядит Теоден Роханский!!
— Что?!
— А ну ещё раз промолви «что»!! Промолви ещё раз, порождение Ортханка!!
— Он, он старый!
— Продолжай!!!
— Он бородатый!
— Он похож на Голлума?!!
— Что?!
Отрубает Саруману руку.
— Теоден похож на Голлума?!!!
— Нет!!
— Так почему же ты пытался его на@бать, как на@бал Бильбо последнего Голлума?!!!
— Я не пытался!…
— Нет ты пытался Саруман! Ты пытался! А Теоден не любит, когда его на@бывают! Он сам кого хочешь на@бет!! Ты читал «Алую книгу Западных пределов»?
— Да!
— Я сейчас зачту один отрывок, он вроде как подходит к такому моменту:
…Путь истари труден, ибо препятствуют ему орколюбивые и тирания злых Темных Лордов. Блажен тот служитель тайного огня, кто во имя Эдды и майар ведет хоббитов за собой сквозь долину Мордора, ибо именно он и есть тот самый айнур, кто воистину печется о полуросликах своих. И совершу я на ними великое мщение наказаниями яростными над теми харадримами и орками, кто замыслит напасть и осадить крепости братьев моих, и узнаешь ты, что имя моё — Олорин , когда Гламдринг мой падёт на тебя!!!
http://i.imgur.com/fZeCTYB.jpg
Ну Гэндальф был серым, стал белым, значит до этого был черным.
если сделать хоть одного чернкожим то вслед за ним станет чернокожими целая цепочка персонажей. или как по вашему создавал илуватар майар и одного из них решил сделать чёрным ради хохмы?
Ну почему же одного? Истари, вон, вообще все разноцветные.
Сбой в системе?
блондины, брюнеты и рыжие же появились?
точно также и с цветом кожи
в любом случае главные герои хроник не могут быть черными чисто по происхождению и географически, нуменорцы и эльфы средиземья черными никак не могут быть, это полноценная раса, как если взять, чтобы легче объяснить, имперцы и норды из свитков, черные в средиземье если будут то как иноземная раса как редгардцы
О, это же знаменитые «Штаны Арагорна»!
Никогда не говори никогда — лет через двадцать устроят перезапуск, а уж к тому времени не взять белого в кино будет расизмом… XD
Только сейчас понял, что во Властелине Колец за всю кинотрилогию не было ни одного чернокожего персонажа (ну не считая загримированных орков)…Сжечь этот фильм, он оскорбляет чувства меньшинств!)
Были на слониках)
Да не сказал бы. Вот этот паренёк…
http://ecx.images-amazon.com/images/I/619uMc8ujAL._SX342_.jpg
…Шейн Ранги, новозеландец, да и не негр он, просто смуглый и загримированный.
А эти ребята…
http://cs622525.vk.me/v622525277/43ba6/FE8J8ndG93c.jpg
https://40.media.tumblr.com/8f01cc4013f6103d41e599bdcc41c183/tumblr_o2z14ftH6J1rmg5g8o3_1280.jpg
…скорее на арабов смахивают (как собственно и должно быть, так как харадрим с перевода означает «люди востока», да и сами «злые люди» и их земли были списаны Толкином с ближневосточных стран если не ошибаюсь). Так что черных во всей трилогии (кроме орков, Луртца и ещё пары), да и в «Хоббите», по-моему не было, что сегодня было бы трудно представить)
ну значит ошибся, хотя почему то думал, что харадримцы черные частично.
Их не было, потому что это логично. Джексона в Хоббита таки принудили запихнуть пару, ибо скандал был.
пруф, что заставили, а не он сам.
а то так про каждый йильм говорят
Ну гугли о скандале об отсутствии черных в ВК. Мне как-то лениво что-то искать.
Вполне может быть, что это кто-то это выдумал а все тут же поверили — таких примеров миллионы.
«В «Хоббите» есть чернокожая актриса»→….→»Прикинь, наверно, её из-за этой толерастии вставили»→….→»Слышал, Джексону пришлось вставить чёрную актрису»→…→»Гиллиермо Тель Торо ушёл, потому что его хотели заставить сделать хоббитов с разным цветом кожит!»
Черные хоббиты — вот это была бы дичь.
Странно, если бы добрый католик Толкин, который был, по нашим понятиям, расистом, а орков описывал, как гипертрофированных монголоидов (да-да, для фильма облик изменили), вставил негров в своё произведение=)
Такой бред. совсем на своей толерастии свихнулись
«совсем на расизме» вы хотели сказать — из-за действий автора, оскорблять её
Грязнокровка
Согласен с Роулинг, постановка ничего не потеряет от того, что Гермиона вдруг черная, может она и лукавит о выборе Номы на эту роль, но остальное правда.
Между прочим, и в фильме очень много персонажей были изменены относительно книги и никакого кипиша я об этом не услышал, да и никто не говорил о том, что в 8 книге Роулинг напишет, что Гермиона — черная, так что да, это расизм, а не любовь к книге, как все это показывают.
Был же кипиш из за глаз Гарри или это тоже расизм?
Я про то, что такого огромного взрыва среди фанатов это не вызывало, да и там не только глаза Гарри, театральная постановка — это отдельное произведение, почему там нельзя сделать кого-то не таким, как в фильме?
В книге действительно не упоминалось какого цвета была кожа Гермионы (да и вообще в каких книгах упоминается цвет кожи персонажа?), так почему в театральной постановке не сделать ее черной, как от этого теряется сюжет? Проблема в том, что среди этих «фанатов», половина, я уверен, только фильмы и смотрели и в этом их проблема.
Я не говорю о том, что сейчас время толерантности и везде пытаются вставить черных актеров и показывать геев в кино и за это еще критиковать можно (только когда это делают специально, разумеется), но принять уж этот образ точно можно, ведь в этом нет ничего сложного.
