Война Бесконечности не обойдется без особой магии.
До премьеры фильма «Доктор Стрэндж» осталось совсем немного, поэтому Бенедикт Камбербэтч начал раздавать интервью во все стороны.
И в интервью изданию Empire актер рассказал немного о будущем персонажа в киновселенной Marvel:
Главная проблема заключается в согласовании моего графика с графиками Роберта Дауни-мл., Криса Хемсворта, Элизабет Олсен и Пола Беттани. Тот факт, что мы соберемся вместе — просто нечто. Именно для этого появляется мой персонаж. Как новая глава в этой большой истории.
Вероятнее всего, Камбербэтч говорит о фильме «Мстители: Война Бесконечности». Выходит, что для борьбы с Таносом понадобится настоящее чудо. И Доктор Стрэндж сможет его предоставить.
Фильм «Доктор Стрэндж» выходит в кино 28 октября.
Как бы не вышло больше 21 очка …:(
А что, кто-то думал что его там не будет?
Мало ли, что могло с ним произойти, МАРВЕР суровее и взрослее — умер, остался запертым в другом измерении, сидел проклятый и искал крестражи.
Но видимо действительно загонят всех кого могут.
Стэн Ли вообще наверно целый корпус себя сыграет
Еще немного и будет похоже на хейт
Ну, может человек хочет отличный фильм без всяких «но»? :)
Ну а уж старина Стэн чем не угодил)
Так ведь его тоже раскрыть надо!
А то непонятно, как один старикан умудряется быть наблюдателем (хи-хи!) всех важных событий во вселенной! XD
Это будет основной темой четвертой или пятой фазы))) Может, Стен вообще Скрулл?)
Загонят? Вы так об этом говорите, будто это плохо.
Ну, это может быть плохо…
А чем плохо? На «Гражданку» многие жаловались что там не было столкновений толпа на толпу как в комиксе. А сейчас вот — условия максимально приближенные к точным.
Ну, я на это в «Гражданке» точно не жаловался.
Зато жаловался на то, мотивацию половины персонажей нормально не раскрыли… И именно поэтому с «Войной Бесконечности» может быть плохо…
В гражданке даже не это стало основной проблемой, а то, что главный конфликт перевели из конфликта прав и свобод, социального, государственного в разряд Cap fucks Bucky / Cap protects Bucky. Это угробило самого Кэпа как персонажа и весь вектор развития гражданки. Но бля у них же есть на всё оправдание — это не Земля 616.
я думал
Я думал
Почти гениальная мысль. Можно ли считать, что Бэтмен официально анонсирован? Откуда-то все знают, что он будет. Иногда может Аффлек словом обмолвится. Но где пруфы от студии, официальные заявление «фильм в работе. ждите». На днях появилась ориентировочная дата выхода через полтора года. Как узнать её по инфометру. Я имею ввиду, вот когда на конференции они делятся фильмами будущих фаз с датами и логотипами — тут всё понятно. Но про Бэтмена не было громогласного анонса, откуда знать, может это всё шутка и не будет его?
«Через полтора года» — это, скорее всего, не ориентировочная дата выхода, а ориентировочная дата начала съемок.
Я читал естесно на ФПК. Написано именно про выход в кинотеатр.
https://www.comicbookmovie.com/batman/time-warner-ceo-says-ben-afflecks-batman-solo-film-is-a-year-and-a-half-a145431
Там нет ни слова про выход фильма, там расплывчатая фраза, которую можно трактовать по-разному.
Как не одного
Ben Affleck’s untitled Batman solo film has been shrouded in mystery up until now, but it seems we might just have our first indication of when we could see the film in theatres! Read on for more…
when we could see the film in theatres
Ты не статью от таких же, как ты, зрителей цитируй, ты цитируй СЕО Тайм Уорнер. Он ничего про премьеру фильма через полтора года не говорил.
А меня?
Ты из сериала, в кино в ход закрыт.
А вот из кино в сериал можно. Чёрная дыра.
Выражаясь языком радиоэлектроники — полупроводник.
Фьюри и прочие киноперсонажи смогли же вырваться из поля тяготения сериала.
И то на чуть-чуть, потом обратно засосало.
Ну Фьюри-то постоянным персонажем АЩ не стал ведь.
Ну, у него первое появлением было чистым камео, а во втором он снялся в нескольких сценах и напрямую повлиял на сюжет, поэтому можно назвать второстепенной ролью.
Они просто использовали его для гравитационного манёвра.
Но было бы грустно, если бы сериальных не показали хотя бы совсем чуть-чуть.
Из Нетфликса они давно это заслужили, а из Агентов только Коулсон.
Дэтлок образца второго или третьего сезона тоже вполне хорош, мне кажется.
Обсуждается.
Очень хочется, мы верим и надеемся
оооо дааа вот они двойные стандарты флэш в бпс для вас непонятное камео а когда доходит до марвел так ПОЖАЛУЙСТА ВПЕХНИТЕ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ПЕРСОНАЖЕЙ КОТОРЫХ ЗРИТЕЛЬ НЕ ПОЙМЕТ
Лучше бы пользователь капс лок и шифт потерял, вместо знаков препинания.
не дождетесь
ммм.
Давайте посмотрим.
Что логичнее? Появление персонажей Нетфликса в фильме, где инопланетный захватчик вселеннского масштаба нападает на Землю, что потребует сбора ВСЕХ, кто способен защитить мир. При этом,У всех с Нетфликса есть бэкграунд в виде сериалов, которые являются частью киновселенной.
Или Флэш внезапно с нулевым бэкграундом появился в непонятном костюме из непонятного портала с непонятными криками с нулевым влиянием на сюжет?
Если так, то у меня двойные стандарты, ок
у него не должно быть бэкграунда он будет в лиге в этом и смысл появления флэша это раз
2)это не непонятное появление
3) сериалы смотрит очень малый процент смотрящих фильмы
4) у черной пантеры в противостоянии тоже нет бэкграунда но вас это что то не смущает
1) Ок
2) Ок, аргументно
3) Это можно исправить, посмотрев сериалы. Факт: Бэкграунд внутри вселенной есть
4) Пантера — полноценный и активный персонаж фильма, влияющий на сюжет
Может закончим сразу? Диспозиции ясны уже и мусолились миллиард раз, а толку ноль, БпС в моих глазах лучше не станет. Просто останемся при своих мнениях.
я не вижу в твоем мнении логики только сплошные противоречия сначала говоришь одно а потом противоположное сейчас мы закончим но это еще не конец
У Пантеры есть в фильме бэкграунд. Просто это не ориджиновая история, поэтому его (бэкграунд) рассказывают и показывают в общих чертах и зрителю всё понятно. А подробности увидим и услышим в сольнике.
И у Барри/Арутра/Виктора есть бэкграунд.
«Просто это не ориджиновая история, поэтому его (бэкграунд)» мельком показывают в этих видео, «и зрителю всё понятно. А подробности увидим
и услышим в сольниках».
наконец то хоть кто то меня понимает
Так-то да. Но подача… И опять же для несведующих эти сцены ни о чём не говорят, но это я уже не считаю проблемой, т.к. дальше понятней станет.
особенно понятно откуда у него суперспособности
А вообще лично мне эта идея с Флэшем из будущего понравилась. Я вообще люблю такие сюжетные крючочки намекающие на события будущего — столько теорий можно напридумывать. :)
вот именно
это очень крутая идея не понимаю почему фанаты не восторге от нее я сам был в восторге это же флэш который пришел из лиги справедливости в бпс что бы предотвратить события лиги!!!
разве не об этом все мечтают когда говорят о переплетении сюжета киновселенной?
Надо такие вещи аккуратно вплетать в сюжет, как было в том же Узнике Азкабана, когда маленькие детали потом сложились в общую картину будущего и прошлого.
Не приходило в голову, что и тут детали могут потом сложится в общую картину будущего и прошлого?
Я говорю про конкретный фильм, который вышел в 2016 году.
