Автор серии Catwoman об ориентации Селины Кайл

Новый поворот в судьбе одного из самых долгоиграющих любовных интересов БэтменаСелины Кайл, также известной как Женщина-Кошка.

Если вы не читаете актуальный ран Catwoman от Женевьевы Валентайн и Гарри Брауна, то вероятно не в курсе что произошло в сольнике Кошки на этой неделе, да и вообще чем она была занята в последние месяцы. Так вот, не так давно Селина приняла решение отказаться от амплуа Женщины-Кошки и возглавить преступность Готэма в качестве нового мафиозного босса. На пути к своему преступному триумфу она столкнулась с дочерью другого мафиозного босса по имени Эйко Хасигава. И пока два преступных клана борются за власть мы совершенно неожиданно находим Селину и Эйко на последних страницах 39 выпуска, целующимися на крыше.

В своем блоге автор серии подтвердила, что это не случайность и отныне по канону Селина бисексуальна.

Она заигрывала с этой тематикой, зачастую в прямом смысле, уже много лет. Лично для меня это стало не столько открытием, сколько подтверждением… Было ли это сюрпризом для них самих? В контексте их собственной сексуальности — вряд ли. Совершенно точно это не было сюрпризом для Селины, тот факт, что ее привлекают женщины. Был ли этот конкретный поцелуй неожиданным? Определенно! Это последняя вещь, которую ты ждешь на пороге войны и они обе это понимают. Но это не первый напряженный момент между ними.

Однако, Валентайн успокоила всех фанатов Бэтмена, заявив, что чувства Селины к Темному Рыцарю никуда не ушли.

Будьте уверены — многолетняя связь Селины и Бэтмена не забыта. Бисексуальность (или человеческая натура) работает не так. Селина обычно держит дистанцию, но если она дает волю чувствам, то это всерьез и впереди нас ждет много подобного.

Надо сказать, что на Tumblr отношения Селины и Эйко уже активно набирают обороты и все это очень напоминает ажиотаж шипперов вокруг «Легеды о Корре», когда создатели в конечном итоге сделали эту пару каноном, шокировав часть фан-базы. Впрочем в комиксах все более гибко и каноны переписываются довольно часто, так что вряд ли у поклонников Женщины-Кошки есть серьезный повод для беспокойства, если он, конечно вообще есть.

Выпуск Catwoman #39 уже в продаже.

catwomandc
Comments (191)
Add Comment
  • Dalvles

    Теперь ждем бисексуального Бэтмена.

    • Wrath

      Так же уже

    • Devirant K

      Сначала Найтвинга, а потом глядишь и Альфреда

      • Sawada

        Оставьте беднягу Альфреда в покое : Снайдер только и делал, что мучил его после перезапуска.

        • Devirant K

          спойлерить то зачем?(
          я еще не читал

          • Sawada

            Зло в спойлерах.

    • Wooster

      Не вводите людей в заблуждение, ведь все знают любовь Брюса к юным дарованиям)

    • wolf 92

      И Мизулину ломающую ему спину.

    • Dark kitty

      I’m b-batman!

    • wintergirl

      Легко, только это должен быть не Брюс Уэйн.

  • Hank Pym

    такс такс такс

    • Dalvles

      Такс такс такс. Что это тут у нас? Лезбухи! Наконец-то!

  • Wooster

    Тут все понятно. А когда нам раскроют любовный треугольник Ка-Зар — Забу — Шанна. Я уверен там не все так мягко)

    • NemmeT

      Межвидовый секс?
      Бросьте эту мысль.
      Без обид, но это мерзко.

      • Wooster

        Не будьте столь серьезны.

      • wintergirl

        Но… но… пришельцы, мутанты, боги, роботы/киборги, демоны, кто там еще бывает…

        • NemmeT

          Но… но… Написал выше.

          • wintergirl

            Ты видел истинную форму Марсианского Охотника и Мисс Марсианки? Всякие разные Фонари, сколько из них даже не гуманоиды? Зверь и Найткраулер — сильно человекоподобны? «Египетские» боги у Марвел, которые выглядят точно так, как их прототипы из мифов?

          • NemmeT

            Ты можешь вообще мне ничего доказывать.
            Аргумент, который состоит из вопросов не аргумент.
            Ты это уже доказала в новости про Черную Вдову.

          • wintergirl

            Ты вообще ни одного аргумента, кроме собственного мнения не приводишь. Если для тебя межвидовые половые отношения — мерзость, тебе не стоит забросить комиксы, потому что именно такие отношения тут практически везде. И вообще завязывай с фантастикой, а то мало ли.

          • NemmeT

            Отвечу в твоем стиле:
            «Не стоит забрасывать?»
            Что?
            Почему ты мне, что-то советуешь?
            «мало ли»?
            Так, это диагноз.
            Всего плохого.

          • wintergirl

            Сдаюсь, ты задавил меня аргументацией.

      • hihahuhiha

        В комиксах полно межвидового секса:

        Супермен и Лоис Лейн
        Супермен и Чудо-женщина.
        Старфайер и Рой Харпер
        Бэтмен и Затанна (она Homo magus, а не homo sapiens)
        Константин и демоницы

        Люди и мутанты
        Люди и Нелюди

        • NemmeT

          Я это понимаю.
          Тут речь о человекоподобных существах.
          Животные-немного другое.

          • hihahuhiha

            В комиксах, также как и в мифах, Локи стал кобылой, чтобы отвлечь коня у великана строившего стены Азгарда, чтобы тот не успел в срок и не надо было ему платить.

            В итоге Локи будучи кобылой забеременел и родил одину его восьминогого коня Слейпнира

          • NemmeT

            Ваши познания меня ( в хорошем смысле) поражают.
            Спасибо.

          • VV

            Локи будучи кобылой забеременел от коня. А NemmeT говорит о сексе между человеком и саблезубым тигром. А это уже уже совсем другая история…

        • Sawada

          В сериях Вертиго и такое было.

          • hihahuhiha

            мне всегда нравился этот импринт

          • Sawada

            Cheers, mate.

          • Wooster

            Завораживающе)

        • Magna Bestia

          Амазонки это не вид, а народ.

          • hihahuhiha

            они что люди?
            которые правда суперсильные и бессмертные.
            Это целая раса, везде так пишут

          • Master Who

            Уже не бессмертны, просто устраивают рейды на морячков.

          • wintergirl

            Даже если воспринимать прочих амазонок как обычных людей, Диана — точно не хомо сапиенс.

          • Master Who

            Диана глина ну или полубогиня, если брать Нью.

        • Master Who

          Амазонки все же скорее подвид.

  • Big Bad Whale

    мда

  • moffMax

    Яб тоже перед японочкой не устоял

  • bigbrother

    Как-то и не удивлён даже. От Селины такое вполне ожидаемо)

    • Boba Fett

      Тоже видели картинки с ней и черной кошкой?))

    • wintergirl

      Скорее удивительно, что ее раньше не объявили бисексуальной.

      • Nissiku

        Я честно считал, что бисексуальность Селины давно была каноном.) Это ведь и так давно было ясно — многочисленные намёки в адрес женских персонажей толсто намекают.)