Тем более уже сказали, что выйдет книга, причем, вроде даже не как адаптация сценария, а полная книга от Джоан Роулинг, в которой (я уверен процентов на 90) не будет упомянут цвет кожи Гермионы, так в чем проблема-то? Почему люди не могут посмотреть свежим взглядом на такую версию продолжения похождений Гарри?
Да проблема не в черной Гермионе, а в том, что Роулинг начала вертеть хвостом и нести чушь… :)
Ну это может и так, с этим я как раз и не спорю, но большинство реально теперь думают, что Гермиона должна быть такая и говорят, что Роулинг ее так и представляла, почитайте тут все комменты, а она сказала вот что:
Так что в постановках и фильмах она просто может быть такой и все, главное смотреть на это как на отдельное произведение, никто не отнимает у людей их представления об их любимых персонажах)
Вот если бы она этим и ограничилась, все бы уже об этом и забыли… :)
Но перед этим она говорила, что дескать всегда была черной, это просты вы недоглядели, если бы она сразу же сказала, что цвет не важен для ее персонажа, то от нее бы отстали бы сразу как и от Кинга.
Может и так, но, как я уже сказал, меня больше заботит реакция на актрису, чем ответы Роулинг. Да и я давно уяснил, что автор может быть очень популярным и способным писать интересно, но как человек, он может быть не таким (как яркий пример — Алан Мур).
Такая реакция на простую театральную постановку, рушит для меня адекватное восприятие действительности людьми, так как я всегда ратую за равенство и восприятие всего нового)
Ну все таки не простую, а позиционирующуюся как продолжение книг, это уж затем появились, что нет, будет книга в качестве продолжения, а не постановка.
А так, среди постановок люди спокойно смотрят по мотивам и чернокожих Гамлетов, и Ревизора в «псевдосоветских реалиях».
Ну даже если и как продолжение книг, то в чем проблема отрофироваться от привычного облика Гермионы и попытаться привыкнуть к этой актрисе? Я пойму, если критики ее обхаят за ее игру, но вот внешний вид вообще нареканий вызвать не должен.
Да и, как вы сами сказали, смотрят же спокойно Гамлета чернокожего и не кричат, так где защитники классики?) Так что проблема именно в фанатах, которые навоображали себе облик героини и теперь не могут принять другой
Потому что есть разница между произведением по мотивам и продолжение первоисточника.
В первом случае нужно перенести лишь суть, во втором же нужно соблюдать уже заложенные правила, так что в фанатах проблем тут нет, если кто то решил просто забить на них.
Какие же правила заложила книга, которые нарушены постановкой? Лишь внешний облик (цвет глаз, зубы и цвет волос), остальное же вообще не описывалось (специально поискал), а побледнеть от страха, покраснеть и тд может даже негр, если вы это захотите упомянуть.
Покраснеть, порозоветь, загореть от белого до коричнего и т.д.
Все проще, она панда.
Или все еще проще: Гермиона — слабый метаморф, может менять только цвет кожи. Просто Роулинг нам об этом забыла сказать.
>>Ну даже если и как продолжение книг, то в чем проблема отрофироваться от привычного облика Гермионы и попытаться привыкнуть к этой актрисе?
В том, что «привычный образ» создавался более 10 лет и его успели полюбить. И тут, ХЕРАК, такой нежданчик.
За все 7 книг ее описали как девушку с каштановыми волосами, выпирающими зубами и карими глазами, все, мало кто описывает цвет кожи в книгах, так что критиковать актрису можно лишь по этим пунктам, остальные же можно менять как угодно, а «привычный образ» создался в фильме, в котором многие персонажи не соответствуют своему описанию из книг
ну как бы вот.
и вот
Ну как бы это про загар, чувак.
А так да, все правильно. Герми была одновременно белая и коричневая. Ну или временами юзала оборотное зелье (а может зелье коричневости), и стирала всем память. Чисто чтобы заценить в каком виде парни реагируют положительнее.
а в вашем примере про побледнении было.
Герми и бледнела и розовела, и аки панда была на разных страницах. Pink и white как оттенки кожи редко употребляется по отношению к темнокожим.
Впрочем, госпожа Роулинг хотя бы и участвовала в кастингах на фильмы (белая!), ей виднее какого цвета ее персонаж. В моем сознании Герми навсегда останется белой.
Лучше бы внимательней следила за сценарием к фильмам. 4-5-6 лютый треш, как она это допустила?
вот надо было описать, про эти дерматологические явления, а специальных слов нет, вот пришлось так.
вполне вероятно, даже если бы Роулинг хотела сделать героиню чёрной, ей бы не дали.
начало 2000-х чёрные только на второстепенных ролях, кроме Уилла Смита, конечно.
Ну лан, Роулинг рисовала там на самом деле черную девочку в своих набросках. Потом поняла, что не поймут и перерисовала на белую.
Черная так черная, ок. Моего восприятия Герми это уже не поменяет. Книжки я еще в школе прочел.
Кьюба гудинг мл? Хотя..
Ладно, Сидни Пуатье)
Еще кроме Сэмуела Джексона, Уэсли Снайпса, Эдди Мерфи, Холли Берри, Майкла Кларк Дункана (Зеленая миля — 99 год) и кучи других признанных актеров.
PS Да, я про Матрицу не упомянул сразу, ведь там у Фишберна такая второстепенная роль была, что без гугла не вспомнить.
все кого вы назвали играют в многомилиооных блокбастерах не главные роли, а второстепенные
Прямо все, и Мерфи тоже?
Эдии Мерфи — звезда бюджетных комедий и вообще недавно получил звание самой плохоокупающейся звезды — за каждый потраченный на его гонорар доллар, фильм принёс всего 2,3 доллара прибыли.
