Подробности конфликта двух издательств друг с другом, с читателями и драконами.
Те, кто следят за рынком российских комиксов или просто неравнодушны к франшизе Dragon Age, наверняка слышали про разгоревшийся недавно скандал с питерским издательством Белый Единорог и американским Dark Horse на почве артбука «Искусство Dragon Age: Инквизиция». Дело произошло во время первого российского Комик Кона и несколько подпортило общее впечатление от ивента. Мы решили разобраться что к чему и пообщались с представителем российского издательства.
Началось все, как вы понимаете, с благих намерений. Незадолго до старта Comic Con Russia 2014 издательство Белый Единорог объявило о досрочном старте продаж данного артбука, всего 100 экземпляров, которые можно было приобрести прямо на стенде в дни ивента. Более того, при оформлении предзаказа можно было также забрать свою книгу на стенде и получить компенсацию за доставку. Казалось бы как с таким отношением и заботой о своих читателях Белый Единорог в итоге оказался злодеем в глазах этих самых читателей?
Дело в том, что в субботу, второй день публичного доступа на выставку, счастливые обладатели артбуков решили поделиться радостью от покупки и слили в сеть добрую половину артов (часть засветилась на сервисе tumblr, а часть на одном фанатском сайте, который уже попадал в поле зрения Dark Horse за утечку комикса по Mass Effect). Американское издательство незамедлительно попросило снять артбук с продажи, поэтому в последний день выставки приобрести «Искусство Dragon Age: Инквизиция» было уже невозможно. Но на этом ситуация к сожалению, не закончилась. В тот же вечер в группе издательства в ВК появилось гневное сообщение от лица издателя с угрозой судебного иска в отношении лиц, ответственных за утечку артов. Сообщение было написано на эмоциях и некоторые формулировки получились весьма спорными, за что на издательство Белый Единорог обрушилась целая волна критики. Оскорбленными себя почувствовали даже те, кто до этого не был знаком с франшизой Dragon Age.
Часть обиженной аудитории настаивала на том, что издательство само виновато в преждевременном старте продаж, кто-то обвинил Белый Единорог в жадности, а приверженцы теории заговоров и рептилоидов — в черном пиаре. Но самое интересное, что в потоке проклятий и ругательств в адрес питерского издательства красной линией идет полное непонимание сути проблемы. Ведь ради каких-то лайков на tmblr и виртуального одобрения под удар попали не только издатели и добросовестные читатели, а индустрия в целом.
Сегодня в России не так много издательств, готовых переводить и выпускать зарубежные комиксы на постоянной основе, тем более когда речь идет не о большой двойке, а о таких издательствах как Dark Horse. Так стоит ли своими руками душить этих энтузиастов на tumblr и торрентах, подбадривая себя вымышленной конфронтацией с алчными многомиллионным корпорациями? Стоит ли удивляться угрозе судебного преследования за подобные действия, если оно четко прописано на самом предмете интеллектуальной собственности? К сожалению, в России общество пока не готово жить по правилам и ценить чужой труд как свой собственный, хотя за последние годы наша страна сделала большой шаг в сторону легального контента и такая тенденция не может не радовать.
Что же касается слухов о разрыве контракта между Белым Единорогом и Dark Horse, то по заверению нашего источника, здесь волноваться совершенно не о чем. У американского партнера нет никаких претензий к Единорогу, однако компания BioWare оказывает давление на Dark Horse и требует найти и наказать виновных, так что угроза судебного иска была вполне реальной и исходила совсем не от питерцев. С другой стороны, издателям стоит вести себя более сдержанно и не позволять эмоциям брать верх, особенно в официальных обращениях к читателям. Отсюда вывод: издателям надо уметь держать себя в руках, а читателям держаться в рамках закона и тогда риск возникновения подобных ситуаций будет нулевым.
Остается только пожелать удачи Белому Единорогу, а всем остальным — немного сознательности и понимания.
Интересная статья
Лучший комментарий в этой теме) спасибо)
Он забыл еще автора поблагодарить, ладно это сделаю я. Спасибо автору.
Те, кто просто неравнодушны к франшизе Dragon Age, — в Ориджине в данный момент DAO базовой версии раздается бесплатно
>читателям держаться в рамках закона
читатели никаких договоров при покупке арт-бука не подписывали, следовательно, законов никаких не нарушали
что бы закон работал и ты под него подпадал не надо ничего подписывать.
Так какой закон они нарушили?
Сам хоть знаешь?