        • hihahuhiha

          ну да, учитывая почти канонические отношения Харли и Айви, их дружба с Селиной могла быть большим

          http://www.jurnalu.ru/img/issues/gothamcitysirens_cover.jpg

          но вообще New 52 похоронила все каноны и непонятно, что из прошлых событий теперь имеют место

          • Nissiku

            С Айви у Кошки мэйби что-то и было. А вот Харли гетеро, что ввергает в отчаяние безнадёжно влюблённую в неё Айви.

          • hihahuhiha

            я не был бы столь уверен, авторы давали вполне ясные намёки. Хотя может Харли как раз и не воспринимет это в всерьёз, она же наивное существо
            http://comicsonline.ru/1/batgirladventures1997/001/19.png

          • wintergirl

            Почему-то в рисунке Брюса Тимма это выглядит особенно убедительно, для меня.

          • Lille

            Мне кажется Айви ввергает в отчаянье не столько ориентация Харли (тем более ниже уже вставили мою любимую картиночку об этом деле), сколько абьюзивные отношения ее Джокера.
            Айви — это такая классическая подруга, которая уговаривает «бросить этого козла» и работает жилеткой, и «любовь» Харли к Джокеру ее очень утомляет, потому что последствия опять ей разгребать.

            Так что уж Харли-то я бы твердым гетеро не назвала)

          • Dariaj

            Чет вы тут вообще все перевернули) я вам как главный фанат Айви ответственно заявляю что ничего и ни с кем у нее не было) Харли она безусловно любит, но там чувства гораздо серьезнее плюс экзистенциальный конфликт внутри самой Айви, которая до конца не может определиться что ей ближе — люди или растения, и Харли своего рода якорь в мире людей. Эта тема получила неплохое развитие в Готэмских Сиренах, которые к моему большому сожалению были принесены в жертву New 52. И теперь надежды на то, что это как-то разовьют и доведут до логического завершения — нет, ибо DC интересно и прибыльно лепить из Харли «Дэдпула».
            А сексуальность Кошки для меня тоже не стала сюрпризом, думаю ничего противоестественного здесь не произошло, вот если бы она внезапно ушла в монастырь или вышла замуж и нарожала детей — это бы выглядело весьма странно и нелогично для такого персонажа.

          • Nissiku

            Я не главный фанат Айви (хотя она мне и нравится), так что доверюсь вам в этом вопросе.)) По поводу связи Кошки и Айви был намёк в «Хаше», но… Это «Хаш». Там Айви вообще ужас сплошной. .

          • Nissiku

            Оффтоп.
            Дарья, проверьте пожалуйста почту.

        • wintergirl

          Вот и Валентайн говорит, что данный поцелуй можно считать просто подтверждением того, что и так многие видели.

  • Ramzes

    Спасибо, ребята, разъяснили) А то до этого видел уже этот кадр с заголовком «бисексуалка», я подумал, «ну целуется с мужчиной, что в этом бисексуального», оказывается это женщина)))) И да, данный онгоинг не читаю)

  • Asq

    Женщина-Кошка в перезапуске и так была хуже некуда…

  • Hello Zepp

    Нет повода для Би-спокойства

    • Altair

      Да уже как-то пофиг, после несовершеннолетних петушков в Young Avengers больше ничего не страшно. Отвратнее, чем 15и летние поцаны целующиеся в засосик найти что-то сложнее.

      Я конечно негативно настроен к садомии, но лезть ни к кому в лич. жизнь не собираюсь. Однако, честно-говоря лично я устал от всего этого навязывания погони за своей похотью и поощрением псих. заболеваний. Навязывание в таком кол-ве — вызывает больше негатива, чем толерантности.

      Хотя виноваты не столько homo, сколько само общество, у которого в 21ом веке в голове только один секс и которое с удовольствием потребляет информацию на эти, как мне кажется, интимные темы, которые надо держать при себе. Ей Богу, самая больная тема в наше время. Надоело.

      • Badman

        Такими темпами скоро и Бэтмена зделают »человеком который испытывает чувства к несовершеннолетним мальчикам»

        • Altair

          почитайте на википедии, у людей уже была конкретная шиза на этот счёт. Что он склонен к гомосексуалии

  • виталий чухнов

    Бисексуальность (или человеческая натура) работает не так.

    Нас ждет тройничок. Это работает вот так

    • hihahuhiha

      это стереотип, против которого выступают многие бисексуалы.
      Им нравятся мужчины и женщины, но не всем нравится групповой секс.

      • виталий чухнов

        3 человека уже группа? Да ты как уголовный кодекс

  • hihahuhiha

    на самом деле, давно не хватало.
    Полно гетеросексуальных персонажей, присутствуют значительно число гомосексуальных, и почти нет бисексуальных.

    Можно вспомнить разве что Мистик и Дакена, но они у Марвел.

    У DC была несколько малоизвестных второстепенных персонажей и пара неоднозначных сцен у Константина, и всё.

    но боюсь, что в итоге всё закончится тем, что как и в реальной жизни женскую бисексуальность воспринимают не всерьёз, а как «девочки всего лишь играют» и «им туда мужика третьим надо», а это уже часть бифобии.

    • wintergirl

      Я думаю, Сару в «Стреле» можно считать би.

      • Green-Leo

        И Барбару в «Готэме»

        • Darkir Bk

          И капитана Флинта в «Чёрных парусах»…

        • wintergirl

          Да, забыла про нее.

    • Sector

      как-то так.

      • hihahuhiha

        вы уж точно уникальный случай
        а бисексуальных людей огромное количество

        • Sector

          В контексте комиксов нет, сами только что об этом говорили.

    • Boba Fett

      Кстати я просто охренел,когда читал Темного росомаху. Дакен угрожает убить какого-то парня,а на следущей странице они уже рядом лежат на кровати. Парень, кстати, был также удивлен как и я.

    • Nissiku

      Ага. Недавно было исследование к тому же, которое показало, что бисексуальные женщины испытывают больший стресс, чем гетеро- или гомосексуальные. Бифобия зачастую идёт и со стороны гетеро, и со стороны ЛГБТ.

  • UltimateGuest

    Самое основное: «Женщина-кошка» перестает быть «Женщиной-кошкой». Так смените название)

  • Spectacular Spider-Man 2099

    Блин, делать Кошку би…DC, я понимаю, что можно сделать Зелёного Фонаря геем, но это в другой вселенной.

    • Otto Parker-Morales

      Ты вспомни про Бэтмана.

      • Spectacular Spider-Man 2099

        Ммммммм, педобир, которому под 40, ищущий маленьких мальчиков, давая им наряды с голыми частями в области ног.

        • Jigsaw

          Наряд изначально не он давал

          • wintergirl

            Альфред?

    • Savior

      Селину Кайл сделали бисексуалкой, да я джва года ждал такого.

  • The Dude

    Как по мне это порыв издательства повысить интерес к персонажу, без привлечения Бэтмана.

  • Jigsaw

    Как ни странно, я лично всегда относился намного спокойнее к бисексуалам, чем к каким-то другим сексуальным предпочтениями нетрадиционного характера

  • TheMrbikus .

    А почему бы не сделать её сумасшедшей шизофреничкой? Это же одно и тоже.

    • hihahuhiha

      вы видимо застряли в 1950-х, года сексуальные оринтации отличные от гетеросексуальных считали болезнями. Как там холодная война?

      Кстати, шизофрения — это психическое расстройство мышления и восприятия, которому свойственны галлюцинации, бред и социальная дисфункция.