ок, по порядку:
Неуязвимый 2000г, Криминальное чтиво 1994г
Блэйд 1998г, Разрушитель 1993г. (главный злодей ведь не второстепенная роль?)
любой фильм с Мерфи — главная роль
ладно, людей икс не считаем, Готика 2003 и Женщина-кошка 2004
Да, афроамериканцев на главных ролях в голливуде немного, но те, что есть — все талантливые и на своем месте в фильмах.
А сейчас пихают куда попало рандомных негров с улицы, чтоб были. В этом и проблема.
Окей, кроме Уилла Смита и Холли Бэрри,
Все остальные примеры даже близко не блокбастеры, в которых продюсеры из коммерческих соображений диктуют режиссёрам кастинг-решения, а скорее средне и малобюджетные и весьма нишевые.
Вы бы ещё фильмы братьев Уэйанс привели пример, хотя их публика состоит в основном из чернокожих.
и да, почти все актёры которых вы назвали, рассказывали, что им много раз отказывали в ролях, отвечая, что с белыми актёрами фильм заработает больше.
Джордж Лукас тоже говорил, что фильмы с чёрными актёрами, кроме пары исключений, финансируются продюссерами намного меньше , чем с белыми.
Ладно, спор бесполезен. Тут всё слишком спорно, всё таки Голливуд большой и пара продюсеров без предрассудков компенсируют собой сотню других, и лишают меня аргументов
еще она одно время была вполне себе меховая
А чернокожие люди могут загореть еще сильнее, чтоб перейти из brown в very brown за лето?
Цвет кожи — это количественная характеристика, а не качественная.
Да, конечно, афроамериканцы, которые светлее африканцев, постоянно пишут, что если ходят летом в майках-шортах, то у них руки-ноги загорают и становятся темнее.
Ага, спасибо, я не был в курсе
А вы все предложения дословно переводите? Прочитайте весь текст, Гарри уводил гиппогрифа, а Гермиона услышала шаги Дамблдора и ее белое (от страха) лицо показалось из-за дерева «Гарри, поспеши!»
Мало писателей описывает цвет кожи в книгах, а побелеть от страха, покраснеть и тд может и негр, выглядеть это будет немного по другому, но не придумывать из-за этого новые слова специально для других рас, так?)
Ок, ок, Герми черная. Уговорили.
Не считая кучи моментов в книгах, на которые уже указывали, есть киношная Герми, в кастинге которой принимала участие сама РО. Ну и сама она (Роулинг) почему-то рисовала на своих картинках Гермиону белой…
вы собираетесь на постановку?
Вы так часто задаете этот вопрос, а я все не могу никак понять, какое это имеет значение в рамках темы. Или спутника ищете в театр?
Спонсора, ага)
Так часто? Боже, как же здесь любят преувеличивать, раза три, максимум. Люблю взрывающиеся пуканы расистов, сорри, не мог пройти мимо)
Я вообще не понял причем тут мой вопрос, расисты и ваше отношение к чьим-то «пуканам», если честно. Если вас задело что я назвал этот вопрос частым — пардон, может и напутал, но мне казалось что я встречал его несколько раз в прошлой теме.
этот вопрос задавали, и не только я.
Хорошо. И все же, не подскажете, какое это имеет значение для обсуждения — идешь ли на спектакль или нет?
я продублирую
> я хочу сказать, что если вы не собираетесь смотреть постановку, то вам должно быть абсолютно посрать, кто там играет Гермиону, хоть пусть шимпанзе.
Спасибо что взяли на себя труд продублировать, правда я не знаю где это было написано первый раз:)
А почему должно быть «посрать»?
А если у меня нет билетов на это лето, но если появится возможность, я ею воспользуюсь?
А если я собираюсь смотреть фотографии со спектакля?
Это все так интересно:)
чуть выше было написано)
нет, я не буду это продолжать, хотите хейтить, хейтите на здоровье актрису, всё равно в этой стране, победившей расизм, не победить расизм, к сожалению. удачи!
Вы очень странный. Я только попросил разъяснить мне вашу логику, а вы отсылаете меня куда-то «выше» (пардон, я не понял, что там выше, тред довольно большой), говорите что я кого-то «хейчу» (непонятно с чего) и едва ли не назвали меня расистом (опять непонятно с чего).
Интересно, Роулинг так же интерпретирует все письма ей?
да я не отсылал, я предложил, а если не хотите, то хорошо, что)
1. Я собираюсь читать книгу, которая сценарий этой постановки. Если ты скажешь, что сценарий постановки и постановка не связаны, то…
2. Ты имеешь прямое отношение к каждой новости, которую комментируешь на ГС? Нет, тогда у тебя вообще нет никакого права даже заикаться об этом! Молчи и не трогай того, что тебя напрямую не касается!
Вот что-то такое ты пытаешься мне сказать.
1. нет, я хочу сказать, что если вы не собираетесь смотреть постановку, то вам должно быть абсолютно посрать, кто там играет Гермиону, хоть пусть шимпанзе. А так пока вы показываете то, что вы расист) И все остальные, кто ворчит на актрису. Отмазываетесь сколько угодно)
2. На книге это вряд ли хоть как-то отразится. Хотя возможен и такой вариант, что Роулинг специально назло расистами напишет про цвет Гермиона и он вдруг окажется черным)
1. Ты решаешь за других людей, что им можно обсуждать и что делать и не перемелешь другую точку зрения. Ты совсем как Гитлер. Ты фашист. Отмазывайся сколько угодно)
2. Не включай Ванга-мод, отразится или нет — не ясно, а то, что Роулинг лицемерит — ясно как белый день.
> Ты решаешь за других людей
где я решал?)
Я не буду отмазываться, я бы всех расистов, гомофобов и т.п. отправил бы в ссылку в сибирь)
>>где я решал?)
