Это был один из самых обсуждаемых моментов «Человека из стали» — Супермен намеренно лишил врага жизни.
За это авторы фильма получили множество негативной критики после премьеры, и вчера, выступая с лекцией сценаристов BATFA и BFI, Дэвид С. Гойер еще раз попытался расставить все точки над i:
Мы были уверены, что это будет спорный момент, мы не обманывали себя, и мы не делали это чтобы только выглядеть круто. Как нам показалось, в случае с Зодом, нужно поставить персонажа в невозможную ситуацию и сделать невозможный выбор. Это один момент, и я писал комиксы, и здесь я рассхожусь взглядами с некоторыми моими коллегами в вопросе «Супермен не убивает». Это правило, которое существует вне повествования, и я не верю в такие правила. Я верю, что когда вы пишете сценарий к фильму или сериалу, вы не можете опираться на правила, который существуют вне повествования картины. Ситуация была следующая — Зод сказал: «Я не остановлюсь, пока ты не убьешь меня, или я убью тебя». В реальности на планете нет тюрьмы, способной удержать его, и в нашем фильме Супермен не может летать на Луну. К тому же, наш фильм — это своего рода «Супермен: Начало», он в общем-то не является Суперменом до самого конца. Мы хотели, чтобы он прошел через этот момент, в котором ему пришлось отнять жизнь, ему предстоит пронести это через следующие фильмы. Он Супермен, и люди боготворят его, и поэтому он должен держаться в определенных рамках.
Возможно, убийство Зода еще аукнется Кларку при встрече с Брюсом Уэйном. Фильм «Бэтмен против Супермена» выходит в прокат 17 июля 2015 года.
Не может лететь на Луну? Зачем так сильно его ослаблять то?
Чтобы Брюс ему навалял)
Он и быстро бегать не умеет)
считаю, что супермен — бить! моральные ограничения — это единственное, что может с ним сочетаться. пусть мочит злодеев, даже не осозновая.
Убийство Зода это был один из самых крутых и неожиданный момент в фильме. Я думал что будет сопли, а тут хренакс и точка
дааа m/
В его словах что то есть. По сути мы ведь не знаем почему Супермен не убивает. Бэтмен понятно почему это часть его самого, его стиля, его философии. А Супермен не убивает потому что он слишком хороший. Конечно этот момент в ЧиС был достаточно спорным, но это и есть способ показать причину почему он не убивает. Не убивает так как уже отнял жизнь.
Кстати, подскажите, те люди-то всё же погибли от лучей Зода или нет? На фильм всего один раз успел сходить и не совсем понял тот момент.
Нет.
А у него выбора другого и не было, их битва или бы навечно затянулась или до тех пор пока кто-то кого-то не убьёт, и думаю Супермен это прекрасно понимал,эт как в Горце — останется только один
Если в ЧиС нет комиксных правил ,то почему супермен не спас своего отца от торнадо .Если он может убивать ,то и раскрыть свою личность ради спасения отца может легко.
Согласен.
И почему он на крыше Дэйли Плэнет не насрал? Если он может убить Зода, то и насрать на крыше Дэйли Плэнет может легко.
Подсказка: обусловленные сценарием причины.
я думаю потому что его отец хотел сохранить секрет кларка? В фильме он не такой быстрый как в тайнах смолвиля и кларка бы заметили ну вы поняли короче. Какие комиксные правила, сами подумайте, НИГДЕ, НИ РАЗУ не писали что супермен не может убивать. Цитирую:»Это правило, которое существует вне повествования»
Супермен мог легко взлететь вверх вместе с Зодом, тем самым более практичней спасши тех людей и возможно, убив Зода в небе. Но Кал почиму то не допер до этого, Конечно, можно предположить, что Зод левитировал, так сказать вниз, не давая кларку взлететь, но тогда почему это никак не обделено вниманием? Скорее всего, потому что сей вариант я придумал только что, а сценаристы тупо нашли ,не заморачиваясь с особой логикой, легкий спопсоб слить злодея, прям в духе восьмидесятых, хотя, даже во второй части старого Супермена слив злодея более логичен и даже изобретателен.
Ну, технически, если бы он с Зодом взлетел в тот момент, тот бы сильно покоцал здание теплозрением и людей внутри могло завалить или просто пришибить отвалившимся куском
направил бы голову зода вверх, тепловые лучи были не настолько сильны, чтобы за раз прожечь стены насквозь.
Как я уже писал ниже — резона махаться дальше не было, либо продолжать ещё ооооооочень продолжительное время и даже бесконечно, нанося ещё больший ущерб и способствуя жертвам, до тех пор пока кто-то друг друга не кончит. Так что убийство в данной интерпретации единственно действенный выход, так как компактного проектора фантомной зоны нет, а ту что открылась и засосала зодовских халуев надолго не хватило.