      • mka

        Да начнется гомосрач!
        ЗЫ: Каждый получает удовольствие в меру своей извращенности.
        Дабл ЗЫ: Каждый имеет право на свое мнение. Но с Селиной они поступили жестоко, Следующий шаг — это вскрытие секретных отношений Бэтмена и Робина.

      • TheMrbikus .

        «Как там холодная война?» Да вроде бы закончилась. Я честно говоря не знаю, что ответить, любое слово сейчас взорвёт твой гомо или би пердак(ну или ты просто сочувствующий). Так что я просто скажу, что это лично моё мнение и да я считаю, что это болезнь, самая настоящая. Но вот не могу не спросить, вот больные, которые спят с другими больными своего пола это нормально, а вот те которые спят с животными, они нормальные? Или например некрофилы? Ведь у нас свобода, да? Каждый решает куда сунуть свой болт. Кстати а педофилы тоже нормальные? Ну не те, которые насилуют детей, это то однозначно смертники, а те с которыми дети сами соглашаются спать за конфетку например? P.S. всем мир и процветание!

        • wintergirl

          Сексуальная связь с живыми существами, которые не понимают, что происходит и, соответственно, не могут реагировать адекватно ситуации — сексуальное насилие, даже если формально есть согласие. Животные, дети, недееспособные взрослые — не важно.

        • Dariaj

          Этот неловкий момент, когда все шутят про Бэтмена и Робина, а потом кто-то начинает всерьез сравнивать геев с зоофилами, некрофилами и педофилами… #ГикСитиОзадаченный

        • Nissiku

          Медицина и наука как бы утверждают, что гомо- и бисексуальность не болезнь и не расстройство. Как и леворукость, допустим.
          Остальное ваше словоблудие не стоит всерьёз комментировать.

        • hihahuhiha

          Когда нет аргументов, людям приходится переходить на некорректные сравнения, доведение до абсурда и логические ошибки.

          «Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст.»

          Давайте я тоже попробую:
          Сегодня мы притесняем ЛГБТ, завтра уже строим концлагеря или организовываем инквизицию?

          • Путин

            ЛГБТ это сборище умственно отсталых долбоебов, которым по жизни нечем заняться и они усираются от чувства собственной значимости.

            Нормальным гомосекам некогда и незачем бороться за толерастию, они просто живут как и гетеросеки, и их жизнь мало чем отличается.

          • ncd

            Формулировка несколько быдловатая, но в целом вы полностью правы.

          • Altair

            Вот зря вы агрессивите, если будете багетить — это вызовит лишь негативную реакцию и тогда точно не дойдёт.

            Однако, последний абзац, как бы я не не любил гос-на Путлера, в точку.

          • Путин

            Просто вы все тупые долпоебы, нихера не смыслящие в политике.

            На таких даунах как вы тестируется майдан

          • Altair

            Зачем такие глупые гиперболизации.

            Особенно, когда ситуация в реальной жизни идёт не в пользу ЛГБТ.

            Я Вам не хочу перечислять всех пакостей, которые терпят многие мои знакомые, друзья и родственники в толерантных странах, но лишь скажу, смотря на вашу же аналогию: недавно мы дали гомосексуалистам свободу самовыражения — сегодня, наших детей на гос. уровне в ЕС просто заставляют погружаться с раннего возраста в эти темы, показывая соц. рекламы и пропаганду.

            Никто не собирается бегать за ними с вилами, палками и камнями за гомиками.

            Знаете, мне тоже частеинько хочется показать свои пороки, что бы ВСЕ ВИДЕЛИ!!!1, но надо некоторые вещи держать при себе.

            И это относится и к гетеро-отношениям, кстате.

            Проблема даже не в ориентации. Щас само общество стало блядовитым и распутным. А избыточно-либеральное отношение к секс-меньшинствам — играет отнюдь не последнюю роль.

            Акститесь, мы строим второй Вавилон. Вторую Римскую империю(я думаю вы хорошо знаете Историю и помните, как безграничный либерализм и садомия уничтожила некогда великую патриархальную империю).

            Повторюсь, никто не говорит о том, что бы бегать за ними с факелами и изгонять бесов.

            Просто уже льётся через края.

            Западные люди сами себя уничтожают своим образом жизни. Уж поверьте, на их место будет кому придти. Мне-то всё-равно, я со всеми уживусь. А Вы? :)

          • Nissiku

            Знаете, я не буду комментировать ничего из вашего опуса, за исключением одной вещи, ибо задолбался повторять одно и то же. Если интересно, то посмотрите тему про «Корру», например.
            А вот та несусветная бредятина, по иному и не скажешь, котору мне хочется прокомментировать: «я думаю вы хорошо знаете Историю и помните, как безграничный либерализм и садомия уничтожила некогда великую патриархальную империю». Вот как раз я хорошо помню историю, ибо всегда её любил. И скажу страшную вещь, которую вы, возможно не поймёте, но у падения Рима было множество причин, среди которых: разложение рабовладельческого строя, упадок экономики, рост силы магнатов, падение авторитет центральной власти, возросшие силы соседних народов, и т.д., но среди причин падения Рима совершенно точно нет «безграничного либерализма и содомии». А теперь скажу ещё одну страшную вещь: «содомия» была вполне нормально у, пожалуй, большинства древних цивилизаций: Греции, Рима дохристианских времён (как раз когда сначала Республика, а потом Империя), Индии, Японии, Китая (зависит от периода) и т.д. Тот же Цезарь был би, как и Александр Филлипович, если что. А гомофобия пришла вместе с Христианством, при том что Христос ничего против «содомитов» не говорил — опять «трактователи» постарались.
            «Патриархальная Империя» это… А ладно, на этом закончу.

          • Altair

            Концепт вашего комментария: «Бред, бреД, ты несешь бред». Очень напоминает причинно-следственную связь замкадного гомофоба, который ненавидит хомо сам не знает почему.

            Рим пал именно из-за того, что он более не был в состоянии давать отпор диким племенам и мородёрам, нападавшим на его владения. Дикари с каждой декадой забирали ещё и ещё земли провинций.

            Почему? Потому, что со временем из высокоразвитой цивилизации со строгим патриархатом и порядками они превратились в гуляющую биомасу, порядок сменился на анархию, власть теряла авторитет, люди начали вести распутный образ жизни, расточительствовать, терять форму, мужчины- перестали быть отцами и воинами. Произошёл в первую очередь культурный упадок. Садомия сыграла свою роль в обществе тем, что вызывала гендерную дизориентацию. Какие в обществе будут мужчины, если мужчины сами не знали, какими должны быть?

            Если вы так любите историю, то как вы можете говорить, что раньше было нормой гомосексуальность до Христианства? А как же Индуисты(какое нафиг время? Патриархальный Буддизм и Индуизм существовали тысячи лет)? Славяне? Скандинавы? Тот же Рим у начала его основания.

            Знатно так под себя историю подгибаете. Я согласен с тем, что они были всегда. И что были толерантные к ним народы. Но называть это нормой :D

            Забавно, Христианство у вас значит- однозначно переписывалось, а История(так осторожно подмятая в вашу пользу)- ни в коем случае.

            Про Леонардо тоже слушки ходят. Но какие аргументы? Что у него было много мальчиков-учеников? Что его не видели с девушками?