Где указывал, кто и что может обсуждать, а потом оскорблял других людей.
Отправил бы? Так езжай, ты же ненавидишь себя, ведь ты явно нетерпим к другим людям)
> Где указывал, кто и что может обсуждать, а потом оскорблял других людей
пруфы в студию или хочешь, чтобы тоже тебя оскорбил?)
Без тебя не поеду!
>>если вы не собираетесь смотреть постановку, то вам должно быть абсолютно посрать, кто там играет
Ну вот, например, указываешь, что делать мне, запрещая высказывать своё мнение. Да и весь тред докапываешься до людей с этой предъявой)
Ты должен, Сибирь должна населяться нетолерантными людьми!
какой ты умный)
это умозаключение, а не указ.
Ещё раз, где я тебе запрещал высказывать свое мнение? Я писал, что ты не имеешь право высказывать свое мнение? Покажи мне конкретные слова, а не твои глупые додумки.
Как мне нравится эта черта расистов, когда им не нравится, что им запрещается хейтить негров, и не только расистов касается. Можете ещё начать про свободу слова заливать.
А до кого докапываться, это мое личное дело, не переживай, милый)
Конечно, конечно, я не толерантный)
>>Покажи мне конкретные слова
«Вам должно…»
>>Как мне нравится эта черта расистов…
Было бы странно, если бы ты не любил свои черты.
>>А до кого докапываться, это мое личное дело…
Кааааакой ты грубый любитель навязывать своё мнение :3
> «Вам должно…»
ясно)
> Было бы странно, если бы ты не любил свои черты.
Ты сообщением выше сказал, что я ненавижу себя, а теперь я себя люблю, ты уж определись)
> навязывать своё мнение :3
навязывать людям, что расизм это плохо — плохо?
Ясн)
>> выше сказал, что я ненавижу себя, а теперь я себя люблю, ты уж определись)
А это показывает хвалёное двоемыслие вас, нацистов :3
>>навязывать людям, что расизм это плохо — плохо?
Навязывать не расистам, что они расисты — просто гадко, особенно, когда это делает последователь Гитлера!
я вижу, как ты пытаешься доказать, что ты не расист, при этом накинувшись на меня, продолжай в том же духе)
Оооооой, реверсивная психология, это так мииииило, продолжай, перекидывание своей вины и ответственности — мимими :3
оо, знаешь, что такое реверсивная психология, офигеть ты умняша!
Обнимемся?
уже объятия? не рановато ли?
В мире и так много зла, почему бы не разбавить его обнимашками?
Пьеса — продолжение КНИГ, а не продолжение фильмов. Нежданчик, ага.
Я про книги и говорил…
И чем тебе темнокожая актриса тогда мешает?
Актриса вообще ничем.
А чернокожая Герми — тем, что Роулинг задумывала её белой и я как-то к этому привык. Но я бы всё равно не сказал, что мне это «мешает».
Роулинг могла ее задумывать хоть фиолетовой марсианкой, а ты привык а) к тому образу, который ты сам себе выдумал, читая книги; б) к киношой Гермионе. Данная постановка не имеет отношения ни к первому, ни ко второму, так что забей.
1. Она рисовала белую Гермиону.
2. Она одобрила белую Гермиону в фильмах.
3. Ну нужно говорить про факты «ты себе выдумал», после этого тяжело относиться к человеку серьёзно.
1. И что дальше?
2. Единственным условием Роулинг для актеров было — они все должны быть британцами. Если бы студия выбрала черную девочку, то Роулинг могла одобрить и ее, так же как она одобрила черную Гермиону в этой постановке.
3. Если ты читал книги до фильмов, то ты создал образ в своей голове — выдумал его. Это факт. Если ты сначала смотрел фильмы, а только потом читал книги, или если читая книги, ты не представляешь себе персонажей, то образ Гермионы сформировался у тебя на основе фильмов. Это тоже факт. Т.к. Гермиона — не реальный человек, а выдуманный персонаж, то ее внешность в любом случае кто-то выдумывает. Это вообще самый фактический факт. Дальше можешь относиться серьезно или несерьезно, ничего из этого не поменяется.
1. Охренеть, Роулинг тебе говорит «я считала персонажа белым, когда создавала его», а ты «ну и что?». Я хз вообще, есть ли смысл с тобой говорить тогда.
2. Могла бы. Но одобрила белую.
3. Опять что-то совсем не в тему и непонятное. Мне сама Роулинг, своими книгами и рисунками сказала, что персонаж белый, какие «созданные образы», какие «выдумки»? Что ты говоришь вообще?
1. Ни в происхождении, ни в поведении Гермионы нет ничего, что мешает ей быть не-белой.
2. Она одобрила ту, какую ей показали. Точно так же, как и для пьесы.
3. Я говорю, что Гермиона Грейджер — не реальный человек. Ты представил ее белой при чтении — для тебя она белая. Режиссер пьесы представлял черную — для него она черная. Все.
1. Ты сейчас не со мной споришь, а с автором, которая придумала Гермиону белой.
2. Хмммм, где же она ошиблась?
3. См. п. 1
Бог ты мой, там такие фильмы, что их впору переснимать, а не продолжать, ещё бы им пришла в голову такая мысль.
«в книгах не упомянут её цвет кожи и она может быть чёрной»
«она всегда была чёрной!»
это разные вещи.
Вызывало, просто об этом уже не помнят почему то.
И нет, внезапно было написано об цвете коже в книге, об этом много раз расписывали в прошлых темах
вот точно также и об этом забудут, а тут уже все делают вид, что катастрофа
написано так, что можно поспорить.
И кто теперь драматизирует?)
Катастрофа? Нет.