На артбуке написано, что распространение без официального разрешения Dark Horse запрещено https://pp.vk.me/c618616/v618616880/164ea/p8JH1mltezI.jpg
Это не закон Российской федерации
Вот меня удивляют люди которые пишут и даже не знают какой же закон они нарушили
Существует федеральный закон о защите интеллектуальной собственности
Вот и я об этом
А не дарк хорс написала
Я тоже могу много чего накатать
Сейчас, я доделаю дела и напишу огромный коммент из сферы юриспруденции
сегодня буквально ваш день. Тут каждый второй коммент нуждается в юридическом подкреплении или опровержении
Вангую к концу дня каждый третий из постоянных сядет
С ссылками на пруфы и комментариями о ситуации известными юристами СНГ и остального мира пожалуйста
Не бесите меня, пожалуйста
Уберите руки с ядерной кнопки, пожалуйста
А мне вообще слово закон не нравится, загоняет в рамки как то
Нет, это как раз закон РФ статью см выше. То что ты создал и чьим автором официально признан, те правила ты и устанавливаешь. А продажа и покупка есть суть договор между тобой и автором.
Надпись на стекле магазина колбасу не красть это не закон
А вот твоя статья это закон и это уже подпадает
ст 1252 4ч Гражданский кодекс.
Хаха искал?
Слишком толсто. А ты думаешь я их наизусть знаю? КоАПП читал несоклько раз, прикладные знаю. А ГК достаточно полистать и прочитать. Потом найти в любой базе.
Да это я так
Я ж сам не знаю
То есть раз не подписывал ничего, то могу прийти к соседям домой с топором и зах*ярить всех в особо жестокой форме?
исключительно в нежной
Мой одногруппник пьяный ограбил табачный киоск и сел в тюрягу на 7 лет. Он тоже ничего не подписывал, значит зря его посадили.
7 лет за кражу сигарет?))))
Кража есть кража)) Алкогольное опьянение это еще и отягчающее обстоятельство
Минздрав так и манит быть дебоширом)
его не Стюарт зовут?
Нет. У меня вообще знакомых Стюартов нет.
«читатели никаких договоров при покупке арт-бука не подписывали, следовательно, законов никаких не нарушали» — это называется публичная оферта и совершая публичную сделку ты автоматически соглашаешься со всеми правилами и требованиями, следовательно несешь ответственность за их нарушение.
Публичная офферта это другое, но вы правы — купил значит заключил сделку. Но подчеркиваю, что способ приобретения товара никак не влияет на необходимость соблюдать авторские права. Они распространяются на всех, потому что это закон, а не условие договора
Вот купил я артбук. Заплатил свои кровные. Выложил пару скринов, порадоваться, показать друзьям. А на меня в суд подают, и за что? Я же ничего не подписал, я купил и поделился в соц.сети с друзьями.
Так что виноваты исключительно единороги, которые сами сглупили, и на покупателей еще «бычатся» в самых неприличных формулировках.
Так вот кто во всем виноват!
Не фанат DA и артбуки их не покупал. :3
Это уже в суде будешь говорить голубчик
Вот купил я игру. Заплатил свои кровные. Раздал на торренте, порадоваться, показать друзьям. А на меня в суд подают, и за что? Я же ничего не подписал, я купил и поделился в торренте с друзьями.
Так что виноваты исключительно издатели, которые сами сглупили, и на покупателей еще «бычатся» в самых неприличных формулировках.
Нет, одно дело, когда ты сливаешь весь артбук. А белый единорог хотео подавать в суд и на тех, кто просто в соц сетях пару фото выложил.
Нет, одно дело, когда ты сливаешь всю игру. А издатель хотел подавать в суд и на тех, кто просто на торренте пару демо выложил.
В первый день слили половину артбука, на момент написания заметки он был полностью выложен в сеть
Нет, издатель хотел подавать в суд на тех, кто выложил фото страниц. Вы за них деньги заплатили, а вот выкладывать и показывать тем, кто не заплатил — права не имеете. Вернее друзьям — пожалуйста в реале, у нас пока не настолько все тотально прослеживается. А вот если в сеть — то тут уже извините, вы поделились с практически неограниченным кругом лиц тем, за что они должны были заплатить деньги.
Торренты это отдельный разговор, до сих пор ни у кого нет четкого понимания нарушают ли они какие либо законы. С одной стороны ты занимаешься незаконным копированием и распространением чужой интеллектуальной собственности, а с другой ты делаешь это не в корыстных целях и не получаешь от этого ни какой прибыли. Двоякая ситуация с этим.
Существует понятие «упущенной прибыли», так что вопрос действительно спорный. Тут все гораздо проще.