И? Выше ты кивал на то, что у персонажей Марвел есть бэкграунд, который, внезапно, весь находится в других проектах. При этом отказываешь ДиСи в праве так же разнести бэкграунд персонажей по разным проектам просто потому, что тебе не понравился «БвС».
Ок, будь по вашему. Нет сил спорить уже.
Кстати неожиданно, но поддержу, кхм, пользователя wintergirl. Люди Х 2000 года. Как отдельный фильм это фуфель, а не фильм. Интрига с Росомахой, какие-то стёртые воспоминания, злодеи тупые как полено, злодейское логово, злодейская тёлка и план по «убить всех людей! Превратить в мутантов и убить». Минимум экшена, странные движения в битвах, отдающие ностальгичным понятием «комикс» в 90х. Тупые фразы а-ля «что случается с жабой, при ударе молнией, бла-бла-бла».
Короче нет. Ужас, а не фильм. Зато какой вселенной он дал старт, м?
я тоже к слову считаю что первая часть людей икс не очень особенно мне не нравилась актерская игра
Игра ок. Не выдающаяся, но возможно самая сильная часть. Местами Хью бросается в глаза. Это невозможно поставить ему в вину, это просто факт. Он был молод и не до конца понимал что от него требуют. Да и те кто требуют, мне кажется не до конца понимали. Это уже потом к сиквелу они определились. И вот там кино встаёт на 2 головы выше, смотрится очень здорово.
Я просто сравнил старты этих 3 вселенных.
Тоесть Железный Человек из Стали. А также Люди Х. И вот первые два воспринимаются именно как отдельное кино. Нет необходимости смотреть другие фильмы чтобы как-то допонимать эти. С Иксами так не работает, там две части одной истории: это фильмы 2000 и 2003 годов.
Очень надеюсь, что и DCEU так будет в таком случае.
А у них и выбора нет. Главная причин их поспешного развития — конкуренция. А раз так, то наверно у них есть план, ради которого они поспешно разворачивают деятельность. Я имею ввиду, что мешало им развиваться постепенно? Должна быть причина. «Хотим не как у Марвел!» не причина. Я не верю в ДС, по одной простой причине: я с ним незнаком. Но я знаком со Заком Снайдером, и я предвкушаю то, что он нам приготовил.
Выше ты кивал
Неуважение к автору статей на хорошем сайте?
Где тут неуважение? К чему ты это вообще написал?
К президенту тоже на ты обращаться будем?
Какой президент? При чем тут президент?
После критики шедевров уважение стало чем-то необычным в комментах
Да. Боль приходит читая это. Всюду какая-то «война» межу Марвел и ДС, Вот только люди не могут понять, что война у них в головах. Ну и у режиссёра ОС, Но печально это всё. Если какой-то фильм плохой — это значит лишь, что фильм плохой. Но кто-то видит в этом повод потроллить вселенную, кто-то видит возможность сказать «неееет, ДС не в дерьме, это вы глупы, нипонимаете!!!».
Я побывал на обоих лагерях. Глупость это всё. Надо кайфовать, а если кайфовать не получается, то хотя бы быть честным с собой.
Ну Узник Азкабана был одним отдельным фильмом, а тут целая франшиза — чтобы узнать получилось у них или нет нужно сначала иметь все кусочки паззла.
Давайте будем честны. Камео Флэша из будущего логично, но не для простых зрителей. А вот видео, которые смотрит Брюс или Диана поданы отвратительно ради того, чтобы были.
Мейк сенс
с нулевым влиянием на сюжет
На самом деле нет. Во-первых, как оказалось, это была одна из капель в океане ненависти Бэтмена к пришельцу. Во-вторых интрига. Театральная версия вся пестрит интригами, от которых у меня ко вселенной развился лишь интерес. У Зака Снайдера есть план, это очевидно, и я готов подождать его реализации, если боссы испугаются и план свернут — я буду печаль.
Потому что у Флэша камео в БпС впихнуто ради того,чтобы быть впихнутым. Также с Акваменом, Киборгом. Они поданы без какой-либо изюминки. Если первое камео Флэша ещё может показаться интересным. И то только для тех, кто в курсе (это мы возвращаемся к главной пока что проблеме DCEU), то запись из магазина подана просто так.
Не-а…
Все записи с членами Лиги вплетены в сюжет посредством Лекса.
А вот всякие сцены после титров «поданы без какой-либо изюминки, просто так»… XD
Они вплетены в сюжет, но они очень глупо поставлены. До сих пор фэйспалмлю от позирования Аквамена на камеру. Да и могли бы придумать что-то поинтереснее, чем тупо просмотр видео.
Так придумайте!
Жду Ваших предложений, как ввести членов Лиги в сюжет БпС! :)
А если человек не может придумать, ему нельзя критиковать?
Конечно, я могу ошибаться, но моя логика такая: раз человек говорить, что что-то сделано плохо, то он должен знать как это сделать хорошо.
Если он не знает, как это сделать хорошо, то как он может судить, что это сделано плохо?
Разве я не прав? :)
Это называется «Сперва добейся». Очень херовый аргумент.
Нет, не называется — сам ненавижу эту х*рню.
Если я приду в ресторан, закажу лазанью, а мне принесут тарелку говна, мне не обязательно быть поваром, чтобы понять, что это тарелка говна — мне просто надо быть человеком, который знает как выглядит и лазанья, и говно… :)
Вы противоречите сами себе. По вашей логике вы должны сами уметь готовить лазанью.
Да я и умею… :)
Но суть не в том: можно взять любой продукт и говно — «если человек говорить, что что-то сделано плохо, то он должен знать как это должно быть сделано хорошо.»
Нет, человек может вообще не шарить в кулинарии, и при этом чувствовать что есть говно.
Он может не шарить в кулинарии, но должен знать, что такое нормальная еда… :)
Так вы хотели чтоб он САМ придумал нормальное камео.
А нормальную еду он знает по фильмам Марвел ;)
Так ведь нужны камео, вплетенные в сюжет! ;)
И я не понимаю, чем сцены после титров лучше — незнающему человеку это вообще будет казаться бредом сивой кобылы… :)
Но если на 100 человек только 20 считают что им подали говно, то может проблема не в ресторане?
Ну, я писал «говно» в буквальном смысле…
То есть Вы считает, что остальные станут есть говно? :)
Как у Вас мало веры в человечество!
В человечество-стадо нет. В человечество-личностей да.
А это не моя задача. Я оцениваю,но если мне придёт в голову что-то интересно, я не умолчу об этом. Помнится, месяц назад в одной теме была целая ветка комментариев, а то и больше по поводу вплетения сериальных персонажей в ВБ. И я там не стеснялся изливать фантазии, какие были.
Как раз камео Флэша самое оправданное и впихнуто не просто так. Кто в теме, тот понимает, что кошмар Уэйна не просто кошмар — это раз. Кто не в теме, тому достаточно того, что благодаря последующим событиям до Уэйна доходит, что появление Флэша — это не совсем сон и надо выполнять его наказ «Найди нас».
Я написал об этом же другими словами.
Очевидно. Как бы он Землю не защитил
Было бы странно, если бы против всемогущей перчатки земляне не выставили все возможные силы.
Прочитал фрагмент новости как «До премьеры фильма «Доктор Стрэндж осталось совсем немного, поэтому Бенедикт Камбербэтч начал расследование…»
Он должен
а) иметь хороший контраст с Ведьмой, Тором, Железным и Вижном.
б) вести себя как папка в окружении щенков.
И обязательно подискутировать с Железным на тему чей дедуктивный метод круче.
Уже сейчас вижу как они стоят и выдают самые невероятные умозаключения на основе зубочистки.
Боже, услышь меня, пусть это случится….
Или дайте имэйл Руссо, напишу им пожелания
Пиши, может и случиться. Режиссёры Леса Гроссмана всегда боятся. :)
б) вести себя как папка в окружении щенков.
https://uploads.disquscdn.com/images/bb190bc3e0472e004e2dd92dfcc0fcee70054f3fcfb18de1e92061e6f6be5fc4.jpg
ох перегружен фильм хотя народ схавает
хейтерс гонна хейт
Он нужен не для раскрытия персонажей, а для батла с Дарксайдом.