Неприятно, что автор так поступила? Да
А спорить при желании можно всегда, отрицая факты и аргументы оппонента, кидая негритянок с витилиго. ;)
>>театральная постановка — это отдельное произведение
Автор канона сказал, что это официальное продолжение, а книга будет полноценной 8й частью.
И как уже говорили, проблема не в том, что актриса чёрная и не соответствует описанию, а в том что Роулинг поступила мразотно и лицемерно.
часть канона сюжет, а театральные условности нет.
и нельзя будет говорииь, что по канону рост и вес персонажей соответствует актёрам, например.
Блин, ты хоть иногда читаешь сообщения на которые отвечаешь, или тебе одного ника достаточно, а дальше сам что-нибудь придумаешь за человека?
Написал же:
«И как уже говорили, проблема не в том, что актриса чёрная и не соответствует описанию, а в том что Роулинг поступила мразотно и лицемерно.»
А может все намного проще и расизм тут вовсе не причем. Ситуация проста как пять копеек. Вышло 8 фильмов с белой актрисой. Прошел кастинг на пьесу где победительницей стала чернокожая актриса. ЕСТЕСТВЕННЫЙ не расистский ни на йоту вопросу: А почему? А ответ ,, Потому что ни где не указан цвет кожи,, ответом считать трудно. Очень уж смахивает на ответ потому что не ваше дело. Может так оно и есть но это блин чертовски пренебрежительно к фанатам. Ну и некоторым стало немноооожечко обидно. Может если бы она честно призналась что это все в имя толерантности и афробратии и сказала бы чтоб все расслабили булки то еще могло бы обойтись. Но она же теперь всех согнала под одну гребенку что люди присылают ей множество ,,Расистских высказываний,, и что они все идиоты. А скорее всего ее спрашивают с какого лешего это все произошло. И вопрос это закономерный.
я уверен, расистких высказываний действительно полно, точно также как было много жалоб на Бойегу в «Пробуждении силы», хотя он оригинальный персонаж, но люди все равно придумывали как его оскорбить
И посмотрим что за жалобы:
То что он постоянно потный, хоть на нем и термокостюм, тот что он предатель, более того, что спустя пять минут после смерти своего друга, которая заставила его пересмотреть взгляды на жизнь, он уже спокойно помогает убийце собственно того самого друга убивать еще больше его братьев по оружию, это вроде достаточно логичные причины не любить персонажа.
Ах он еще черный, тогда да, это расизм, будь он белым гетеросексуальным мужчиной, к нему таких претензий не было бы.
Если я правильно помню, то множество жалоб на Бойегу, были сразу после первого трейлера, то есть еще до выхода фильма, все критиковали персонажа и не хотели видеть его в ЗВ
>То что он постоянно потный, хоть на нем и термокостюм
Вообще-то нет, было то, что все кричали «толерастия» и что взяли негра на новую роль, было куча фотожаб с курочкой и тп и множество комментариев о том, что не надо было брать его в фильм и даже хотели объявить бойкот фильму из-за его роли.
Вот я как-то совсем не понимал как связаны Джон и KFC, даже гуглил искал какое-нибудь тупое видео на ютубике.
Просто стереотип о том, что негры любят жаренную курицу и арбузы
И тут подмена понятий, не спорю, часть людей делали так, но большинство были в WTFке от его выскакиваний лицом в экран.
Все фигня. Я нашел причину.
«Нома была выбрана, потому что она лучше всех подходила на эту роль.»
действительно, чернокожая губастая женщина, похожая на Вупи Голдберг — это та самая Гермиона, а Эмма Уотсон это недоразумение.
Своим заявлением Роулинг сама же признает, что как писатель, она полное фуфло, поскольку она не смогла за 7 книг донести до миллионов читателей то, как она видела Гермиону на самом деле.
> как писатель, она полное фуфло
Люблю взрывы изнеженных пуканов по утрам.
Это вселенная Роулинг. и ее право делать то, что посчитает нужным. Причем цвет кожи Гермионы- это не причина так бомбить.
Если внимательно перечитаете комменты, то поймете, что люди возмущены не цветом кожи, а зашкаливающим уровнем лицемерия автора. Что мешало Джо еще в 97 сделать акцент на том, что Гермиона — черокожая? Почему она не возражала кастингу Эммы Уотсон? Почему она не забраковала работы иллюстраторов? Да потому что такой идеи не было с самого начала!!! И на фоне этой банальной очевидности, она почти 20 лет спустя решила «включить заднюю» и заявить, что Гермиона, оказывается, черная и вся проделанная работа над персонажем, в которую было вложено немало усилий и других людей — ошибка. По сути, она объявила полмира долбоящерами за то, что никто не смог понять идею, о которой изначально не было никаких намеков нигде, но зато она — Д’артаньян в белом ни в чем не виновата. Тут дело в отношении, а не в авторстве.
Она написала, что Гермиона можеть быть черной — что она не делала на этом акцент в книгах, что персонаж открыт для интерпретаций — но что она можеть понимать — всего то автор произведений, но нам то лучше все видно — ведь в экранизациях, которые довольно смело обращались с первоисточником — она белая и всё, наши чувства задеты и теперь при новом прочитывании книг она всегда будет казаться нам черной, раз в постановке, которую никто здесь не увидет она стала черной.
Тогда прямо бы так и сказала: «Я выбрала чернокожую актрису, потому что я считаю, что так будет правильнее и интереснее. Я хочу, чтобы мир посмотрел на такую Гермиону. Те, у кого с этим проблемы, идите лесом». Вот это было бы, действительно, более правильным и достойным ответом для такого автора, как она. А тут она намеренно развела межрасовую бучу с целью самопиара и использует ор, чтобы обозвать народ ( который покупает ее книги!) идиотами. Слишком радикальный метод для автора, который в своих книгах преподносит идею мирного сосуществования магов и маглов.