Ну с торрентами я немного конечно уклонился от основной темы, признаю, понесло меня) Упущенная прибыль да, есть такое понятие, но подобный факт довольно сложно доказать, так как он требует экономического обоснования, а прибыль, допустим, от продажи комиксов единица не постоянная)
Это ьы щас сам выдумал
Впервые слышу
О чем ты в первые слышишь?
О спорном состоянии раздаче через торренты
Через торренты раздавать интелектуальную собственность нельзя и все тут это не законно
Был прецедент, когда испанский суд не удовлетворил иск по отношению к мужику, который через свой сайт распространял пиратский контент. Суд тогда признал, что распространение контента в некоммерческих целях является законным.
http://newsland.com/news/detail/id/474549/
Мы в россии живем
И что? Ты знаком с юриспруденцией и таким термином, как «толкование права»? Насколько я знаю у нас нет закона четко запрещающего распространение контента через пиринговые сети. Допустим ты купил игру на физ.носителе и дал диск поиграть другу — в суд, закон нарушен?
Я плохо знаю, но помоему это где обговорено было
Нанесение убытков компании, выпускающей игру, и является корыстными целями, по сути по законодательству любого торрентщика можно завернуть в статью. Другое дело, что не существуют 100 процентно действенных средств как это все отслеживать. Плюс, не хватает резонансных дел, показательного. Чтобы впаяли 15-шку к примеру, да, это не искоренит проблему на корню, но заставит трижды подумать.
По законодательству любого торрентщика можно завернуть в статью, а можно и не завернуть. О том и разговор, что нет четко прописанного закона регулирующего передачу данных через сеть и мнения расходятся. Желательно конечно что бы этого закона не существовало и дальше. Мое мнение, что нужно воспитывать потребителя, закладывать на подсознательном уровне мысль, что хороший контент не грех и купить. Проблема в том, что контента сейчас огромное количество и далеко не весь достойного качества. Поэтому нужно воспитывать и производителя контента, что бы из-за количества не страдало качество. Меня, допустим, не прельщает платить 999 р. за игру, которая окажется огромным разочарованием и из-за которой я в последствии буду жалеть о потраченных финансах. Я скачаю игрушку, поиграю, если меня все устроит, то я куплю ее, как это было например в случае с Injustice. Поэтому торренты нужны, они как санитары леса)
Для этого выпускают демоверсии
Вы сейчас смешали уголовное право с гражданским. Если правообладатель захочет только взыскать убытки и сможет их доказать в суде, то это сфера регулирования гражданского права. А корыстные мотивы и умысел важны только для квалификации преступления, чем занимается право уголовное. Посадить и возместить убытки — не синонимы.
Наитупейший пример. В интернете полно обзоров, роликов и скриншотов игр — это аналог фоток в трумбелере.
А аналог того, что ты говоришь — это комиксы на пиратбей. Есть разница.
Нет цель игры играть
Цель артбука читать
Примеры хорошие
Приведу другой пример — обзоры на фильмы, там, кажется, если используешь определенный хронометраж не раскрывающий спойлеры — то можно.
Я говорю о том, что наезжать на человека, который выложил пару фоток не имеет никакого смысла. Это даже скорее пиар, чем пиратство. Вот засудить того, кто выложил весь артбук, от начало до конца — можно. Но судом ведь угрожали всем.
Вот тут соглашусь проблема в том, что часть артбука там была в процентом соотношении большая
Как я понял
То есть это не страница и не две
Но они скорее всего были выложенны разными пользователями. Мне просто кажется, что угрожать всем судом не просто не законно, но еще и, как бы выразится, не вежливо чтоли.
Т.е. угрозы в адрес всех — это же их явный косяк.
Единорог кстати никого вроде при этом не оскорблял
Ну на этом они молодцы)
Да Вы поклонник японской поэзии, как я погляжу.
Аниме,игры,музыка,культуру
Спс что заметил
Я сначала удивился, когда увидел в Вашем комментарии связные предложения и знаки препинания, а потом заметил, что это копипаста.
Я тебя прощаю
Каждый может ошибиться
Так вот кто это был
Ловите его
Вообще-то в артбуке русским по белому написано, что нельзя распространять или воспроизводить части или целое данной книги.
Покупая, ты как раз и подписал «договор о неразглашении», за нарушение которого на тебя подают в суд.
Издатель признал косяк же. Речь не шла о том, что выложили пару фоток, речь шла о целенаправленном сливе. Вы не поверите, но есть издатели понимают разницу между пиратством и желанием похвастаться покупкой.
Даша, что за бред я только что прочитал?
Издательству необходимо обращаться к социальным сетям с требованием удалить контент на который издательство имеет интеллектуальную собственность.
Я как покупатель, фанат и читатель ничего не обязан издательству.