Ээээ с Дарксайдом ?
а с Таносом, я их всегда путаю.
А Лига Справедливости сама не справится с Дарксайдом?
Молоды. Не сыграны. И просто мало их.
Они легко справится с мстителями.
Даже с захватом ногами за шею Черной Вдовы? Пффф сомневаюсь.
ЧЖ ее просто разрубит на суши.
на заспиртованных паучков
В психбольнице снова забыли дверь запереть.
А может его официально выпустили? Как Освальда?
хихахухиха
Захват не помог Вдове даже против однорукого ветерана ВМВ, а тут вообще без шансов.
Однорукие ветераны ВМВ — ее единственная слабость… ее криптонит.
Тогда ей повезло, что у Кэпа обе руки на месте.
Справится. Стренджа ведь все равно не дождешься.
А может к ним Костя на огонек заглянет?
Было бы неплохо.
Было бы плохо. Хватит использовать одних и тех же по 10 раз. Затанна — вот наш выбор.
Без Стрэнджа никак.
https://cinemainvasion.files.wordpress.com/2010/12/hugo_0031.jpg
давайте дальше с первым орденом
Я даже не сомневался что он появится в войне бесконечности, я больше переживаю что сериальные супергерой не могут появится в фильме и Ник Фьюри.
ОЧЕВИДНОЕ ОПРАВДАЛОСЬ. КСТАТИ, А ЗЕМО ПОЯВИТСЯ ГДЕ-НИБУДЬ
ЕЩЁ В 3 ФАЗЕ?
Кто его знает
нет
Знаешь чей ответ?
что?
Файго ему сказал.
Было бы глупо если нет. Он же так и не добился чего хотел — Мстители-то живы.
«Did it? » — Helmut Zemo
«Вся моя семья погибла из-за Мстителей! Я придумаю сложный план, убью кучу постороннего народа и поссорю Мстителей! Такого коварства никто не ожидает!»
Ну а как бы ещё один обычный человек смог бы им отомстить? Им памятников ещё не ставили, негде ругательства баллончиком писать.
Можно было планировать убийство, как все нормальные злодеи, а не выделываться. Хотя бы вместо требования отчета за какое-то там декабря 1991 можно было приказать Солдату убить Мстителей.
Так он вроде и приказал на допросе — Баки же напал на них.
Баки просто прорывался к выходу, а Мстители ему мешали. Если бы у Баки был приказ убить их, он бы не сбежал на вертолете, а атаковал Мстителей и дальше.
Ну убил бы он одного, двух мстителей и что бы изменилось? Их место заняли бы другие.
А на других ему плевать. Он отомстить должен хотеть тем, из-за кого погибли его родные. Иначе см. пункт про убить кучу непричастных.
С чего ты взяла, что ему плевать на других? Поменяется немного состав, но империя «Мстители» выстоит.
«Империя, поверженная внешним врагом возродится, но раздираемая изнутри сгинет»
С того, что пафосные фразы не добавляют ему мотива.
Ну, для начала…
Специально для Вас выделен пункт первый… :)
https://uploads.disquscdn.com/images/c282d96c89ccbd204421e79060b6f882bb1a73025a4805ca8038b31ce8e68bc4.jpg
Альтрон не убивал их, их убили обломки «метеорита». И чьих это рук дело?
Эм-м… Альтрона? XD
Это Альтрон разломал метеорит? XD
Ну, ладненько… Вы правы — метеорит разломали Мстюны…
Тогда по-Вашей (и получается, Земо) логике Мстители метеорит не должны были разрушать?
Ну да, шансы семьи Земо выжить тогда существенно бы выросли (нет)…
Мы в отличии от Земо знаем, что Старк рассматривал разные варианты, в том числе и вариант «медленно опустить метеорит на землю».
Мы занем, а Земо нет…
Так получается, он хотел бы, что Мстители метеорит не разрушали?
Он хотел бы, чтобы люди, в том числе и его семья, не гибли.
И поэтому пошел и убил еще несколько десятков ни в чем не повинных людей. Мо-ло-дец.
«Выжженный ненавистью».
Настолько выжжен ненавистью, что готов убить кого угодно кроме непосредственно причастных к смерти его семьи. Мо-ло-дец (2).
Я немного завидую вам, на радуге жить наверное прикольно. Так сложно понять человека, который потерял родных? У которого внутри все мертво, он стал хладнокровным, с четкой целью и ясным планом как ее достичь. Научитесь ставить себя на место тех, кого не понимаете. И все вопросы отпадут.
А я и пытаюсь понять, зачем иначе я бы стала просить контраргументировать претензии.
Ну смотрите, 2 пункта мы разобрали. Еще 10 объясняются характером (это слово тут уместно?) Земо и самой сутью любого плана. (Де жа вю. Интересно, кому я то же самое пытаюсь вдолбить в данной ветке?) Уже половина списка — высер жопоглазого автора(ов)! Остальные тоже легко объяснить. Ну, может, останется парочка действительно ляпов, с которыми я соглашусь. Но давайте закончим завтра? Я хочу спать после ночных смен.
Какие именно пункты объясняются характером Земо? В чем именно суть любого плана?
3, 4, 6, 8, 9, 11, 14, 16, 18, 19, 21, 23, 24.
Я даже больше при повторном прочтении нашел. Вот эти пункты объясняются или личностью Земо или сутью плана.
План строится всегда на догадках. «Я надеюсь, что будет так, и сделаю вот это в нужный момент, надеюсь прокатит».
15 — какая-то констатация факта. Ну активировал Гельмут ЭМИ-заряд и вырубил электричество. И что? Где тут ляп?
И тебя не смущает, что весь план построен исключительно на надежде, что прокатит? Речь идет не о походе в ближайшую булочную, в надежде, что хлеб будет свежий, речь идет о единственной цели в жизни, по достижении которой Земо собирался самоубиться. Обычно в таких случаях планы гораздо более продуманные, чтоб точно все шло, как задумано, или хотя бы была возможность быстро скорректировать дальнейшие действия.
Нет, не смущает. Повторю особо непонятливым: план ВСЕГДА строится на надежде, что в нужный момент все пойдет так, как необходимо, чтобы человек мог поступить в соответствии с построенным планом. Даже самый продуманный план строится на догадках. И с чего вы взяли, что у него не было запасных тактик, если вдруг что пойдет не так? Нам их просто не показали, потому что все шло идеально. Его план сработал без помех, потому что хоть и с долей надежды, но он продуман до мелочей. А почему-то вы вместе с другой половиной зрителей видите не идеально продуманный план, а построенный на надежде и везении. Тут я напоминаю, что они и так всегда строятся на надежде и везении. Аксиома, которую ставят в ляп. Круг замкнулся.
Да план строится на надежде, что все пойдет так, как задумано. Но я еще раз подчеркиваю, что для Земо этот план был последней целью в жизни. В таких случаях я ожидаю, что персонаж будет планировать так, чтоб достижение цели было максимально возможно, чтобы исключить по возможности все случайности, способные план нарушить. А план Земо, наоборот, на эти случайности и полагается. Для его плана в бункере в Сибири должны оказаться именно 3 конкретных человека, будь там кто-то еще или не окажись одного из 3х — все, вся мстя коту под хвост. Но он не прикладывает никаких усилий, чтоб в бункер попали только и именно эти трое. Он не пытается как-то нейтрализовать остальных, он не пытается обеспечить безопасность Старка, Роджерса и Баки, чтоб они точно приняли участие в финальном акте. Ничего. Он просто надеется, что все пройдет именно так и никак иначе.
Запасные тактики? Выше на картинке есть список слабых мест, прокомментируй хотя бы парочку, какой у Земо мог быть план Б, если бы что-то пошло не так.
Какой у него мог быть план Б — одним сценаристам известно, не надо меня подначивать вырыть себе ловушку в споре на пустом месте. Это очень дешевый ход с вашей стороны. То, что нам не показали запасные варианты, не означает их отсутствие и показывает, что у вас заканчиваются (закончились) аргументы в защиту своего мнения.