Что касается расисма, то он был, есть и будет. Людей на планете много и, к сожалению, жить в гармонии — нереально. Бороться с агрессией ответной агрессией и нытьем угнетенных — бесполезно. Это провоцирует больше злости и ненависти. Нужен другой метод, а не постоянно тыкать пальцем в кого-то и орать во все горло «расист!». Роулинг поступила, как дитя в детском саду, у которого отобрали хлеб с корочкой.
>зашкаливающим уровнем лицемерия автора.
Роулинг что она «может быть» черной. И, как автор, она имеет на это полное право, на эту интерпретацию.
>она объявила полмира долбоящерами и идиотами
утрирование detected. Я вырос на этих книгах/фильмах, пересматриваю/перечитываю и буду это делать и, надо признаться, мне абсолютно фиолетово на то, какого цвета кожи Гермиона.
>> … мне абсолютно фиолетово на то, какого цвета кожи Гермиона.
да поняли мы уже это, поняли)
Кстати, забыл добавить к выше сказанному: мне абсолютно фиолетово на то, какого цвета кожи Гермиона.
Хило. Толще давай.
Куда мне до тебя.
В любой непонятной ситуации, показывай пальцем на других )
Так и живем
Наверное, об этом уже писали, но…
Роулинг, ты же должна была утверждать обложки книг и актеров на фильмы? Или ты рукой махнула и про себя думала «Тьфу ты, я видела ее черной, но эта девочка вроде сойдет». К чему это «Я нигде не уточняла цвет кожи кококо». Тупо пиар.
Погуглите иллюстрации самой Джо к книгам))
Либо черный карандаш кончился на Гермионе, либо тетя Ро — расистка на двух стульях)
Господи, да она даже белее Гарри! Это вообще возможно?
P.S. П-с-с, Лобзик, СН отсыпешь? XD
Возможно, но уже не сегодня
Сидаб кончился)
Ну во-о-от… :*(
А у меня руки чешутся расписать все прелести «Пастыря нашего»… Ну ладненько…
Недовольные фанаты высказываются о Роулинг, высказавшейся о недовольных фанатах.
Кажется, тут Уроборос какой-то.
Люди детский сад устроили. А когда в театре белые играют Отелло, почему петиций не пишут? Или когда Фрейндлих под 50 лет играет Малыша в «Малыш и Карлсон»?
Театр — он на то и театр. Хотя с учетом того, как много воинствующих истериков вокруг франшизы Игоря Горшкова, ничего удивительного
Потому что любая постановка по классике есть видение постановщика. А спектакль про взрослых ГарриРонаГермиону — часть устоявшегося канона. Не ребут, реткон или видение постановщика. Прямое продолжение истории, которая складывалась на протяжении больше десяти лет.
Потому что они не являются прямым продолжением уже существующего произведения/постановки.
а постановка не продолжение фильмов, это просто экранизация восьмой части)
>>просто экранизация восьмой части)
Как раз-таки не экранизация)
таки да, это книга будет новелизацией постановки, или как это называется)
Постановка это и есть восьмая часть.
к фильмам она не имеет никакого отношения)
Если бы он говорил про фильмы, он бы сказал бы девятая часть, так как фильмов уже восемь. ;)
Не путайте «вариацию на тему» и официальное продолжение. Если бы в театре ставили (с позволения Роулинг) первую часть Поттера с одними китайскими актёрами, то проблем бы не было. Это была бы просто вариация на тему. Там даже сюжет могли бы изменить, тоже было бы всё хорошо. Такое делается сплошь и рядом (например, переносы пьес из оригинального времени в наше, замена мужских героев женскими и т. д.). Но тут ставится официальное продолжение, под пристальным присмотром самой Роулинг. Замечу, не переосмысление, не вариация, а именно продолжение уже сформировавшейся истории. И в этом продолжении один из главных героев внезапно меняет цвет кожи. А цвет кожи (а отсюда и раса) это очень сильная составляющая персонажа. Это не просто цвет волос, цвет глаз или рост. И юмор в том, что Роулинг пытается убедить нас в том, что раса — это не важно. Да нет, Роулинг, очень важно. Потому что у людей выстраивается точный образ, когда они читают книгу. И всем Гермиона, как на это не раз указывалось в книге, представлялась белой. Да даже самим автором она с самого начала задумывалась как белая. А теперь Роулинг обзывает всех, кто обратил на это внимание и выстроил образ белой Геромионы, идиотами. Некрасиво так поступать и очень нелепо, особенно со стороны такой умной женщины, как Джоан Роулинг.
P.S. Представьте, если бы Пьер Безухов в «Мире» бы стал…женщиной, хотя в «Войне» был мужчиной. Или если бы Онегин уехал из деревни от Татьяны белым, а вернулся бы уже чёрным. Как вам? Что, тоже толерантность?
http://www.kino-mira.ru/images/stories/zanimatelnie-fakty/neuznavaemye-zvezdy/robert2.jpg
Но снежки неплохо играют шоколадок.
Написала бы лучше что прогнулась под «защитников негров» и политкоректность.
С чего ты взяла, что Ному брали по политкорректным причинам?
По той же причине что и факел пачернел и роланд и все остальные. Жду когда культового чёрного белый сыграет!
Что «по той же причине»? Доказательства будут, что это политкорректность?
ну конечно прогибаются, негры ведь должны только рабов в фильмах играть, а то на какую роль не возьмут, везде пишет про политкорректность)
да вообще, я думаю плохо быть чёрным — не получаешь награду/важную роль — ну так и нажа, а если всё таки получаешь то сразу толерантности и на самом деле не заслужил.