            Часто в Италии Ренессанса девушек обучали архитектуре? На сколько только люди нуждались в показушности своих отношений? И пофиг, что любой адекватный человек спрятал бы свою половинку, зная о заинтересованности в своей персоне тех же Борджиа.

            Почему почти у всех чиновников при рассвете Римской Империи иметь жену — было государственным долгом, если у них , мол, гомосексуализм был естественным явлением? Это как-то не толерантно.

            Ушло это, как-раз к Элленизму, что было первый шаг к распутству.

            Действительно забавно, продолжайте.

            Не забудьте про все труды, которые были без суда, следствия, оперирования и рассмотрения аннулированны гос. инстанциями толерантных стран, где гомосексуализм рассматривался как не правильный образ жизни упомянуть.

            Это тоже забавно. А главное — всё делать с умным и уверенным видом :)

          • Nissiku

            Я написал, что вы несёте бред, ибо вы несёте бред. Ваши фоменкообразные заявления заставляют Клио плакать. Поучите историка истории, ага. Из всех ветвей Буддизма, только тибетская имела какие-то запреты на гомосексуальные акты, равно как и запреты на множество иных форм сексуального поведения. Индуизм не имеет таких запретов.
            И «варвары», вопреки распространённому мнению, не разрушали Рим. Когда они пришли, он уже сам по большей части развалился. И причиной тому была не гомосексуальность. Те же вандали просто вывезли часть статуй в свою столицу в северной Африке.
            В общем, вы типичный «генератор шизофазии». Я имел дело с подобными вам, которые выдвигали «теории» вроде «Чингисхан — предок слявян,» «этруски — славяне», и тому подобные ломающие новости. Вас в принципе невозможно переспорить, ибо вы не слушаете. В ответ на любой аргумент, вы продолжаете нести чушь, не подкреплённую никакими фактами. На вопрос о доказательствах, такие ребята отсылают ко всякой бредятине, вроде того же Фоменко.

          • Altair

            Историк, в смысле в вашем радужном мирке?

            Ведь если так хорошо знаете историю — я бы и рад был послушать, как Вы меня просветляете, но ведь вместо ответов на прямо поставленные вопросы- опять «да ти пишиш брет!!».

            И кажется я то и написал, что Римляне сами себя разрушили. То, к чему пришли варвары- это уже была разрушенная безнравственная биомасса. Там и воевать было не с кем. И гомосексуализм- это, я раз третий уже пишу, не причина. Это следствие. Пришедшее с либеральным элленизмом.

            Гомосексуальность — это лишь один из пороков, который приводит к разложению общества. И, к слову,я тут соглашусь, извращенные наклонности гетеросексуалов влияют на общество тоже разрушительно.

            А если вы считаете, что всё хорошо и, как я понял, мол любите читать разные соц. исследования, то это немного странно, ибо именно соц. исследования показывают, что западное общество — Это Вавилон.

            Вы посмотите на образ жизни западных людей. Огромное кол-во «космических детей», наркомании в некоторых районах европы, люди с физ. аттрофиями и отклонениями от сидячего образа жизни + е-жрачка, алкоголь, распутство, садомия. И огромное безразличие и отсутсвие благодарности к тому, что мы имеем.

            Где-то там, щас плодятся пруд-пруди представители мусульманских, азиатских, чёрных, латиноамериканских, патриархальных народов, которые которые гораздо слабее подверженны порокам, которым подвтерженны европейцы, которые очень хотели бы иметь то, и ценить, что мы имеем из своих бедных стран.

            Глобализация уже идёт полным ходом и в свою очередь, «мудрый» либеральный мир продолжает упорно себя уничтожать пороками.

            В случае чего — кто будет заступаться за свои ценности? Манерные садомитики? Офисные черви с аттрофией таза? Жиробасы? Шлюхи? Наркоманы

            Конечно это тонны гиперболизации в невероятно фанатичном ключе, я понимаю. Но ведь я прав. И мне-то похер. Я прекрасно сживусь с кем угодно. А Вы? :D

            За что боролись — на то и напоретесь. Жалеть потом будете, что гомосеков, как и остальные свои «истинные проявления свободы» немножко в узде не держали.

            Таких как я называют фашистами, но ведь потом плакать будете, что было мало людей, знающих меру.

            Забавил Ваш тонкий намёк. Ну очень примитивная логика. Если я имею что-то против душевно больных — я сразу ватник или скинхед.

            И пофиг, что я щас делаю себе амерское гражданство :)

          • Nissiku

            Ладно. Давайте прибегнем к научному методу. Какие у вас есть источники, доказывающие то, что вы написали? Ссылки на исследования, научные статьи, публикации, хроники, археологические данные, моделирование? Приведите их, ну же.

          • Altair

            Пара-рам-пам, ну наконец-то, решили ознакомиться хоть с чем-то сами. Вообще, гомогугл блочит почти любую ифну о любо

          • Nissiku

            Ну и?

          • Nissiku

            Dios mio…
            Это вот это вот существо что-ли «один из самых авторитетных специалистов по истории Древнего Рима»: «Итальянским историком, Роберто де Маттео выдвинута скандальная теория о падении Римской империи. Он, как ревностный католик, награжден Ватиканом за служение церкви и пропаганду ее идей. Тем не менее, благодаря своим высказываниям, он постоянно оказывается в центре скандальных историй. Например, недавно он отличился тем, что назвал землетрясение и цунами, потрясшее 11 марта Японию и унесшее множество жизней, божественным наказанием.»?
            http://www.etotupo.ru/obshestvo/1778-gei-vinovniki-padeniya-rimskoy-imperii.html

          • Altair

            Однако, это не отменяет того факта, что он специалист по истории Древнего Рима, с именем, который недавно лично изучил труды другого историка пятого века.

            А его про-религиозные комментарии по этому поводу — это его личное дело и мнение.

            Однако, все контр-аргументы в его сторону от других «супер-историков» было нечтом средним, между абстрактным пшиком на уровне диванной аналитики, но при том- никто прямо не мог посмотреть правде в глаза: что могла сделать армия пропитых дегенератов с женоподобными чертами против воинственных народов, которые понятия не имели о том, что такое однополая любовь?

            Эйштейн тоже был клоуном и много где придуривался.

            Вы изучали списки отменённой литературы Западным миром? Сколько объективных социальных эксперементов, трудов, наблюди в области психологии было просто отмененно без суда и следствия, ибо не входило в рамки «толерантность».

            Жаль, что в годы начала толерантной эпопеи не было интернета, можно было бы сохранить кучи «не подвергшейся современной цензуре» литературы, где учат, что детей должны воспитывать мама и папа, о том, что мужчина и женщина — не ровны и у каждого есть свои преимущества и достоинства, данные природой, который нас и определяют, где писалось, как избежать психологических факторов и давления из вне, что бы мальчики формировались правильными отцами, а девушки — примерными матерями.

            Что же проповедуют щас? Ты свободен, делай чё хочешь — только одевай презерватив. Если чё- ребенок останется у мамы, думай об алиментах. Пропаганда сексуального образа жизни и создавание иллюзии, что постоянно менять пару себе — это норма, хотя «идиоты-консерваторы» всегда доказывали, что лучше быть однолюбом.