Где было сказано в фильме, что в бункер должны были прибыть ТОЛЬКО Баки, Тони и Стив? Какая разница? Даже вломись туда вся команда целиком план бы сработал. Они все равно бы передрались.
Откуда мы знаем, что драка в аэропорту не являлась частью плана, чтобы выпилить из уравнения остальных героев?
Может даже все эти сработавшие «случайности» уже и есть запасной план?
Ей-богу, никогда не переведутся люди, готовые высосать недостатки из пальца на ровном месте лишь бы к чему-нибудь придраться. Что БПС, что Гражданка.
P.S. Когда мы успели перейти на «ты»?
Это не у меня аргументы закончились, это у тебя нет аргументов кроме «ну планы всегда основаны на надежде, что все так и сложится». А то, что пойди что-то не так, и весь сложный закрученный план рассыплется, как карточный домик, это так, ерунда.
Вот например, промахнись Вижн еще чуть-чуть и подстрели Старка или, наоборот, попади он в Кэпа с Баки, в Сибирь вообще мог никто не прилететь. А сам Земо уже там, ждет. И что было бы, если бы никто так и не прилетел? Так и сидел бы там, как идиот, со своим рапортом от 19 декабря 1991?
Или они могла договориться и прилететь всей толпой. Все остальные сдержали бы Тони от драки. Может, Кэпа выгнали бы (или он сам ушел), если бы все согласились, что не надо было замалчивать такое. Мстители бы никуда не делись.
Или если бы Баки все же пристрелили бы при побеге. Видео с рапортом, опять же, потеряло бы весь смысл.
Вот покажи они какие-то заминки и как Земо с ними справляется, я бы поверила, что все продумано до мелочей. Или покажи они, как Земо всеми Мстителями манипулирует тем или иным способом, настраивает их друг против друга, я бы поверила. А так, он что-то там напридумывал и ему просто безумно повезло, что все прошло гладко.
ПС Я со всеми в интернете на «ты», не вижу ни малейшей причины «выкать».
Вот вроде у нас такой ожесточенный спор, впору моему пукану гореть, но мне смешно.
Всего три слова — ты все усложняешь. Как и остальные критики-пальцесосальщики. Все придирки именно что придуманы в стиле фразы «А если бы да кабы, да во рту росли грибы.» Нет, мы не будем наслаждаться добротным кинокомиксом. Нет, мы положим болт на более объективные недостатки. Нет, мы придумаем проблему и будем возмущаться почему все прошло хорошо. Мы будем орать, что все могло не получиться, назовем это ляпом и ошибкой и будем ругать создателей фильма, пока они от икоты не помрут.
Знаешь, шел я вчера с работы и вдруг передо мной огромная такая лужа, которую никак не обойти. Недолго думая, я ее перепрыгнул. А мимо шла какая-то бабка и сразу начала причитать: «А если бы ты не допрыгнул?! Упал бы в лужу, промок, заболел и что потом делал бы?!» Или например, приземлись я неудачно, ногу подвернул бы или сломал. А вдруг я бы не допрыгнул, а лужа не простая — яма от Водоканала, и утонул? А вдруг?.. А вдруг?..
Мне тоже смешно. Такой добротный кинокомикс, что чуть задумайся о действиях героев и сразу «усложняешь». Ты же понимаешь, что ситуация Земо — это далеко не «перепрыгнуть лужу»?
Ну разве что лужа больше в разы, и он ее не перепрыгивает, а аккуратно выкладывает в ней камушки, чтобы по ним пройти. А так все одинаково.
Скорее, произвольно кидает дощечки, и ему так уж повезло, что дощечки оказались достаточной толщины, чтоб выдержать его вес. И тебе нужно просто перейти лужу и забыть, а его на той стороне цель жизни ждет.
Вообще тех психованных суперсолдат ему всё же стоило оставить в живых. Мстюнам крышка была бы 100% (их всех один Баки уделывал, а тут их 4 или 5).
После смерти семьи ему стало нечего терять. Он и сам суициднуться хотел, да помешали.
Так суициднулся бы сразу, зачем эти лишние телодвижения.
Хочется же посмотреть кульминацию своего спектакля перед тем, как опустят занавес.
А он не смотрел, пошел стреляться. Так что и тут пролетел.
Он вполне себе видел, что началась битва не на жизнь, а на смерть.
Но мог досмотреть до конца, чтоб быть уверенным, что они не помирятся в результате.
Ну не-е-е, необходимо трагично попытаться самовыпилиться — ведь ДРАМА!
Мог, но, видимо, не нашёл обязательным. И так всё шло согласно плану, и он произнёс: «Finita la commedia».
Я и говорю, отличная месть. Убить невиновных, оставить в живых виноватых и самовыпилиться.
Я уже раз пять сегодня писал и не только я. После смерти семьи Земо плевать на всё и вся. Наблюдая, что его хладнокровный план действует, он решил самовыпилиться. Конечно, следовало убедиться в финале, но он побыл самоуверенным. И не просто так. Всё шло именно так, как должно было идти.
Вы сами себе противоречите:
«Земо плевать на всё и вся»
«хладнокровный план»
Если бы это был хладнокровный план, Земо дождался бы когда Кэп с Тони раздерутся, увидел бы, что никто не погиб, а потом бы сам их пристрелил бы… :)
Это с точки зрения здравомыслящего человека. Земо — спятивший, одержимый местью, самоуверенный мужик.
Ты хотел сказать «все шло именно так, как он надеялся, все будет идти»? Потому что это не план действовал, это ему сильно повезло, что в Сибирь притащились именно эти трое. Будь там другой состав — и битва пошла бы иначе. Не будь там Баки или Старка — и весь хитромудрый план превращался в ничто.
Да, гадам везёт. Условность.
Чем дальше читаю список, тем больше понимаю, что автор смотрит КВМ жопой и много сосет свой палец.
С удовольствием почитаю контраргументы.
А я с удовольствием бы почитал расшифровки к каждому пункту, без них они выглядят совершенно пустыми придирками.
Хотя бы самый первый пункт. Уже разжевали в ветке, что с ним не так. Смотрит жопой?
А теперь я тыкаю наугад и попадаю в пункт третий. «Земо разбивает машину параноика в надежде, что тот выйдет из дома». Для начала — я бы тоже вышел. Это ж, млять, моя машина!!! Во-вторых, откуда мы знаем, сколько попыток выйти на нужного человека было у Земо? И то, что в двухчасовом фильме, в который надо уложить большую историю, нам показали одну удачную, не делает ее ляпом.
Хотя бы самый первый пункт не разжевали. Пока что получается, что фактически семью Земо убил Альтрон, он ненавидит Мстителей, но сам убивает за это совершенно других людей.
На таран машины параноик мог просто не ответить. На то он и параноик, что мог (в данном случае совершенно справедливо) решить, что машину ударили специально и в ответ просто сбежать. Ищи потом заново этого параноика.
Нет, фактически их убили Мстители. Альтрон создал и запустил бомбу, но в дом Земо ее кинули именно Мстители. Я уже молчу о том, что Мстители Альтрона и создали.
Ок, половину претензии снимаю. Осталось понять, за какие грехи погибли люди при взрыве ООН и побеге Баки.
Ни за какие. Земо тронулся. Ему плевать на сопутствующие потери. У него есть цель. Остальное — даже не вторично.
Ну, в оправдание Земо могу сказать, что он пытался получить нужную ему информацию не убивая невинных. Да и за смерти в ООН он сожалел.
*Что-то противоречивые данные пошли от разных защитников.*
Ок. Почему тогда он не напал сразу на Башню Мстителей? Там явно гораздо меньше невинных будет. Да и для Старка гоняться за Баки больше стимула. Не говоря уже о том, что мог сразу зацепить кого-то из замешанных в смерти семьи.
Ты походу веткой промахнулась. Иначе я не понимаю, зачем ты все это мне написала? Я вообще о другом.