Тут даже речь не о планировании и размышлении дальнейших действий по поводу Зода, тут речь о человеческой логике и психологии. У Супера не было выхода никак убить злодея на месте, что говорят нам создатели. Но если подумать, Кларк мог ведь взлететь и просто спасти людей, ведь по сути Кал не маньяк, если бы он понял, что смысла дальше биться с Зодом нет, то вся эта хрень с «невероятными» спецэффектами была закончена намного раньше и без лишних «у меня не было выбора!!!». У Супермена был выбор в той ситуации, он мог бы обезвредить Зода, затем решив что с ним делать, а так нам подсунули банальный слив злодея, дабы поскорее от него избавиться.
Не думаю, что у него было бы время на размышления, что делать дальше, и при чём тут маньяк — он убил первый раз в жизни и явно этому не обрадовался, то ли дело если бы он Уитни Фордману череп проломил и Питта Росса выкинул с автобуса на полном ходу, а потом ещё и забил бы на тонущий автобус, не говоря уже о быдле в баре.Он совершил поступок от безысходности, который сыграет важную роль в формировани его будущих принципов и мировоззрений.Конечно его врядли будет тяпать по ночам как Тони Старка в ЖЧ3, но думаю без внимания это не останется, если Гойер опять не подосрёт сценарий.
Пхах, представляю мысли супера на тот момент: «Че делать, че делать, че делать, че делать, гад щас невинных людей поджарит… Придумал! Сверну ка ему шею, ведь у меня больше нет никаких вариантов как спасти тех людей. Так, окей, а теперь громко заору, что бы никто не подумал, что мне пофиг!»
Да он вообще маньяк,убийца массовый просто!
и почему так придрались к этому моменту в фильме. можно, конечно, порассуждать на эту тему, но все же, почему тогда не развели море дискуссий, когда Бэтмен свернул шею Джокеру в «Batman: The Dark Knight Returns». Как-то стараются придраться к Супермену, в отличии от Бэтмена
В ДКР бэтс шею, конечно, джею сломал. Но не до конца. Технически — не бэтс убил, а джей сам себе хребет довернул.
Бетмен его убил, а тот момент, где Джокер уже со сломанной шеей ржал над бетсом, затем сам свернулд себе шею, это фантазии или галлюцинации самого Брюса.
Пруф, плиз?
иначе это просто имхо, и моей т.з. не изменит.
Подогнать не могу, ибо забыл где сей момент обделялся вниманием. Но саму очевидность предоставленного мной факта как то, учитывая атмосферику мульта, трудно отрицать…
имхо, звучит натянуто. Особенно учитывая события, которые последовали дальше по сюжету DKR и DKSA. «Глюки» Брюса были связаны только с возвращением его физических и моральных сил себе. Они не влияли на его действия — он всегда точно знал, что делал, отдавал себе в этом отчет, «у него есть план».
Позвольте вас, как интересующегося человека, обрадовать заодно открытой концовкой «The Killing Joke».
Там Бэтмен тоже в конце Джокера убил.
Прошу прощения, но вы учитывайте атмосферность комикса, а не мультика, пожалуйста.
Джокер сам себе шею свернул. Это тот самый сокрушающий прием против Бэтмена, на которой только он был способен.
Бы ясно слышен хруст, который Бетс сделал джокеру, хотя можт жокей и сам доломал, хотя тогда в этой фразе «Я заставил тебя убить, Бетмен.», который джокер произнес напоследок нет смысла, ибо джокер мог не вертеть башкой, если бы хотел жить, а так повернул и сдох. Бетс не виноват.
В комиксе все несколько иначе.
Бэтмен делает движение, чтобы сломать Джокеру шею, но потом говорит, что не смог этого сделать. Джокер смеется над ним из-за этого и говорит, что момент для убийства был идеальный, а Бэтмен его упустил и не решился. Потом он с дикой улыбкой начинает вращать головой и доламывает себе шею.
Интерпретация мультфильма, мягко говоря, второстепенна в серьезном обсуждении. Мультфильм вторичное, а не самостоятельное произведение.
Вник, проблевался, спасибо.
Пусть теперь, тогда Гойер играет Лютора.
И что значит «…в нашем фильме Супермен не может летать на Луну.» Они с Зодом месились в космосе, а на Луну значит никак? Гойера надо гнать в шею. Не удивлюсь, если в Бэтмен/Супермен они напрочь забудут о Каре, которой посвящён комикс приквел и на капсуле которой сделан акцент в ЧиС.
Кто мне может объяснить, почему свернуть шею Супермен Зоду смог,а просто отвести его голову в сторону, чтобы он не сжег людей, не смог?