Как покупатель — обязан и как гражданин страны. Просто десятки лет был не обязан, а сейчас это понять сложно.
когда ничего не покупал. да нам еще долго выбираться из своих русских понятий.
Да-да, вот только нахера стали продавать раньше релиза? Не догадались что сольют в инет сразу? вместо со всеми спойлерами? Как бы не пыталось сейчас «Единорожество» казаться белым и пушистым-большой косяк с их стороны. И сомневаюсь что это было «доброты ради». И дело не только в России, хз с какого перепуга к ней все свел автор. В любой стране этот комикс слили бы нахер. Нужно было думать, прежде чем про давать раньше срока. Благие намерения или откровения жадность-без разницы. Они налажали. При чем тут вообще читатели? Везде найдется такой человек. Решивший поделиться и слить все куда нибудь.
100 экземпляров — это не прибыль, так что о жадности не может быть и речи. Скорее, дело в попытки создать эксклюзивный контент для КомикКонРаша.
Но в остальном согласен — когда ты что-то покупаешь, ты совершенно не обязан знать, как дела у издательства, и то, что твой экземпляр выпущен до релиза без согласования Большого Брата.
вобще там все прописано. не знание законов не освобождает от ответственности.
Ты о чем? Какие законы нарушает человек выложивший фотку?
И где Белый Единорог прописал: «ребята, мы выпускаем артбук раньше, Дарк Хорс не знает, так что тсссс»?
а как на счет закона о защите интеллектуальной собственности?
Конкретнее пожалуйста. Я все еще не понимаю, потому что это довольно спорные вопросы. Хотя кто-то выложил скриншот о том, что написанно на артбуке — но это так же спорный момент, насколько это действительно законно обоснованно — возможность подать в суд на тех, кто выложил.
подробней напишет филантроп. от себя скажу что этот закон основывается на международном праве,а куплю продажа является заключением договора между покупателем и издательством. условия договора указаны на покупке. нарушение их может быть основанием для подачи иска.
проще: перед покупкой читайте то что написано мелким шрифтом
я попросил конкретики потому что законов о защите интеллектуального права много, и я хотел почитать про прецеденты по конкретным законам
А нахера вот 7-го октября выпустили версию для киндл, супостаты пиндосские? Знают же, что советский человек непременно сольет в сеть спойлеры!
За косяк с ранними продажами Единорог отчитывается перед DH, они, судя по отсутствию санкций, проблем не видят. А вот за слив ответственны те, кто слили, не надо устраивать детский сад. Единорог со всеми связался и все, кроме упоротых, фото удалили.
«Детский Сад» устроил Единорог, начав бросаться резкими высказываниями и громкими словами. Да и в целом сотрясать воздух, по отношению к просто купившим и нифига не слившим. Они начали продавать раньше, они не подумали головой насчет слива, с версией для киндл такого кипиша не было. Косяк Единорогов.
А я не спорю — косяк Единорога в общении с публикой был, но вот обвинять в ранних продажах могут только его партнеры из DH, однако они молчат. «Кипеш» начался из-за того, что советские люди упорно отказываются признавать слив половины книги пиратством и обвиняют в своих действиях издателя. «А нечаво было выпускать, мы люди простые — законов вашенских не читали».
Чет я не отдупляю сути конфликта. Я правильно понял, у DH и БЕ есть контракт на издание в РФ артбука, тираж отпечатан и БЕ сделали предпродажу на Комиконе, а купившие выложили в сеть сканы артбука и DH попросили снять с продажи артбук потому что в сеть утекло почти все что там было?
Если это так, то получается, что БЕ не купили права на издание, а просто отчисляют роялти в пользу DH с продаж?
Честно говоря не до конца понимаю к кому и почему адресованы претензии со стороны Dark Horse
Блин, статья так долго грузилась. Чего-то мой компьютер одновременно торрент-клиент и Мозиллу не хочет вывозить
сказал он, докачивая последние арты из артбука
Тогда у меня такой вопрос: почему представители «Единорога» брызгали слюной и вопили о том, что у них лицензию отзовут, что им тут письмо гневное прислали от «Тёмной Лошадки»? То есть каким-то образом получается, что конечный потребитель выложил арты, а «Единорог» начал отгребать? Это как так вообще? Если я палкой колбасы забью до смерти человека на улице, то претензии будут предъявлены мясокомбинату «Микоян», так что ли получается? Нет, не так. Очевидно, что претензии были направлены в сторону раннего старта продаж, потому что арт-бук, вообще-то, был наполнен спойлерами ещё не вышедшей игры. Да, конечно, сейчас претензий к «Единорогу» нет, вот только ранние продажи попросили прекратить. Почему? Потому что никто их не одобрял. Да, в контракте, возможно, нет пункта, запрещающего такого рода самодеятельность, но только потому, что такие «гениальные» идеи нормальным людям в голову не приходят. Теперь получается, что они распространили арт-бук со спойлерами (весьма критичными, судя по разочарованным знакомым, случайно на них нарвавшимся), а мы, ни в чём неповинные игроки, которым плевать на эти арт-буки (потому что нам игра нужна, а не макулатура эта) должны полтора месяца от спойлеров уворачиваться и стороной обходить тематические обсуждения. Спасибо, ёж вашу мать, большое.