            Фошисты тупые :D

            Насчёт шапочки из фольги — это вы к единоросам, а то они везде ищут рептилоидный гипноз злого госдепа

          • hihahuhiha

            Я ответил гиперболой на гипербулу.

            В отличие от вас я лично живу как раз в одной из стран Европейского союза. самой нерелигиозной, кстати,проводят ЛГБТ-парады уже много лет, недавно легализовали однополые союзы.

            И до сих пор на улице нет оргий, а детям не показывают порнографию в школах.

            Наверно, потому что всех заботит экономическая ситуация, а не ЛГБТ, которые нигде и не раскрывают свои интимные подробности, а просто демонстрируют своё присутствие в обществе, чтобы на их проблемы не закрывали глаза.

            А в России по-моему как раз просто пытаются отвлечь внимание людей от настоящих проблем страны.

          • Altair

            Вау, искренне рад, что у Вас так. Честно. Я сам живу в стране ЕС и нас уже непервый год пытаются подвинуть к этому. В большинстве случаев, я слышал отнюдь не самые приятные вещи от людей живущих в претолерантных странах о ЛГБТ- пропаганде.

            Просто этого не делают лишь потому, что тут огромное русское коммьюнити, которое не особо ладит с местными(спасибо путлерской про-кремлевской пропаганде), но если начать продвигать общего врага для обоих коммьюнити — мы сплатимся и это отнюдь не то, чего хочет наше правительство.

            Только, кхм, а какие «проблемы» у них есть? Что делать что бы попка не болела? Простите, просто… Ну глупо же. Хотя чему удивляться, когда шиза переходит на стадию тотальной дизориентации.

            BTW,

            Я в любом случае уважаю ваше мнение, просто ну у вас действительно единичный случай наверн.

          • hihahuhiha

            Умиляет такая наивность.
            Например, у ЛГБТ подростков куча прорблем — конфликты в семье, насилие в школе, проблемы самоидентификации. Всё это выливается в то, что представители ЛГБТ испытают дикий стресс и совершают самоубийства в 3 раза чаще, чем гетеросексуалы.
            Фактически почти четверть всех самоубийств подростков — это самоубийства ЛГБТ.
            Самоубийство — самая частая причина смерти смерти ЛГБТ-подростков.

            ЛГБТ-подростки в несколько раз чаще убегают из дома, в результате чего часто попадают в сексуальное рабство или становятся жертвами иных преступлений.

            Но это ведь не сравниться с ужасными страданиями гетеросексуалов от осознания наличия в мире однополых отношений?

            Надо организовывать центры психологической помощи и горячие линии поддержки, где подростков смогут успокоить профессионалы, которые имеют конкретные знания о специфики дискриминации именно ЛГБТ-подростков, которая в корне отличается от любой другой.

            Сейчас это очень сложно. Например, в России свободной от «оков толерастии» недавно закрыли единственный интернет-проект помощи ЛГБТ-детям и подросткам — «Дети-404»
            .

            Об этом никогда не говорят по телевидению, не пишут в газетах, об этом стыдливо молчат и закрывают глаза на это.
            Вот и вы, житель европейской страны, где якобы день и ночь транслируют ЛГБТ-пропаганду, о их проблемах пожете сказать лишь «чтобы попка не болела».

          • Altair

            Спасибо за информативную статистику.

            Но жалости это не вызывает. Только, разве что, прагматично подойти к решению проблемы. Я думаю, вы как заинтересованное лицо знаете, что в 95% случаев ориентация — это психологический фактор, да?

            Как много геев таковыми рождается, а не становится? Минимум. По-каким причинам геями становятся? Херовый образ жизни: психологические травмы детства, комплексы, дурное влияние, неблагополучные семьи , дифицит внимания, претеснения.

            Всё это — признаки несовершенства нашего общества, а ЛГБТ — это следствие.

            Это не гомофобские домыслы, углубитесь в суть. Узнайте, для личной статистики, истории геев, как они ими стали. Это всегда грустные истории. Я лично знаю троих геев, плюс инфографика о том, что большинство геев- жило с матерями-одиночками, например. А в таких случаях — женщина априори не в состоянии полноценно воспитать сына одна + таким матерям-одиночкам как-правило очень тяжело одним, что сказывается и на них, и на детях и на поведении, и образе жизни.

            К чему я это? ЛГБТ — это жертвы, наши, несовершенного социума. Их не стоит ненавидеть(тех, кто действительно является жертвами, хотя есть и те, кто всем этим заправляет и я однозначно против таких), но и поощрять их в этом начинании не стоит.

            Создавать соц. службы, в которых им только лишний раз будут говорить, что всё ок- «пускайся во все тяжкие, всё хорошо, и не слушай никого» — это полный бред.

            Нужны добрые и профессиональные психологи, которые могут капнуть в глубину сознания, показать пострадавшему проблему и объяснить корень. ЭТО ЛЕЧИТСЯ.

            Вот что надо делать. При том, не позиционировать это высокомерно по-отношению к пострадавшим. Все ходят к психологам и все лечат пороки. И не принуждать. А лишь донести, что есть реальная возможность измениться, стать отцом, мужем, взять женщину на попечительство и быть её защитником. Просто хотя бы донести.

            Кто до них донесет с таким отношением? Отношение вроде хорошее, но оно избыточно-поощрительное.

            А продвигать ЛГБТ идеи, что бы им лишь только помогать ещё дальше отстраняться от правильного положения сути вещей — это как-то не очень.

            Это как давать сладкое и булочки толстому ребенку, что бы успокоить его из-за его комплексов по-поводу лишнего веса.

            Это маразм. А тех, кто предлагает ребенку «встрястись» на улице- горазды называть только гомофобами, фашистами, да консерваторами.

            Им нужно помогать правильно. Но, во-всяком случае, их не жалко, на фоне детей, у которых вообще ничего нет, которые умирают где-то с голоду, а где-то от воин.

            У этих детей хотя бы что-то может быть и на фоне тех, кто ничего не имеет, их «драмушки-проблемушки» из-за того, что быдло на переменках подшучивает над ними — кажется немножко приторным, Вам так не кажется?

            Поэтому всё в этом мире относительно, так что да, не могу сказать точно, так ли это существенно, когда есть ещё более серьёзные проблемы для сравнения.

            Главное- самому не пасть ниже уровня плинтуса. А там уже можно будет смотреть в перспективу: кому помочь, а кого осуждать.

          • wintergirl

            > 95% случаев ориентация — это психологический фактор
            Ну ты-то, конечно, попал в 5%, у которых ориентация от природы.

            > взять женщину на попечительство
            Гомофоб, да еще и шовинист. Фу, таким быть.

            > их «драмушки-проблемушки» из-за того, что быдло на переменках подшучивает над ними — кажется немножко приторным
            Ты явно не подозреваешь, что значит быть объектом насмешек в школе.

            > Главное- самому не пасть ниже уровня плинтуса. А там уже можно будет смотреть в перспективу: кому помочь, а кого осуждать.
            Я так понимаю, вердикт помогать или осуждать выносить ты лично будешь?

          • Altair

            Ну вот началось ^__^ гомофоб, гомофоб. Ясненько. Вы- действительно не далеко ушедшие экземпляры от заМКАДных хомофобов, которые хейтят всё нерайонное сами не знают почему. А кто не с нами — на того обязательно ярлык-шаблон, заранее подготовленный в голове на случай важных переговоров.