Нет, не промахнулась. Ты говоришь, про то, что Земо сожалел об убийстве невинных, я говорю о том, что он их мог вообще не убивать.
Может, потому что внезапно он обычный человек? И вместо того, чтобы в лоб идти на Башню Мстителй, разумне и эффективнее будет действовать исподтишка?
Так он же в маске Баки был. Эффективнее атаковать тех, кого ненавидишь, а не атаковать левых людей, надеясь, что и-за этого ненавидимые тобой передерутся.
Так вроде Первая Мировая, когда конница против танков воевала, закончилась.
Почему сразу конница против танков? Кинул бомбу и свалил, точно так же, как и в случае с ООН. Т.е. вообще все почти то же самое, только без гибели невинных людей и Пантеры.
Нет не тоже самое. Тогда Солдата не искал бы весь мир. А если бы Мстители как-то и нашли Баки, то Земо до него не добрался бы.
Хорошо, было бы иначе. Тогда Мстители передрались бы из-за Баки и без «Рапорта за 16.12.91». Причем, если бы кто-то из них пострадал, то у них было бы гораздо больше поводов для драки. А найдя рапорт, можно было бы послать его Старку, чтоб добить.
С какой это радости они бы стали за него драться? Поймали и допросили:
— Баки, это ты подкинул нам бомбу?
— Нет
— Ок, сори, ты свободен
— Ок, верните сливы.
Ванда телепат и подтвердила бы его слова.
С той, что Кэп начал бы точно так же противиться его поимке. А к тому времени, как они нашли бы Баки, Земо уже -дцать раз мог бы раздобыть рапорт и послать его Старку. И допрашивать Баки стали бы в последнюю очередь, сначала — стрелять на поражение.
Лол, Кэп сам его искал все это время. Как бы Земо нашел рапорт? Местонахождение бункера он узнал от Баки.
Это уже твои фантазии. Никто бы не стал стрелять на поражение.
Когда это он узнал местонахождение бункера от Баки?
Ну да, я переоцениваю Марвел, там стрелять на поражение в потенциального героя никто не будет. Хотя должны были бы, если бы думали, что он на них напал, особенно, подчеркиваю, если бы были жертвы со стороны Мстителей.
Во время допроса. Когда Кэп спросил что хотел Земо, Баки сказал:
— Он хотел знать про Сибирь. Он хотел знать, где именно меня держали.
Так надо было внимательнее тетрадку поизучать, наверняка там координаты бункера были. Или еще гидровца-другого допросить. В общем, это уже мелочи, которые легко переписать.
При чем тут «мелочи, которые легко переписать.» Мы обсуждаем Земо и его план. При чем тут сценарий? Оставь свои фантазии при себе.
При том, что план у Земо зыбкий и построенный на сплошных надеждах, что все получится. А в своих фантазиях я предлагаю варианты, как можно было улучшить.
А в чем твой план «Напасть на Башню Мстителей» лучше? Я вон уже сколько ДЫР нашел.
Я не вижу ничего плохого в том, что у него хрупкий план. Он же обычный человек.
Мой план лучше тем, что направлен непосредственно против тех, кого Земо ненавидит.
Взрыв здания, в котором работает целая куча людей (в том числе и обычные ученные), это по твоему непосредственно против тех, кого Земо ненавидит?
Да, это здание, принадлежащие Мстителю(ям), в котором живут и работают Мстители или люди, работающие на Мстителей.
Сравни с заседанием ООН, где собрались люди, обвиняющие Мстителей и призывающие их к ответу в том числе и за трагедию в Заковии.
Они начали работать на Мстителей после событий Соковии и не имеют к ней никакого отношения. Почему это они заслуживают смерти?
Потому что связались с Мстителями. Ты же сам выше цитату кидал про «развалить империю». Вот они — часть той самой «империи». А находящиеся в здании ООН — нет, более того, там большая делегация пострадавших от Мстителей.
Так ООН хотели подмять под себя Мстителей, значит они тоже часть «империи».
Еще не стали. В отличие от.
Замечательно, значит если бы Земо взорвал бобму через час, после подписания договора, значит все было бы ок? Этих людей можно убивать?
Если бы он взорвал бомбу после подписания, то Кэпа не пустили бы спасать Баки и все пошло бы иначе.
Впрочем, не об этом речь, а о том, кого на самом деле коснулись действия Земо. Внезапно, Мстители только поссорились, а погибли — невинные люди. Прям как его семья.
ЧТО?О_О Кэпа и так никто не отпускал спасать Баки.
И? Цель частично достигнута. Команда Страка на цепи, команда Кэпа преступники и теперь на них охотятся. С ними будет тоже самое, что и с Бэтменом в возрождении легенды.
Так он сам просто послал всех и пошел спасать Баки, а если бы подписал, то у Росса со Старком был бы рычаг давления на Кэпа.
И, что это за месть такая, если цель достигнута всего лишь частично? Нет, серьезно. Кто-нибудь из местных защитников «ГВ» удовлетворился бы такой местью: виновные в гибели семьи Мстители всего лишь поссорились, зато от рук самого Земо погибла куча народу, часть которых уже до этого пострадала от Мстителей?
>С ними будет тоже самое, что и с Бэтменом в возрождении легенды.
Они вернуться с помпой, всех спасут, получат «посмертный» памятник и уйдут на покой? Да, именно этого Земо и добивался.
Эм, Капитан и не собирался подписывать договор.
Почему бы и нет? Он изначально и хотел развала Мстителей, их смерть была бы приятным бонусом.
Нет, когда Бэтмен начал погоню за Бейном, вся полиция Готэма отпустила Бэйна и начала охоту на Бэтмена.
Капитан уже почти подписал. Если бы не взрыв, то и подписал бы.
Что-то твои слова про Бейна натолкнули меня на мысль, что «ГВ» еще и из третьего «Бэтмэна» слегка позаимствовали, но там хотя бы план изначально был, убить всех, кого можно убить. И вот как раз там смерть Бэтса была приятным бонусом.
Ноуп. Кэп чуть ли не подписал уже после взрыва.А перед взрывом была речь на похоронах, которая скорее убедила Кэпа не подписывать.
При чем тут ГВ? Я привел тебе пример того как события скорее всего будут развиваться уже после ГВ.
Я думала Земо повезло, что взрыв вовремя устроил, а ему, оказывается, повезло гораздо сильнее: Пегги вовремя умерла. Эх, Маргарет, как ты могла так подставить своего возлюбленного.
Ты уже какой-то бред несешь.
Потому что придумывать нормальные аргументы мне надоело. Ты ведь не пытаешься нормально защитить план Земо, вот и я бросила пытаться придумывать нормальные аргументы.
Я тебе написал хронологию событий из фильма. Это по твоему не нормально?
Бред я писал только в ответ на твою бредовую фантазию с новым планом Земо. А так я тебе все время цитирю события фильма.
То, что ты цитируешь фильм, не помогает сделать план Земо хоть сколько-нибудь хорошим, ни намерения, ни реализацию.
Я цитирую фильм чтоб указать тебе, что твои высказывания неверные. А вместо того чтоб признать свои ошибки ты начинаешь вбрасывать какой-то бред.
В каком смысле мои высказывания неверные? Я пишу свои предположения, планы и действия Земо, в которые я могу поверить. Естественно, что в фильме было не так, я это и без тебя знаю.
А если ты про то, что я плохо помню детали фильма, то я и не отказываюсь от признания ошибок. Если где-то я ошибки не признала, то прошу указать, где именно. Правда, с твоими поправками действия Земо все равно более адекватными не становятся.
И ты так и не ответил на вопрос, удовлетворился ли бы ты такими результатами на месте Земо или нет.
И твои предположительные планы наступают на те же грабли, которые ты критикуешь. Опять авось повезет, опять жертвы среди невинных.
Я, обычный человек, добился раскола сверх людей, очень доволен своим результатом. Пойду убью себя. Надеюсь никакой кошатник мне не помешает.
Я же уже отвечала тебе, что по крайней мере в моих планах удар направлен именно на уничтожение Мстителей, а не на дурацкую ссору.