Колбасы захотелось
— Мне, пожалуйста, палочку краковской.
— Вам упаковать?
— Нет, спасибо, я так бить буду
За спойлеры винить можно только добряков, сливших в сеть арты. Единорог привез всего 100 книг по договоренности с Дарк Хорс и если бы эти счастливые обладатели вели себя как полагается, то и спойлеры бы остались при них. Логично? Здесь вы как раз обвиняете Микоян в том, что ваш сосед подавился бутербродом.
Да, давайте прикидываться, что ничего никогда не сливается в сеть. И что-то я среди гневных тирад истеричек из «Единорога» не видел сообщений о том, что договорённость с Dark Horse имела место быть. Если бы они об этом сообщили сразу, то никаких претензий конкретно к ним быть не могло. А предпродажа материалов, содержащих критические спойлеры, за полтора месяца до релиза игры — это серьёзный риск. Человек, умеющий думать мозгом, может прийти к гениальному выводу: люди сливают в сеть АБСОЛЮТНО ВСЁ. Любой комикс, книга, постер, брошюра, арт-бук — всё это появляется в сети в первые сутки после начала продаж. Я однажды шёл из магазина в день старта продаж игры, в метро распечатал диск и читал буклетики, пока ехал, а выйдя на улицу попал под ливень. Сумка мокрая насквозь, обложке кранты. И что вы думаете? Пять секунд поиска в гугле и у меня уже есть русскоязычный скан обложки, которую я тут же распечатал на принтере и вставил в коробку. Люди сливают в сеть ВСЁ. ВСЕ об этом знают. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что драгоценный для фанатов и эксклюзивным тиражом предварительно продающийся арт-бук появится в сети МОМЕНТАЛЬНО. Мне до лампочки, кто виноват. Этого не должно было произойти.
Все воруют — давайте я и буду воровать. Охрененная логика. Единорог впервые сделал подобную попытку выйти с эксклюзивом на конвент. То, что каждому конкретному человеку из тех 100 не объяснили, элементарное «атата, не надо выкладывать в сеть нашу книжку, потому что другие-то за нее не платили и там есть спойлеры» не значит, что это надо делать обязательно. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что выкладывание артбука в сеть до релиза игры не вызовет у издателей никаких хороших чувств.
Что до того, что этого не должно произойти — а такими темпами это и не будет происходить — потому что издавать у нас перестанут.
А я где-то написал про «все воруют — давайте и я буду»? Где вы «охрененную логику» увидели? Я лишь констатировал всем известный факт — любые медиа-материалы сливаются в сеть, от этого не уйти. Так нужны ли в таком случае предварительные продажи и «попытка выйти с эксклюзивом на конвент», если это однозначно угрожает сливом игровых спойлеров?
Я вам говорю о том, что издательству нужно было трижды подумать, прежде чем устраивать аттракцион невиданной щедрости, а вы мне о том, что люди должны быть более сознательными. Но мы уже имеем картину, при которой многие покупатели не такие сознательные, как всем хотелось бы. Что проще, не устраивать предварительные продажи или надеяться на то, что среди сотни человек (а также среди тех, кто забрал книгу по предзаказу) не найдётся одного-единственного, готового слить всё в сеть?
Фишка в том, что если выпустить в общий тираж, то КТО СЛИЛ В СЕТЬ не ясно. И винить некого.
А в данном случае, круг продаж был узкий, а страницы на русском. Что как бы намекает, от кого произошла утечка.
Когда есть хоть приблизительно кого ругать, почему бы не поругать. С клиентами ничего не сделаешь, а издателю сказано, что дескать у вас все так плохо с законом об авторских правах, — ничего вам не дадим больше. Не доверяем мы этому рынку. На что молодой издатель естественно повернет голову к тем 100 людям, кому продал и кому возможно два часа назад смотрел в глаза и скажет им все что о них думает. И будет в чем-то прав.