            Вы знаете, что такое шовинист? Ааа, я понял, вы Походу троллиха. Ибо я просто не вижу других пояснений таким неадекватным возгласам.

            Т.е. Вы считаете некорректным, когда мужчина берет роль защитника-попечителя? Когда мужчина выполняет функциую, которая ближе ему по данным, которые дала природа: физические и психологические. Когда мужчина не хочет, что бы женщины были — мужчинами в юбках?

            Где я некорректен?

            Вы действительно считаете, что мужчины и женщины равны с точки зрения позиций и возможностей? Как насчёт того, что бы поработать на заводе или на шахте во-время своей беременности, получать по щам за то, что криво посмотрели и принудительно пойти в армию?

            Я прекрасно подозреваю, что такое иметь и насмешки в школе, и быть подверженным насилию, и жить в голоде и т.д.: я своё ведро с гвоздями уже хлебнул, да и до сих пор кручусь как белка в колесе.

            Именно поэтому мне всегда жалко больше тех, у кого всё ещё хуже.

            И, вы видимо не прочитали: виноваты то не дитишки. Виноваты взрослые-идиоты. Прит том что гетеро, что ЛГБТ. Но после себя им помогать никто не хочет.

            >Я так понимаю, вердикт помогать или осуждать выносить ты лично будешь?

            Что касается «помогать» — то да, я сам решу, на кого тратить время и средства, а на кого нет. Благо друзей и близких почти всех воодушевил бросить пить, курить.

            Осуждать. Ну да, а чё. Вы же меня осуждаете за то, что я уважаю женшин и не хочу убивать в них женское начало, данное природой, называя меня, эммм… шовинистом.

            Почему я не могу осуждать тех, благодаря кому в наше время мальчики и девочки немножко не понимают, какими должны быть.

          • wintergirl

            Подверженный мужскому шовинизму. Так лучше? Женщины не нуждаются в опеке со стороны мужчин, мы вполне самостоятельные существа. Про заводы-шахты-армию не надо. В шахтах женщинам в принципе законодательно запрещено работать, если разрешат, то не факт, что не пойдут. А на заводах и в армии женщин предостаточно.
            Хотя, снимаю претензии по поводу мужского шовинизма, ты, похоже, по жизни склонен к снисходительному сочувствию и попыткам исправить тех, у кого что-то с твоей точки зрения не так. Это уже не лечится.
            Мальчики и девочки вполне сами разобраться в своих чувствах, если не гнобить, за то, что им нравится «неправильный» гендер.

          • Altair

            Забавно, ставите один диагноз за другим. Ну да ладна.

            Т.е. вы априори считаете, что различий между Ж и М нету?

            То-то я и вижу, как нынче женщины жалуются, что вокруг нету нормальных мужиков. И аналогично со стороны мужчин про женщин. Значит ведь нуждаються в чем-то со стороны пары, правда?

            Однозначно, лечить надо именно меня, да :D

            Разумеется, нормальный человек — всегда обзаведется нормальным окружением.

            Да и толку от женщины в армии и на заводе меньше будет, чем от аналогичного кол-ва мужчин в этих же отраслях.

            >ты, похоже, по жизни склонен к снисходительному сочувствию и попыткам исправить тех, у кого что-то с твоей точки зрения не так.

            А будут контр-аргументы моей точки зрения? Мне хоть кто-нибудь укажет, в чём я не прав?

            Разве я не прав, когда говорю, что у Ж есть свои особенности, а у М свои и их надо использовать там, где это уместно.

            И да, у Вас явно какая-то фиминистическая шиза, на попытку разглядеть во всех женоненавистников. Или вы думайте, что к М в наше время у меня претензий меньше?

            И опять же, разве это не справедливо? Я не говорю, что надо лезть к другим в жизнь.

            Нравится, когда женщина работает вместо мужчины и когда мужчина ведет себя как манерная девица? Да пожалуйста. Нравится, когда из-за попыток женщин доминировать в семьях — случается огромное кол-во разводов. Без Б.

            Но ведь я просто высказываю своё мнение и в ответ ничего не получаю, кроме диванной аналитики в свой адресс и абстрактных «ну вроде там кто-то что-то говорил из стана либерального света и науки что мол, ну ты не прав кароч)))0), гомофап ))» или «да ти пишеш БРЕТ!»

            Дак где я не прав? Я же не неуважаю вашу свободу. И вы никому н ничего нен обязвны

          • wintergirl

            В-первых, начнем с того, что «равны» — не идентично «абсолютно одинаковые» и, следовательно, «разные» — не идентично «один лучше/выше/правее, другой хуже/ниже/левее». Во-вторых, где я говорила, что мне нравится, когда женщина работает вместо мужчины и когда мужчина ведет себя как манерная девица? В-третьих, приведи статистику, которая показывает, что огромное количество разводов случается именно по причине попыток женщин доминировать в семьях. В-четвертых, «у Ж есть свои особенности, а у М свои и их надо использовать там, где это уместно» — какие именно особенности и где именно уместно их использовать?
            Если ты не понял, я среагировала вот на эту фразу «взять женщину на попечительство». Это такой же бред пещерного человека, как и то, что геев нужно лечить.

          • Altair

            Приятно слышать. Значит с чем связан багет выше — я не понимаю. Вы ведь всё прекрасно понимаете сами.

            Говоря именно о статистике(ибо любую литературу вы обзываете гомофобской как только она немного не совпадает с Вашими интересами), поэтому буквально самое последнее: http://www.medikforum.ru/news/wellness/psychology/37784-zhenatye-lyudi-chasche-vsego-ischut-v-internete-brak-bez-seksa.html

            Или вы будете делать вид, что потакание сексом — не распространённая проблема во многих семьях? Сколько мужчин я знаю лично, которые из-за банального шантажа сексом становятся самыми настоящими каблуками и, в следствии, ведут себя нелогично, очень дипрессивны.

            И моментально я нахожу аргумент, который частеинько является одним следствий данной проблемы из исследовательского труда Ханны Роузен:

            «Whatever its origins, the problem of young men falling behind is becoming entrenched … Now, in families where the fathers have a high school education or less, girls are much more likely than boys to finish college. If the boys do go, they are more likely to drop out. The difference is especially pronounced in families where there is not father.»

            Хотите ещё статистики, которая говорит, что равенство между М и Ж это бред? Пожалуйста, http://news.discovery.com/human/life/science-behind-gender-differences-130528.htm

            Почитайте. Вы должны понимать, что консервативная иерархия формировалась годами и формировалась — не для того, что бы потешить чувства любого гендера. А потому, что испокон веков ясно, что есть свойства у М, и свойства у Ж. Иерархия формировалась исходя из потребностей людей к рациональному подходу к развитию, быту и культуре.

            Я согласен с тем, что часто перегибается палка со стороны мужчин, которые собираются делать тотл доминэйшон. Однако…

            Дальше из исследований Роузен
            «These days the problem in the dating market is caused not by women’s eternal frailty but by their new dominance. In a world where women are better educated than men and out-earning them in their twenties, dating becomes complicated. Men are divided into what the college girls call the players (a smaller group) and the losers (a much larger group), and the women are left fighting for small spoils. The players are in high demand and hard to pin down. The losers are not all that enticing. Neither is in any hurry to settle down.»