Ты, обычный человек, потратил массу времени и усилий на сложный план. А какая-то еще более обычная тетка просто пришла к Старку, одна, никем не замеченная. Будь на месте этой тетки менее обычный человек, а кто-то просто мечтающий отомстить, Старк (чуть ли не главный виновник) мог быть уже мертв и весь твой план полетел бы под хвост питомцам того кошатника.
Бог с армией пришельцев не смогу убить никого из Мстителей, и Земо не смог бы.
Она пришла в институт, и скорее всего прошла проверку на наличие оружия. Тем более когда в гостях такой человек как Старк. А еще напомню, что у Старка есть перчатка и он способен постоять за себя.
Ты уже в сотый раз подчеркиваешь, что план Земо хрупкий. Что в этом плохого?
Раз Старк перепугался, значит было чего. Профессионала вряд ли бы остановил какой-то там банальный досмотр. Земо — военный спецназовец, Старк — ученый. Я думаю, отсутствие оружия Земо не сильно помешало бы в данном случае. Чтоб активировать перчатку, нужно несколько секунд и определенные движения руками, желающий убить Старка просто не допустил бы одевания перчатки.
Хрупкость плана плоха тем, что этот план — единственная и последняя цель в жизни Земо. Это все, чем он жил после гибели семьи. После реализации плана Земо собирался суицид совершить. Строить воздушные замки в таком случае очень странно.
Из аудио-комментариев инфа-«Они (Руссо) признают, что показ пленки Тони в бункере, это весьма слабый аргумент/обоснование для такого злодея как Земо, развязать такую тонкую и многоходовую игру и принести ради этого столько лишних разрушений. «
Пф-ф…
Во-первых, получается, что Screen Junkies, люди, к которым ПРИШЛИ сами братья Руссо и СОГЛАСИЛИСЬ с придирками к «Другой войне» — «смотрять жопой».
Во-вторых, Вы — не параноик. А параноик, который кушает рядом с пистолетом, не стал бы открывать дверь из-за машины, не проверив все раз 50…
И Земо, пытая милого ГИДРиста, мог бы рассказать, что пытался найти его очень долго. Тогда бы и вопросы отпали бы…
У вас уже есть один срач в новости, не мешайтесь, проходите.
И я очень сомневаюсь, что люди, в чьем списке 11 пунктов из 24 объясняются личностью и характером Земо, а также сутью любого плана, смотрят глазами и могут в логику. План строится всегда на догадках. «Я надеюсь, что будет так, и сделаю вот это в нужный момент, надеюсь прокатит».
Ну во-о-от, я кому-то помешал…
«Прохожу» плакать в углу… :*(
Ну а если уж попытаться разобраться в этом вопросе…
Черт, мне так нравится, когда вместо объяснения мотивации Земо для ссоры Мстителей, мне бросают эту бессмысленную цитату! XD
Во-первых, что она вообще значит?
Что «Империю» можно разрушить только изнутри?
Скажите это ацтекам, которых испанцы так нагнули, что от них почти ничего не осталось, не говоря уж возрождении».
Во-вторых, разве его план сработал?
Вместо одной команды появилось две: одна — спонсируемая Старком и подчиняющаяся ООН, другая — поддерживаемая правителем самой развитой страны в мире и вообще свободная ото всех цепей».
Да и даже Стив с Тони до конца так и не поссорились — один кинул весточку «Ты это… зови если что…», а другой закрыл глаза на побег из тюрьмы.
В-третьих, так и не понятно, в почему Земо зол вообще на всех Мстителей? Альтрона создал Старк — он должен винить Старка. Но в фильме он заявляет ,что изучал Стива. Ладно, видимо, он еще винил и Стива, как командира команды.
Так просто убей их, черт тебя подери!
Да даже если ты винишь всех Мстителей, то убей финансиста и лидера!
Каковы шансы, что без них команда продолжит функционировать?
Всё вам объясни. Мотив Земо прост и банален, но логичен: месть за семью. Данная цитата не является отражением его мотива, но является отражением способа его мести. То что его план не сработает никто не мог предвидеть. Так бывает, что планы рушатся. Почему бы ему просто не убить Мстителей? Слишком просто и примитивно. Перефразируя фразу Джокера, получилось бы: «Ты не можешь получить удовольствие». Земо наверняка желал смерти Мстителям, но прежде всего он хотел, чтобы они сами увидели, какие они животные и от этого пришли бы в ужас и посрались, а потом, возможно, поубивали бы друг друга.
Да, мне все объясни!
И Вы с этим не справляетесь.
Я понимаю, что он хочет отомстить за семью — я не понимаю, почему он хочет отомстить за них Мстителям?
«То что его план не сработает никто не мог предвидеть.»
Даже моя кошка могла это предвидеть!
Как ссора Кэпа и Тони повлияет на остальных Мстителей?
Как она их разрушит?
«Почему бы ему просто не убить Мстителей? Слишком просто и примитивно.»
Да какое дело Земо до «простоты и примитивности»?
Он не Джей или Лютор, которые любят блеснуть своим умом — он хочет просто отомстить за свою семью, почему-то Мстителям, но пусть.
Так отомсти! Не изображай из себя злобного гения!
Мстителей нарекли героями, значит они должны демонстрировать своё геройство. Но несмотря на победу над Альтроном, гибнет хренова туча заковийцев => для Земо они не являются героями. И быть может он был бы более рассудителен, если бы не одно НО! В числе погибших ВСЯ ЕГО СЕМЬЯ. ВСЯЯЯЯЯЯ! Естественно, он несколько тронулся своим умом, но окончательно его не потерял. Вы серьёно? Как она их разрушит. В фильме показано как. Теперь одни — законная организация, вторые — подпольная. А кошку свою Сафронову покажите. А то он всё ещё скептик после стольких сезонов БЭ.
Извините, но я Вас не понимаю: то есть Земо винит Мстителей, за то что они НЕ СПАСЛИ его семью?
И он никак Мстителей не разрушил — вместо одной команды теперь существует две.
То есть по его логике целых ДВЕ команды, которые буду НЕ СПАСАТЬ чьи-то семьи!
Так в этом что-ли был его план?
Хз, как вам ещё объяснить. Он хотел всему миру в первую очередь самим Мстителям показать, что Мстители — кал.
Так почему они
Потому что не спасли его семью?
А сколько людей они спасли?
Нашествие читаури, «чистка» Гидры, Тор всю вселенную от эльфов спас, ну и Альтрон…
Так почему он считает, что Мстители — кал?
Спаси они хоть весь мир, ОНИ НЕ СПАСЛИ ЕГО СЕМЬЮ. Его семья — самое дорогое в ЕГО жизни. Да, это не отменяет их былых заслуг, но лично для Земо — это конец. Вместе с семьёй умер и он. Образно, конечно. Естественно, после такого удара он несколько поехал. И, конечно же, он не прав, обвиняя Мстителей, но это с нашей зрячей в корень стороны. А со стороны отчаявшегося и «умершего» Земо — так, как он описывает. Он потерял всякий смысл обычной человеческой жизни и жил ради мести (что тоже некоторый смысл), а апофеозом должно было стать самоубийство, но не сошлись карты. Вот так вот.
Ну, Вы опять же себе противоречите:
«Он хотел всему миру в первую очередь самим Мстителям показать, что Мстители — кал.»
Ну как он может показать миру и Мстителям, что они — кал, раз они — не кал, а просто он — поехавший идиот?
«и жил ради мести»
И раз он жил ради мести, то почему просто не убить Мстителей? Или хотя бы Стива с Тони? Вот и вся месть!
Так я рассматриваю ситуацию с его точки зрения, а не со своей. Я это и пытаюсь объяснить вам. А поводу «просто убить» я уже говорил. Это слишком просто. Он хотел, чтобы они увидели самих же себя с другой стороны и пришли бы от этого в ужас. Для него да и для любого человека было бы приятней, если бы враг перед смертью осознал бы, что он ошибался, что он не тот, кем себя считал.