Доверились, Старались (издание правда классное, долго выбирали между вулфенштайном и DAI, просто потому что для референсов и обучения надо), сделали, с улыбкой протягивают. Но в итоге не безликий интернет, а кто-то из 100, кому жал руку и улыбался, выкладывает все в сеть. И артбуки не игра на миллион людей. Их и так мало покупают.
Потому одни привычно пожурили, а другие молодые непривычно поняли что вокруг нет друзей одни сволочи и расстроились.
Чисто по-человечески я понимаю, но как не особо заинтересованное лицо, интересующееся исключительно игрой, я расстроен. На моём форуме людям залепили мощный спойлер. Слава богу, что его увидел кто-то из модераторов и удалил, я не успел нарваться, а вот ребята успели. Это грустно, вот и всё. Отсюда и негодование, и ругань на «Единорогов». Я вообще к ним хорошо отношусь, «Ведьмака» в их издании купил, комиксы по Mass Effect тоже, хотя прочитал любительский перевод и не был впечатлён (купил принципиально, чтобы поддержать). Но вот после таких историй желание что-то ещё покупать пропадает.
У меня есть подозрение что ни кто, кроме двух издательств, точно не знает как же на самом деле обстоит дело и какие точно претензии и кому были предъявлены. Уверен, что хайп раздут на пустом месте.
По факту виноваты лишь дарк хорс и покупатели
Единорогу разрешили продавать он и продавал
Вины нету у них
В чем вина Дарк Хорс и откуда информация, что Единорогу разрешили предпродажу?
Ну раз биовар гневается значит предпродажа ими одобрена не была
Хорсы никогда в претензиях и не были к единорогу значит предпродажа была разрешена(это биовар предьявлала претензии к единорогу)
«Значит/Ну раз» — это все домыслы основанные на обрывочных сведениях, логических умозаключениях и субъективном мнении. Договор между сторонами ни ты, ни я не читали, поэтому не вижу смысла далее вести обсуждение этой ситуации.
Миша пил яд
Миша умер от яда
Это домыслы? Я просто связал пруфы
Мне безумно жаль Мишу, но насколько эти пруфы официальные? Это были пресс-релизы обоих издательств и биовара?
Ссылки на пруфы и комментарии от официальных лиц всех сторон. or GTFO
Безусловно, Белые Единороги (какая же аллюзия в названиях и лого) занимаются благим делом, но надоели уже со своими книгами по играм ЕА. Вон, Темные Кони выпустили шикарный комикс и артбук по The Last of Us, а недавно и книгу к юбилею Naughty Dog. Кому нужна эта Инквизиция? Уверен, что нужна, но как не поклоннику творчества BioWare обидно.
То, что сканнеров и пиратов оригинальных американских изданий (благодаря коим подавляющее большинство начало качать иили читать всё это) не привлекают к ответственности, несколько расхолаживает российских граждан. Практика отслеживать пиратство в своих странах вроде бы возлагается крупными изд-вами на всех своих лицензиатов. Просто в данном случае на фоне ранних продаж мог быть создан прецедент. По факту-то, да, отсканил или перефоткал часть страниц — могут привлечь.
Комменты к новостям о «Единороге» — это паноптикум какой-то.
Россиянин! Выкладывая в сеть пиратский контент ты становишься на шаг ближе к коммунизму! Нет предпринимательству! Издатели, писателишки и художники лишь наживаются на трудовом люде! Они сами виноваты в том, что издают книги, и твоя задача — отбить у них желание издавать буржуйские книжки! Только «Мурзилка», только Хардкор!
мурзилку тоже сливают
Как я понял, конфликт возник не из-за пиратства.
«Белый Единорог» по договоренности с «Дарк Хорс» начал распространять арт-бук до выхода игры.
Кто-то из купивших слил арты в сеть.
Это, в общем-то, рядовая ситуация, это повсеместно случается. Тут никакого конфликта нет, все решается в рамках закона.
Конфликт возник из-за того, что пресс-служба «Белого Единорога» набычила на покупателей своим единственным рогом, правильно?
Ну так вот это и нужно обсуждать, а не особенности российского менталитета.
Провинившегося сотрудника уволить.
Перед читателями извиниться.
Конфликт исчерпан.
Лайкъ
Пиратство то было
Просто не со стороны однорогого, а со стороны двурогих
А еще все участники конфликта, вне зависимости от количества рогов, дышали кислородом.
Только конфликт возник не из-за этого, а из-за хамства пресс-службы издательства.
Не надо каждый конфликт разбирать с того момента, как Авраам родил Якова.
Так в чем хамство, то было?