            Нет, я не виню женщин в том, что они преуспевают больше мужчин. Тут у меня претензия к мужчинам, которые считают нормой равенство между мужчиной и женщиной, ибо они допускают то, что женщины берут на себя частеинько мужской груз, что априори некорректно, а в некоторых отраслях — и вовсе вызывает деградацию, ибо, как я вам уже написал выше, есть места, где женщины по-объективным, природным причинам проявляют себя хуже мужчин.

            Ну и напоследок. Говоря о попечительстве. Я вам объясню позицию правильного брака, в котором точно будет богатое наследие, счастье и правильный настрой.

            Женщины больше нуждаются в защите мужчин. Но при том, мужчина без женской защиты — ничто.

            Что значит «покровитель?» Тот, кто оказывает кому-либо покровительство, поддержку, протекцию(wikipedia).

            Кто мужчина- отец/семьянин, как не покровитель тех, кого он любит и тех, кто зависит от него? В экосистеме семейных отношений самый лучший защитник- это старший отец, воспитывающий детей. Человек, который поддерживает своих родителей, жену и детей.

            Разве я не прав? Разве этим должна заниматься женщина? От природы более эмоциональная, хрупкая.

            Разумеется, это плюс-минус. Бывают разные ситуации. Речи не идет о том, что надо везде делать ярлыки. И мужчины тоже нуждаются в женской защите от того же стресса и переживаний. Но ведь защита ото всех идет разной. Ибо мы разные.

            Современная толернатная пропаганда априори стирает рамки и различия между гендерами, что наносит ущерб нам, как виду. Как этого не понять.

          • wintergirl

            поэтому буквально самое последнее:http://www.medikforum.ru/news/

            «В статистике отражены переживания мужчин по поводу их половых органов. … Самым распространенным запросом является — «how to make my penis longer» (как сделать мой пенис длиннее). Затем идет озабоченность по поводу стероидов – мужчин интересует, может ли их применение привести к уменьшению размеров пениса.»
            «Что касается женской половины, то в вопросах секса их также волнуют размеры полового члена, но в чуть меньшей степени. В основном, дамы жалуются на боли от слишком больших пенисов.»
            И, спрашивается, почему у людей возникают проблемы? Конечно, это все доминирующие женщины виноваты.

            из исследовательского труда Ханны Роузен:
            «Whatever its origins, the problem of young men falling behind is becoming entrenched … Now, in families where the fathers have a high school education or less, girls are much more likely than boys to finish college. If the boys do go, they are more likely to drop out. The difference is especially pronounced in families where there is not father.»

            Т.е. девушки понимают, что однажды им придется самостоятельно себя (и своих будущих детей) обеспечивать и для этого нужно прилагать усилия в учебе, а парни собираются до конца жизни сидеть на шее у родителей. Опять женщины виноваты? Или геи в этот раз?

            Дальше из исследований Роузен
            «These days the problem in the dating market is caused not by women’s eternal frailty but by their new dominance. In a world where women are better educated than men and out-earning them in their twenties, dating becomes complicated. Men are divided into what the college girls call the players (a smaller group) and the losers (a much larger group), and the women are left fighting for small spoils. The players are in high demand and hard to pin down. The losers are not all that enticing. Neither is in any hurry to settle down.»

            Никто не любит неудачников. Все, независимо от гендера, пытаются найти себе более успешного и этим более привлекательного партнера. Кроме тех мужчин, которые из-за глупых комплексов ищут заранее женщину, которая будет от них зависеть. Но таким и женщины соответствующие достаются — те, которые не хотят быть самостоятельными. Хотя, бывает и наоборот, но редко.

            в некоторых отраслях — и вовсе вызывает деградацию, ибо, как я вам уже написал выше, есть места, где женщины по-объективным, природным причинам проявляют себя хуже мужчин.

            Где? Я так и не увидела примеров.

            От природы более эмоциональная, хрупкая.

            Уже доказанный факт, что эмоциональность женщин делает нас более психологически и стрессоустойчивыми. так что это еще очень большой вопрос, кто кому должен «покровительствовать».

          • Altair

            Вы чё, вообще не читаете, что я Вам пишу? Я конечно понимаю, что длиннопосты воспринимаются не всегда легко +при вашем пренебрежительном отношении ко мне, как к собеседнику и подавно.

            Но зачем просить приводить вам домыслы, если вы не намерены читать, а лишь пробегаете между строк? Или просто не можете воспринять.

            «Эмоциональность делает более стрессоустойчивыми».

            Финиш. Перечитайте ещё раз, внимательно, вы абсолютно ничего не поняли. Вы не видите причинноследственной связи.

            Что касается первой ссылки — прошу прощение, ссылка не корректна.

            Вот, тут как-раз и про Рим. http://www.all-tests.ru/psihologi-zhenshhiny-shantazhirujut-muzhchin.htm

            Тут и про воспитание и эффект проекции из детства.

            Перечитайте ещё раз, что я написал, а не вставать в детскую обидчивую позу от первых слов в предложении и продолжать дальше сказки писать. Удачи.

          • wintergirl

            Ладно, принимается. Даже не буду сильно смеяться над сайтом, где это опубликовано, и стилем (это нужно читать с надрывом, самым патетическим тоном, каким возможно). Но мне вспоминается я читала исследования по работе такого «психолога» середины прошлого века, который утверждал, что комиксы вредны для девочек, потому что они хотят быть сильными и независимыми и не хотят подчиняться принятым нормам. Оказалось, что он «слегка» подтасовывал факты, учитывая только то, что укладывалось в его теорию и опуская реальные причины (он работал в неблагополучном районе, где рукоприкладство и изнасилования были не редкостью). Но это же не считается, правда? Главное, что девочки внезапно не хотели, чтоб их мир ограничивался тремя К, а мечтали походить на героинь комиксов, которые могут и сдачи дать.
            Кстати, про проекции из детства. Вот то, в этой «статье» описано, — это не сильная и независимая женщина. Это избалованная кукла, привыкшая, что мир вертится вокруг нее. Таких нужно брать на попечительство, да, они самостоятельно существовать не в состоянии.

            «Эмоциональность делает более стрессоустойчивыми».
            Финиш. Перечитайте ещё раз, внимательно, вы абсолютно ничего не поняли. Вы не видите причинноследственной связи.

            Благодаря эмоциональной разрядке женщины лучше переносят стрессы, чем мужчины, которые все держат в себе. Какие еще причинно-следственные связи, которых я не вижу?

          • Altair

            Вы абсолютно не поняли, что я Вам хочу сказать. Я не пытаюсь переубедить вас думать иначе. Но Вы так и ничего не поняли
            -___-

            В любом случае, спасибо, что хоть сменили тон и перестали заниматься диванной аналитикой в мою сторону.

            Скажу только одно: статистически, в каких странах больше продвигается равенство между женщинами и мужчинами- в те странах больше сексуальных преступлений, разводов, сирот и неблагополучных семей. Сравните статистику любой страны ЕС и, скажем Судовской Аравии.

            И речь не идёт о том, неравенстве, когда женщину ни во что не ставят. А конкретно о том, когда у каждого гендера есть своя отведенная роль в обществе. Наверно это достаточно шаблонный образ жизни, но зато это работает.