забавная ситуация была на премии гильдии киноактёров США в этом году, как раз после скандала с белым оскаром, половина телевизионных актёров, ставших победителями (если не больше) были черные, при этом Идрис Эльба стал сразу лучшим кино и тв-актёром :D
Наверно дело в том, что среди киноакадемиков 94% белые, а среди гильдии киноактёров только около 70%.
Вот возьмут на роль Шафта белого- поговорим с вами как они отреагируют. А когда белого чёрным- нормально? Это тоже рассизим.
Все уже давно поняли, что Джо немного не в себе.
Сначала Дамблдор внезапно оказывается геем, потом говорит что планировала свести Гермиону с Гарри(ей для сего признания понадобилось 14 лет), а сейчас говорит что Гренджер никогда не была «белой», при том что в ее же зарисовках к первой книге Гермиона светлокожая.
О, а что за зарисовки вы имеете в виду?
эти
http://a.disquscdn.com/get?url=http%3A%2F%2Fi65.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0126%2F96%2F155604dea8f166e757dc92716afb9596.jpg&key=k0k4I_m4wi98Hpwtq4qnyg&w=600&h
http://a.disquscdn.com/get?url=http%3A%2F%2Fi65.fastpic.ru%2Fbig%2F2016%2F0126%2F05%2F8951180b89f116084a250e1a30d18605.jpg&key=2_voPjp6bQNsqI1pB5LCtQ&w=600&h
2 вопроса:
1) Это Добби и Фоукс на первой фотке?
2) Кто справа я не могу понять на второй фотке.
2) Дин Томас кажись.
Какой-то Гэри. Можно перечитать 7 главу 1 книги, чтоб точно определить, кто это.
Не, не сходится. Подпись внизу Draco Duel. Драко дуэль. Это совпадает с картинкой, где они в пижамах ночью куда-то отправились.
Это было в 9 главе книги. И их было 4: Гарри, Герми, Рон и Невил.
7 глава книги это распределение на факультет. Картинка и подпись не сочетаются совсем. И там не сказано кто рядом с Потти стоял.
http://potter1.bib.bz/
Значит, она сначала нарисовала картинку, затем написала главу не так, как задумывала на момент рисунка. Или написала главу, сделала набросок, потом начала править текст и он перестал совпадать с рисунком.
Это всё ещё та-же женщина которая не позволяла в фильмах сниматься НЕ англичанам?
Это же вполне последовательно. Англичане играют англичан. Какую Гермиону авторка хочет такую и получает.)
«Я думала, что идиоты останутся идиотами, судя по моему опыту в медиа…»
И это говорит женщина, у которой Лаванда Браун магическим образом сменила расу в пятой части фильма.
http://cdn2.gurl.com/wp-content/gallery/movieswitches/lavenderbrown-harrypotter.jpg
Как иронично. Куда ты смотрела, Джо?
:DD, ахаха. Каким нужно быть тру фаном что бы это заметить?, не помню даже кто это такая)
Я не фан. Просто однажды на статью нарвался об этом и помню.
это точно она?
а то про Гойла в последнем фильме тоже говорили, что онаочернел, хотя это был Забини
http://whatculture.com/film/harry-potter-10-majorly-dumb-plot-holes-you-never-noticed?page=3
#9
клятые продюссеры, Джоан не виновата!
Но право вето у нее все-таки было. Она же вмешалась однажды в идею любовного интереса Дамблдора.
я не утверждаю, но часто бывает, что автору приходитсч идти на компромисы при экранизации своих книг и согласится на одно исправление, чтобы больше ничего не трогали. И как раз Гермиона, которая по канону ещё и не особая красавица, пока не причешется и не исправит зубы, а была превращена в красавицу, могла стать той платой.
Вечно у Рона девушки с меняющимся цветом кожи
И вообще, оффтоп:
https://twitter.com/RickFamuyiwa/status/740009819550027776
А меня возьмёте на роль например Полумны? Я клянусь, я ИДЕАЛЬНО подхожу под эту роль.
Не поверите, но ходит байка, что девочку игравшую Полумну в фильмах на роль именно так и взяли: она была вроде как обычной фанаткой, потом написала Роулинг письмо, в котором поделилась мечтой сыграть в фильме, Джоан её пригласила на съемки и там её после недолгих раздумий взяли на роль Лавгуд. Так что у вас есть все шансы!) (правда если вы чёрный или нетрадиционной ориентации, то шансы увеличиваются))
Я так понимаю, что практически все комментаторы на этом сайте собираются ехать в Лондон, смотреть эту пьесу? Потому что если нет — не понимаю какой смысл в этих криках «Фу, она черная, она не должна быть черной!» Если в каком-нибудь Китае сделают постановку по Гарри Поттере с азиатами на главных ролях- тут тоже начнется срач? Ведь боже ты мой — раньше эту роль играла белая, а теперь играет черная — теперь не смогу пересматривать старые фильмы, читать книги — ведь мои чувства фаната задеты. Тут дело не в толерантности — просто на Западе в меньшей степени обращают внимания на расу, и не думаю, что Роулинг, подбирая актрису специально искала черную актрису, ведь гораздо легче было бы угодить фанатам и взять кого-то похожего на Уотсон. И это точно не расизм — выражать свою ненависть по постановке здесь, в России, хотя сами эту постановку точно вряд ли бы посмотрели в любом случае — это идиотизм. Но нет, наши чувства фанатов задеты, и вообще это очень по взрослому — сидеть на русском сайте и выражать ненависть к писателю, который создал всех этих персонажей, к актрисе, которой видимо не повезло родиться черной, чтобы подходить на эту роль, и к этой постановке, которую никто здесь все равно скорее всего не увидит — так она расчитана на Британию, модет быть — Америку, но точно не на Россию
Каст актеров подается с таким размахом, что это видят все, очевидно, что фидбек тоже отовсюду будет.
И да, зайдите на англоязычные ресурсы, там такой же хайп.