Если посты единорога, то там все довольно вежливо
Так, господа и дамы. Судя по всему Вы все хотите, чтобы артбуков по Dragon Age больше НЕ выпускали. Огромное «спасибо» всем «адекватам» кто выложил фото страниц в сеть. Письмо от DarkHorse мы уже получили. Ничего хорошего в этом письме нет. Собственно они просто переслали нам письмо от BioWare. Если на издательство наложат штрафные санкции, мы в свою очередь подадим иск на каждого из «адекватов» выложивших фото в сеть ДО 18 ноября.
Издательство «Белый Единорог».
Начинать обращение к читателям со слова «так» — уже не комильфо.
Отвратительно безвкусное письмо вообще.
Ну там не то чтобы умудренные бизнес-чуваки сидят так что неудивительно. Я никого не оскорбляю, просто факт.
безвкусное возможно, а отвратительное это уже дело вкуса( каламбур ага)
Я не считаю, что этим письмом они кого то оскорбили.
Больше всего народу не понравилось угроза иска(ну я так слышал) Так это их полное право
Издательство. Сотрудник. Служба. Единорог это же один человек, если виновного выгнать, то никого не останется.
Кто вам такое сказал?
Мы на КомикКоне общались с двумя сотрудниками «Белого Единорога».
Один из них даже говорил несколькими голосами.
Хм… то есть по вашему человек, который выложил сканы, не виноват?
Плохой только «Единорог», набычившийся на покупателей?
Не совсем поняла вашу позицию.
До тех пор, пока в своих размышлениях вы будете оперировать такими понятиями, как «не виноват» и «плохой», моя позиция никогда не будет вам понятна.
Не понимаю, чем вас не устраивает слово «виноват», насколько знаю это вполне официальный термин, но мне несложно переформулировать.
По-вашему только пресс-служба «Единорога» несет отвественность за сложившийся конфликт?
Издательство постаралось предоставить эксклюзивный контент, и получило плевок в лицо в виде слитого артбука. Учитывая, что издательство небольшое, вполне понятна их несдержанность при пресс-релизе, тут еще не так «набычишься».
А как вы выбираете, кого понимать, а кого не понимать?
Вы говорите, что вам понятна несдержанность издательства.
А желание человека выложить уникальный контент вам непонятно?
А обида поклонников на хамство вам понятна или нет?
Мне вот, к примеру, понятны все стороны конфликта.
И поэтому я не занимаюсь поиском виноватого. Я говорю, что в этой ситуации делать.
Да, мне непонятно желание человека выложить уникальный контент.
На обложке книги указано, что запрещено распространение уникальных материалов из артбука в любом виде.
Из-за наивных няшек, не читающих предупреждения, издательство поимело проблемы с Dark Horse.
Специально пролистала стену издательства — ужасающего хамства не увидела.
Собственно если бы я купила этот артбук и любовалась бы им у батареи, то мне было бы пофиг, что там говорит издательство про нехороших людей, которые слили арты.
Ну в таком случае сначала поймите все стороны конфликта, а потом судите.
Занимать стороны каждый может.
Хм… про насильника вы тоже будете говорить «да вы поймите его, она в такой короткой юбке шла и вообще сама этого хотела»?
С точки зрения закона нельзы выкладывать эти арты. Я понимаю, если человеку хотелось увидеть эти арты — он пошел и купил этот артбук. Но зачем распространять его дальше, зная что это запрещено — это, к сожалению, выше моего понимания.
И, если вам несложно, не могли бы вы привести примеры хамства издательства, за которое ему нужно извиниться, а пресс-секретаря уволить? Я пролистала стену и не увидела такого. С натяжкой разве что поскриптум про желчь и заявление про «адекватов». Но опять же, люди, не относящиеся к хейтерам и адекватам не должны воспринимать это, эти слова не к ним обращены.
Я и не сужу, я просто пытаюсь понять ваше мнение и высказываю свое)
Для насильников, равно как и для людей, выложивших фотографии артбука, в законодательстве уже обозначены меры наказания. Наше мнение по данному вопросу не требуется. Не понимаю, зачем вы пытаетесь это обсудить.
Эм… странный вопрос. Вы ведь тоже это обсуждаете, человек вообще склонен любую новость обсуждать.
Вы вот предлагаете уволить пресс-секретаря и извиняться издательству за хамство, на мой взгляд — извиняться должны люди, незаконно выложившие контент.
Из наших мнений выросла неплозая диксуссия.
Впрочем не буду более отнимать ваше время, тем более что уже поздно.
Мы с вами обсуждаем разные вещи.
Вы занимаете сторону и ищете виноватого.
Я говорю, как исчерпать конфликт.