Ну Вы опять себе противоречите:
«Земо — спятивший, одержимый местью, самоуверенный мужик.»
Спятившему, одержимому местью человеку глубоко поср*ть на «это слишком просто», «чтобы они увидели самих же себя с другой стороны» и «если бы враг перед смертью осознал бы, что он ошибался».
Одержимый местью человек хочет только одного — отомстить, убить, уничтожить.
Если не верите, спросите Фрэнка… :)
Я не был безумцем и не знаю, как они действуют. Могу только предполагать. Но отчего-то я уверен, что как раз-таки безумец будет строить более изощрённый, сложный, многоходовый план, нежели здравомыслящий человек.
Поймите
«Империя, поверженная внешним врагом возродится, но раздираемая изнутри сгинет»
ахахаха))
Да он и сам не мог предвидеть
Каждый пункт начинается «авось»
Авось никакие сотни организаций по всему миру не изучат архивы Щ.И.Т./Г.И.Д.Р.Ы
Авось у агента Гидры найдётся маленькая красная книжка в очевидном тайнике, а не лежит в банке
Авось никто не обратит внимание на психиатра проводящего допрос самого опасного преступника без охраны
Авось ЭМИ-бомбу доставят в срок.
Авось Стив не рассказал Тони об убийстве родителей и они уже не помирились давно
Авось на заброшенной полярной станции вообще есть запись с Баки и убийством Старков
И так далее
Скорее Земо и не надеялся на исполнение плана, а думал, что умрёт во время исполнения, но ему несказанно повезло
Так вот в чем дело!
Весь фильм Земо тупо пытался самовыпилиться — или чтобы его убили, или чтобы его арестовали!
Но ему все время везло — вот он не выдержал и решил застрелиться!
Смешок, бежим либо теорию на Реддит писать, либо ролик пилить — тысячи подписчиков наберем!
Да, это все отмечают. Но если порыть, то можно предположить, откуда ноги растут. Например, в замке Штрукера в Заковии могли остаться какие-то данные, которые стали отправной точкой в разработке и исполнении его плана.
С таким подходом можно считать, что и Лекс — своих целей достиг
Отчасти, да. Но у него не было мотива убивать Супса да и в итоге он потерял все что у него было.
Не смог бы.
Несколько лет назад эта кучка людей целую инопланетную армию завалила, а тут Баки их всех в одиночку думаете зава…
а ну да, точно))
А он и не говорил, что хочет их убить. План он свой выполнил, «разрушил» команду.
Когда они через год помириться, он также будет думать?
Этого мы не знаем. Скорее всего состав Мстителей к этому времени будет совсем другой (Пантера, Ведьма, Вижн, Паук, Сокол, Муравей), а это уже все равно что другая команда. Новые Мстители, если угодно.
Империя та же.
Значит не пала
Что значит та же? Там уже другие люди будут. Римская империя тоже разной была — название одно, а порядки и т.д. другие.
Я уже как то говорил, что если Мстители просто победят Таноса, то это будет очень банально, а вот если сам Танос сразит всех Мстюнов (и даже убьёт) и в итоге добьётся расположения Смерти, то это могло бы привести к некоему перезапуску всей киновселенной.
Лучше так — в первом фильме он побеждает, а в следующем они уже с полными силами и крепким духом как УХНУЛИ! И победили.
Вроде Руссо говорили, что вместо двух частей будет одна, или это просто слух?
Они говорили, что это разные фильмы
Но тем не менее центральным злодеем должен стать Танос. Ну только если у него нет какого то посланника на первый фильм, типа Степного волка Дарксайда.
Был посланник. 4 года назад провалился.
Кстати да, ведь Танос (вернее его поданный) обещал ему причинить боль, которую он никогда в жизни не испытывал, а в итоге Локи просто депортировали обратно домой.
Хмммм. Теперь внимание, вопрос. А Танос может быть как-то причастным к внезапной активизации эльфов после пары тысячелетий молчания? Если это он Малекита и Ко пробудил, то это был бы супер-твист. Но боюсь, в Марвел показать это не додумаются.
Если в итоге покажут, что все злодеи были посланы по воле Таноса, то это будет очень притянуто, так как к этому не было предпосылок в самих фильмах.
Да не, норм.
Почему? Показали бы, что Танос действительно использовал все способы, чтоб уничтожить Вселенную. И фраза «Все приходится делать самому» обрела бы больше смысла.
Так Эфир же. Эльфишки на него как на винишко сбежались, когда Эфир вынесли из тайной области.
В Асгарде что-то будет в фильме через год. В Асгарде как минимум 1 КБ и вторая Перчатка, которая вероятно сыграет роль в победе. Что-то между Локи и Таносом будет. Есть такое правило как закон трилогии.
То есть имеется основной состав, к примеру у Капитана Америка это:
Роджерс
Барнс
Картер
Говард Старк
И они в том или ином виде проходят через все 3 фильма. Вот у Мстителей в таком составе имеется Локи. Его нашли в Эре, в видении Тора (может это не он, но действительно похож). И в третью часть ему дорога выложена из Радужного кирпича.
Будут два фильма, с разными названиями, но одним общим сюжетом. В одном фильме раскроют Таноса, в другом собственно сама эпик-битва и должна произойти.
Меня вот что при этом интересует.
— Я завладею всеми Камнями бесконечности и вселенная станет моей!
— Вселенная… Зачем тебе вселенная, Танос?
— В смысле?.. Ну…
— Чё ты будешь делать со вселенной?
Ну. в кино мы этого не знаем, но может он и там хочет всю вселенную уничтожить, чтобы залезть кое-кому в трусики? XD
Она ж скелет.
Таносу важен сам акт залезания, а не то что в трусиках…
Тогда понятно, почему именно перчатка.
XD
Кстати, не представляю, как отреагируют на такую мотивацию зрители, которые не читали комиксов))
А вы любите дам попышней?
Вот для этого и нужна перчатка, чтобы смягчать удары об кости
Танос настолько брутален, что даже в трусики девушке лезет кулаком.
Как в комиксе The End, да
Банальная победа = сливу, согласен, здесь нужно нечто более интересное. Или победа с большими жертвами. Вообще инфинити вар может стать реально перезапуском с помощью
а)Перчатки
б)Алой Ведьмы
в) Стрэнджа
а) пока самый вероятный вариант;
б) в кино вообще не доросла еше;
в) надо дождаться октября, но, опять же, видимо, он не такой имбовый раз с Ганнибалом огненным хлыстом дерется, вместо того, чтобы его из реальности стереть… :)
ганнибал тоже маг стрэндж не может его из реальности стереть
Вспоминается опять таки серия настольных игр «Мир Тьмы», где в линейке «Демоны» они были концептуальным существами и сражались на разных уровнях реальности
То есть их битва одновременно была и на уровне стирания из реальности, и на уровне математики, и на уроане огненных мечей. Смертные, понятно видели только мечи.
Хм-м, занятненько… Эх-х, «Маскарад»… :*(
Но я сомневаюсь, что что-то подобное будет в фильме…
Это о другая линейка и малосвящана с «Маскарадом»
почему-то многие ругались на «Демонов», что якобы они не вписываются в остальные линейки.
Поэтому в «Новом Мире Тьмы» -демоны это агенты Бога-машины и там вообще весь сверхъестественные мир типа Матрицы почти
Согласен)
Хоть бы Таноса не слили как остальных злодеев.
И киновселенная Марвел станет кем-то другим, чем-то другим… Нет, пусть уж лучше остаётся такой как есть, относительно ровной серией с приятными сюрпризами типа «Стражей» и (надеюсь) «Доктора».
Разгром Мстителей обязан быть, иначе приходты Тони в ЭА неоправданы.
В Перчатке Бесконечности Танос убил половину вселенной. Но расположения всё равно не добился. Смерть так просто не удивишь, убивать все умеют.
После этого он стал анти-героем. Хорошая была эволюция персонажа. Жаль в киновселенной такого не будет
Вот Тому Холланду будет обидно — только взяли на роль, а уже всё, перезагрузка
Не всех персонажей перезагружать, а только тех чьи контракты истекают.