=)
Она ебанутая? Роулинг-то?
Поттера осталось сделать тоже темнокожим, Волан-де-морта геем с шевелюрой из 80-х, а Рона накаченного красавца брюнета и капитана команды по квидичу.
Плевать на расу, ориентацию и вероисповедание героев. Забавляет то, как Рокоинг саму бомбит от вполне ожидаемой реакции. Она должна была быть готовой к такой реакции ( в каком мире она живёт?) и ответить соответственным образом, а не называть людей идиотами и покрываться выдернутыми фактами из книги.
В ее высказываниях вроде «Я не уточняла цвет кожи», на самом деле есть очень здравая и хорошая штука — многие читатели, особенно юные, любят ассоциировать себя с персонажами книги и такие «недоговорки» только помогут им. В тумблере вон и до объявления актеров было много арта на тему «Чернокожая Гермиона» и это ок.
Но высказывания Роулинг, по-моему, даже хуже спорного каста. Теперь я, оказывается, идиот, потому что у меня, в том числе стараниями самой Роулинг, накрепко засели другие образы в голове. И грустно, что вместо того чтобы развивать что-то новое «Фантастических зверей», например, она снова начинает ковырять законченную историю, да еще поливая ее ненужными изменениями.
Да дело не в цвете кожи, а в еблете Номы. Её кривые зубы мне в кошмарах являются
Это как раз по канону, правда в третьей книге Гермионе зубы исправили
Фанаты тоже молодцы.
В театре не такой большой выбор актеров. Похоже самая лучшая актриса у них темнокожая
не могу вспомнить ни одного негра из фильмов, по-моему их там и не было
Сарказм?) Правда они были там не на самых главных ролях, но уровень поддерживался)
http://samequizy.pl/wp-content/uploads/2016/04/filing_images_7886d298ef05.jpg
http://i39.beon.ru/61/50/2255061/9/116578409/91471.jpeg
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/75/Kingsley.jpg
Вот про Дина Томаса было ясно из самой книги, что он черный и не было никакого «я никогда не указывала расу этого персонажа».
Как это не было на главных ролях, Дин Томас всегда мелькал, только ничего не говорил. Задницей смотреть надо чтобы даже не заметить. А заметив — запоминается, чёрт.
Внимательнее читайте: я написал «Не На Самых Главных Ролях», то есть такое описание как раз подходит для киноперса, который всегда был фоном из однокурсников Поттера, не более, он даже не участвовал в заварушке в Отделе тайн, у него даже не было конфликта с Гарри основанного на недоверии, как у его кореша Симуса… Да по сути его вообще можно назвать второстепенным, если не меньше — так, фоновое присутствие и пара дежурных, ничего не значащих реплик.
Ли Джордан, комментатор квиддича
http://vignette3.wikia.nocookie.net/harrypotter/images/e/ee/Ли_Джордан.jpg/revision/latest?cb=20130707172445&path-prefix=ru
Дин Томас, сокурсник Гарри
http://cs4474.vk.me/u165649224/-14/x_66b19f8d.jpg
Блейз Забини, один из фаворитов Слизнорта
http://vignette2.wikia.nocookie.net/harrypotter/images/8/8f/Bandicam_2013-05-31_13-38-54-937.jpg/revision/latest/top-crop/width/320/height/320?cb=20130531063829&path-prefix=ru
Смотреть как она отчаянно пытается привлечь внимание к всеми уже забытому проекту на который она все свои лучшие годы убила конечно жалко, но забавно.
Можно уже выделять формулу: «когда ничем привлечь внимание — меняй цвет кожи у персонажей».
Зато можно отбелить персонажей, никто не и не заметит
Охохох, если вам не нравится черная Гермиона, значит вы идиот
Я очень надеюсь, что когда то снимут кино о феномене успеха Джоан Роалинг. И я надеюсь её героиню будет играть какая нибудь страшная обезьяна (нет я не расист, просто актриска ну реально страшная).
А на читалей совсем наплевать? Образ созданный почти за 20 лет до этого успел основательно засесть в голове. Зачем его менять? Я совсем не рассист, но неужели в Британии НАСТОЛЬКО плохо с актриссами, что на роль рыжеволосой европейки могла подойти только афроамериканка?
Рыжеволосые европейки так и остались рыжеволосыми европейками
https://geekcity.ru/wp-content/uploads/2016/05/Harry-Potter-and-the-Cursed-Child-Actors.jpg
А у Гермионы были спутанные каштановые волосы
Это в постановке по пьесе она будет черной. Не в самой книге. Такая постановка имеет место быть, возможно актриса действительно талантлива, а конкретно актерская игра в данном случае решает.
Актриса может быть сколько угодно великолепной, НО, я процитирую самого себя: «неужели в Британии НАСТОЛЬКО плохо с актриссами, что на роль рыжеволосой европейки могла подойти только афроамериканка?»
Да и книги как таковой нет. Пересказ сюжета пьесы. Неуверен, что она будет отличаться богатством языка. А жаль.
уха-ха-ха. теперь надо дождаться книгу за переводом спивак с указанием цвета кожи гермионы ( я всегда говорю что я НЕ рассист но сколько уже можно ???)
Ну конечно, расистских. Если бы разницы между черной и белой актрисой она сама не видела, то на роль дочери можно было бы взять канонично рыжую девочку как правильное и логичное продолжение рода Уизли, но нет, дочь надо было расистки сделать одной рассы с новой Гермионой.
Это все понятно, господа. Но у меня встал вопрос…
А Гермиона тверкает?!
А вот в сериале «Элементарно» доктор Ватсон изи стал азиатской тёлкой… И никакого ажиотажа!
Вот же дура. Просто нет слов.
а от того что сюжет дерьмо у нее не бомбит?