Какая драма? Коняшки попросили прекратить досрочные продажи. Единороги пригрозили читателям судом, чего делать не следовало. За что и получили ответную волну помоев. Сами виноваты. Как обычно, во всём виноваты пираты, авторское право, тра-ля-ля. Это никак не способствует привлечению людей к покупке комиксов.
Итак.
Во-первых, статья 1259 Гражданского Кодекса РФ в своем 7 пункте говорит «Авторские права распространяются на часть произведения, на его название, на персонаж произведения, если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным пунктом 3 настоящей статьи».
То есть распространение только части издания вполне подпадает под действие законодательства. Тем более это арты, каждый из которых – самостоятельное произведение искусства, а значит и объект авторских прав.
Во-вторых, правообладатель мог обратиться к контент-провайдеру за удалением информации, а не устраивать бучу с некорректными выражениями.
В-третьих, незнание законов не освобождает от ответственности.
——
Забыл еще: по поводу «купил и не подписывал». Раз купил, значит заключил сделку, пусть и без подписания договора. И вообще, хоть купил, хоть украл, хоть нашел — запрет на распространение не отменяется
Т.е. если ДиСи захочет, они смогут засудить меня за фотки с моими комиксами( Вот блин.
А должны ли они сначало попросить меня мирно их удалить?
Нет первач страница не попадает
Это реклама ты им тока помагаешь этим
Скажите пожалуйста, вы юрист?
Нет у меня глаза и очки
И я вижу, что комиксы не продаются в черных пакетах
Хорошо, другой вопрос.
Скажите пожалуйста, вы дурак?
Это я к тому, что продажа комикса в магазине, как товара, и воспроизведение разных его частей в информационных сетях суть есть разные вещи. Так что прекратите бахвалиться своей мещанской логикой
А я про части? Я про это слово не сказал
Он сказал про сфоткатся с комиксом. Почему нельзя с ним сфоткаться, если обложка на прилавках, в офиц интернет магазинах и на офиц сайтах
Конечно же можно
А хули вы тут половину темы-то засрали своими юридическими консультациями, если вы не юрист?
Или, по-вашему, у других пользователей глаз нет? И им без ваших советов никак в ситуации не разобраться?
Я денег ни у кого не брал
Какие консультации?
Жаль, что в комментариях мат не запикивается.
Ну, за это вряд ли) Тут конечно могут сыграть роль ваши личные отношения с ДиСи, и их желание от вас избавиться, но за фотку с комиксом вас вряд ли посадят) Это вопрос толкования, но если вы не фотались с каждой страницей крупным планом и не выкладывали их по порядку, то вам нечего бояться)
ДиСи ненавидит меня, я писал что Супербой Прайм отстой.
Но всетаки, если серьезно и абстрактно, без названий больших корпораций, авторы имеют право сразу идти в суд, или все таки должны сначало мирно попросить?
Все) увидел остальной ответ) Спасибо!
Наверное, все же, любое нормальное издательство сначало пробует решить вопросы мирно (и в данной ситуации тоже).
По требованию американцев обращение к выложившим фото было предпринято, ответственные люди удалили, остальные начали играть в детский сад, чем вызвали резкую реакцию БЕ. Чересчур резкую, на мой взгляд, но уж как есть.
Ну я фактической стороны вопроса не знаю, так что ничего не скажу. Если спровоцировали читатели, то печально от правового нигилизма и общего градуса тупости
Как-то непонятно, чего они ожидали вообще? Что все совестливые и никто не сольет? Наивно как-то.
А еще я не понял, почему это дело Единорог против Коня, если фактически это Единорог против пиратов?
Я не юрист, но виноваты люди.
Я скажу только одно слово…
САНКЦИИ!!!
Зашла в группу издательства и офигела.
Какой-то зашкаливающий неадекват в комментариях.
«вы продали артбуки, люди их сфоткали — в чем проблема?» , «люди покупают — люди делятся своей радостью», «нефиг было продавать, все равно сольют», «на что издательство надеялось, продавая книгу раньше срока» и прочее.
Правда странно, что люди не подозревают об авторских правах.
Вот этот пункт «американские партнеры могут просто обязать меня
устроить судебное разбирательство со слившими фото страниц» скорее всего
относится к сливу сотрудниками компании до релиза. И неуважаемый
Александр Коротов или правда не понимает этого, или врёт. Выкладывание
сканов/фотографий честно купленной тобой книги может быть незаконным
с точки зрения авторского права (в данном случае к делу не относится),
но это никак не является сливом.
Условия договора — это лично дело издательства и Лошади/Биоваров,
пусть разбираются. А вот попытка Единорога угрожать покупателям
и омерзительные комментарии «не делай добра, не получишь зла» или
«спасибо адекватам» однозначно говорит, что они не дружат с реальностью.