Зрители такого не поймут.
Это читателям комиксов перезагрузки вселенных привычны.
А обычные зрители даже на путешествия во времени в «Людя Икс» ругаются
На этот случай есть объяснения, поэтому тут нужен «Наблюдатель», которого сыграет Морган Фримен.
Скажите честно. Это не является для кого-то открытием Америки?
для меня
стрэндж это самостоятельный персонаж и он не вписывается в мстителей но марвел считает иначе
> не вписывается в мсителей
Где ты этого бреда набрался.
То есть он никогда не был в мстителях? Никогда ни с кем не тимапился?
мне плевать что в комиксах он пересекался с мстителями
мы говорим о кино а кино это намного более ограниченный формат вселенная стрэнджа слишком огромна и необычна а сам стрэндж слишком независимый персонаж для квм
Откуда вы это знаете, фильм еще никто не видел.
Откуда вообще такие кмозаключения
Надеюсь, это же понимают и Файги с остальными продюсерами, потому что хорошо бы было сделать из фильмов о Стрендже самостоятельную трилогию (пусть и входящую в КВМ). По сути Железный Человек — такой же формат. И только фильмы о Кэпе очень сильно тимапят.
Эм. Ну тогда бы он не входил в КВМ или был на Netflix.
впихнуть стрэнджа в квм это глупое решение
сериалы нетфликса в квм тоже глупое решение
Почему же? Стрендж поднимет кассу следующих Мстителей — это главный мотив студии.
Правильно, Реннер не нужен.
http://24.media.tumblr.com/bc74034d83d16c56a957d84ce07deb01/tumblr_mwd25zvaNt1s2wyx8o1_500.gif
Конечно нужен, только на Нетфликс и с рейтингом R (типа события до того как он обзавёлся семьёй).
Так можно же воспользоваться страничкой из Ultimate и очень жестоко убить его семью, превратив Реннера в жутко сурового Хоукая.
В Marvel? Серьёзно?
Сериалы могут себе это позволить, а они все равно не связаны с фильмами.
То есть для фильмов Коулсон мёртв, а для сериала нет.
А с семьей Бартонов всё будет наоборот — в сериале убьют, а а фильмах просто не будет упоминаться
Ну, если фильмы начнут игнорировать судьбы главных персонажей, то это будет уж совсем зашквар…
:(
Уже начали.
Клинт вместо отпуска с семьёй тусил на полях для гольфа))
Нет, я решил, что идёт речь о убийстве семьи в кино вселенной.
Ну а Соколиному не нужна вся эта драма с убийством семьи, достаточно показать его прошлое до вступление в Щ.И.Т.
Ну раз вы его на Netflix хотите отправить
Ну тут надо же уточнять и использовать сочетание Marvel Netflix, или просто Netflix, чтоб понятнее было.
Ну раз дело дошло до «можно же», то хочу, чтобы сняли Силу Икс
Не, лучше лайтовый сериальчик Хоукбро и Лаки пицца-пес.
Да он вроде и с семьёй как мудак себя ведёт))
Ну если только не считать того факта, что он попёрся драться за Кэпа, тем самым идя против закона, хотя если подумать то он всегда работал по указке правительства, как и тот же Кэп, а тут они вдруг решили, что не хотят быть марионетками.
Оффтоппу, но по теме все равно. Руссо в одном из недавних интервью сказали, что Гражданская Война не окончена, а только начинается.
Вообще-то это правильно. Закон не отменили. Новых героев добавилось. Может они сюжет современных комиксов возьмут, где за свободу для носителей цветных трусов сражаться будет Марвел. И во имя образа она оденет костюм из комиксов, похожий на плавчиху.
Блин, вы хоть написали бы, что Капитан Марвел. Я долго думал, как в фильме за права героев может сражаться издательство в «костюме пловчихи».
Огромное здание в купальнике. Сексуально)
Было бы глупо, если бы правительство просто забило на то, что Кэп ворвался в секретную тюрьму и выкрал преступников, да и его письмо для Старка мало что должно изменить, так как Кэп весь фильм был козлом.
Ну тут всё логично. В войне со вселенским злом все средства хороши.
Меня вот другое волнует, вместе с Таносом прибудет и его многомиллионная армия. Чем земля будет парировать?
Помощь от Азгарда не помешала бы.
Читаури уже терпели от Мстителей. Флот Ронана терпел от Стражей. Какие еще союзные армии есть у Таноса в КВМ?
Эмм… Разве у космо тирана не должно быть армия численностью превышающей население маленькой планеты?
Точно этого мы не знаем. В комиксах Танос мог и соло что-то делать, владея перчаткой. Можно вспомнить еще приход видений от Ведьмы к Тони, где были видны читаури, но это всего лишь видение.
Ладно, поживём увидим.
Но согласитесь, Асгардсы+армия земли против армии Таноса, было бы эпично.
Разумеется. Но будет ли Асгард цел к этому времени?
Я думаю случится рагнарок Асгард уничтожен, а уцелевшие под предводительством Тора будут бороздит космос в поисках нового дома.
Допущу, что после Рагнарёка Асгард вынужден будет переместиться на Землю, что послужит поводом для экранизации Осады.
оффтоп: допустим, разберутся они с Таносом, засидевшимся в закулисье почти 3 фазы, а кто мог бы прийти на место главного злодея в следующих фазах? Галактус? Озборн?
Мефисто?)
Не мелковат ли? Да и мотивация у него не слишком гениальная для кинодраматургии. К тому же массовый зритель может спутать его с Сорвиголовой, Морбиусом или Ночным Змеем… и не известно, у кого права на него, ведь он больше относится к злодеям Фантастической Четверки и Серфера, если не ошибаюсь?
Я лично хотел бы видеть Канга Завоевателя или Доктора Дума.
Дум же у Фоксов вместе с ФЧ в рабстве. На прав про Канга не в курсе, но он вроде тоже идёт вместе с ФЧ
К 4 фазе могут права вернуть, я очень надеюсь на это.
Если бы права на ФЧ вернулись Марвел, то мы бы столько крутых злодеев увидели бы на большом экране. Дум, Галактус, Канг, Аннигилус, Скруллы. Да тут ещё фазы на 4 хватит.
Шел 2040ой год. А люди до сих пор срутся на тему ЧЕЙ ФИЛЬМ ЛУЧШЕ.
Близзардовский. Его поддерживают обе «стороны».
Варкрафт что ле? Да херня фильм) Охотники новые больше понравились.
http://i104.photobucket.com/albums/m194/shoebox47/HA_HA_HA_OH_WOW.jpg
Надо же, вы существуете… скорее всего единственная особь
Браззеровский?
https://www.kinopoisk.ru/images/film_big/277328.jpg
https://static-push.porndig.com/media/default/studios/studio_1.jpg
— Привет, ребята, не хотите немного особой магии?
— Ненене, Стивен Стрейндж!
— А че это у вас? Камень бесконечности? А может, что-то другое оранжевое?
Нее. Танос ищет последний камень.
Стрэндж — Вам нужна помощь парни?
Танос — Ну вот и последний, спасибо за помощь.
Стренджа и остальных сливают как и всех злодеев в фильмах.
Появляется утка Говард и спасает положение.
PS marvel studios
И как же в Мстителях колейдоскопичный мир с магией пропихнут?
Да наверное никак.
Странный наверное по другому колдовать научится))
Так же, как всю остальную чушь. В смысле — иногда реализация и сочетание у них совершенно бредовые… особенно вторая и третья фазы хромает
Я думаю, стоит сперва заценить фильм, благо до него осталось сколько? Около месяца. А потом уже строить теории о том что и как. Чувствую клиффхэнгер в Доке будет знатный.
Привет народ!
Как жизнь?)
Отпуска давно кончились пришла пора рутины…..эх…..
пшел вон предатель никогда не прощу тебя за противостояние
А что не так?
Это свободная страна!
Вон рыжуха и вашим и нашим, и все молчат.