            Воспользуйтесь википедией, там вся статистика. (ну если совсем лень: попросите, я Вам накидаю).

            Пока Западные люди сами разбирают по кирпичикам устройства общества благодаря слепому либерализму, а потом делают драму из-за определенных сложившихся проблем(какое-то шизоидное самбичевание получается) — кто-то изначально не страдает идеями фикс и, ни слуху ни духу о проблемах «высококультурного» либерального мира.

            И на последок, пока вы опять не посыпали односторонней аналитикой: и либерализм и толерантность — это хорошо. Но это теряет свои рамки и превращается в бесформенную анархию.

          • wintergirl

            Скажу только одно: статистически, в каких странах больше продвигается равенство между женщинами и мужчинами- в те странах больше сексуальных преступлений, разводов, сирот и неблагополучных семей. Сравните статистику любой страны ЕС и, скажем Судовской Аравии.

            Очаровательный пример, дискутировать дальше не вижу смысла, совсем.
            http://www.youtube.com/watch?v=7YxpU_Y6WUw

          • Altair

            Ну дак статистика же. Зачем читать абстрактные умозаключения нонеймов без аргументации, если статистика показывает на деле, к чему приводит гомосексуализм, культивация феменизма и т.д.

            К слову, я повторюсь, виноваты не женщины. Я их люблю и уважаю. Проблема в том, что мужиков сейчас нормальных нет, от это женщинам и приходится шевелиться.

            А геи- статистика показывает одинаковые общие черты почти у всех геев, что показывает, что их ориентация вызвана ОБРАЗОМ ЖИЗНИ и, отнюдь, не самым лучшим, что говорит о том, что это не сказать отклонение, но следствие травм или дизориентации в собственных суждениях. Таким надо помогать.

            В любом случае, может когда вы забеременеете, начнёте смотреть на вещи с другой стороны.

            Ваше мнение — ваше мнение, я его уважаю. Жаль, что вы читаете между строк :/ может быть хотя бы просто поняли, что я пытаюсь сказать.

            Удачи Вам.

          • hihahuhiha

            Перепутал сообщения. Ответ выше.

          • hihahuhiha

            Извините,но вы несёте ненаучный бред.
            Причины возникновения сексуальной ориентации науке до сих пор неизвестны.
            большинство исследователей считает, чтт совокупность генетических и гормональных факторов.
            Но судя по исследованию близнецов, не всё так однозначно.

            Смысла спорить нет.

  • mka

    Ё… кхм, кхе… простите, подавился. Ё-мое! Я конечно к радужному сообществу нейтрально отношусь. Это уже Нехорошая тенденция менять ориентацию изначально гетеросексуальным персонажам. Бэтвумен, Алан Скотт, теперь вот Селина Кайл… совсем уже крыша поехала на толерантности? Кто на очереди?

    • hihahuhiha

      а мне кажется, что у некоторых поехала крыша на консервативности.

      Персонажам свойственно меняется, Бэтмен из детектива стал юмористическим героем, из него — мрачным типом, никто не жаловался. А тут сразу — крыша едет

      • mka

        Ну а ставьте мнение при себе. Не все же читатели такие толерантные. Многие не поймут и не примут. Пошлют автора куда подальше и будут читать старые выпуски.

        • hihahuhiha

          В России все равно почти никто комиксы не покупает.
          А В Америке, главном рынке комиксов для DC, к этому относятся нормально.
          Кроме того, вместо упёртых консерваторов придут возможно те же бисексуалы, которым раньше эта героиня была не столь интересна, из-за невозможности иденцифировать себя с ней.

          • mka

            Россия не Америка.
            Ну а даже если их и решатся массово выпускать, то не пройдут цензуру в силу несовершенности закона. Посчитают еще гомосексуализм в комиксах пропагандой среди несовершеннолетних.

          • hihahuhiha

            как глупые законы должны задевать американское издательство?

            Комикс «Синий — самый тёплый цвет» о любовной истории двух девушек был спокойно издан, единственное что продавался с пометкой +18

          • mka

            А вдруг решат издавать у нас официально комиксы?
            А какой-нибудь Милонов вой подымет? Аудитория комиксов кто? ПРоцентов на 60 несовершеннолетние. А У нас закон есть.

          • hihahuhiha

            комикс-шопы строго следуют закону — упаковывают комиксы в плёнку и ставят пометку +18.
            Если ребёнок купит, то это будет проблемы магазина, а не издательства.

          • mka

            У нас закон через одно место работает.

          • Мотов Василий

            на самом деле именно этот закон работает нормально, точнее работает настолько нормально насколько позволяет здравый смысл

          • mka

            Дорогуша. Мы в России живем. Два года назад малолетки не могли книжку купить из-за знака +18 (ну по крайней мере в теории), потому что, там, к примеру, мат был. Теперь по закону мата в книжке вообще не должно быть.
            А насчет яойной манги скажу следующее. В нашем Урюпинске негде не видел, только слышал ,что в Москве вроде как покупали. И Продается, так пускай продается… Пока Милонов не узнал. Возвращаясь к нашей теме. Не думаю, что и в стране Демократии все радостно приняли новшества. На то она и демократия.

            Собственно я кончил. На этом закроем нашу пресс-конференцию.

        • Nissiku

          А многие поймут и примут, и станут читать новые выпуски.

          • mka

            ЭТО ИХ ПРАВО!

          • Nissiku

            Ка и ваше право не читать, если не нравится. Так что «Ну а ставьте мнение при себе.».

          • mka

            Я их и не читаю. Я читаю только о Супермене и про Джону Хекса. Такой я ограниченный

    • Nissiku

      Бэтвумен никто не менял — Кейт Кейн всегда была лесбиянкой. Вы путаете её с Кэти Кейн, первой Бэтвумен в комиксах. Что уже говорит об уровне владения темой.
      Кошка уже очень давно проявляла бисексуальные наклонности, просто сейчас это наконец признали официально.

      • mka

        Это один и тот же персонаж, просто надолго забытый и перезапущенный. Мне этот персонаж не нравится больше из-за ее стремного вампирского прикида, чем ориентации.
        ——
        Одно дело чмокнуть подружку в щечку или шлепнуть ее по заднице…

        • Nissiku

          Ничерта вы не знаете, но говорите. Говорите фанату этого персонажа, угу. Это разные персонажи. И они оба существуют во вселенной DC на данный момент. Кэти Кейн Грант Моррисон писал в «Инке». Общего у неё с Кейт Кейн только схожесть имён, истории и персонажи это абсолютно разные.

          • mka

            Ага. Кал-Л и Кал-Эл тоже имеют схожие имена. А персонажи совершенно разные.

          • Nissiku

            Кроме неумелого сарказма можете что-то предъявить? Или по вашей логике все тёзки это на самом деле один и тот же человек? Ещё раз: оба этих персонажа существуют в New 52. Это разные персонажи. И ещё раз: вы не разбираетесь в теме, но пытаетесь что-то сказать. Не надо так.

          • mka

            Я уже лет 10 в этом котле варюсь как Укроп.
            Блин, сказал, что тенденция нехорошая. Так уже и в гомофобии готовы обвинить, заклеймить позором и незнанием кухни DC

          • Master Who

            Что то я не помню Кэти во втором томе.

          • Nissiku

            Она в «Инке».

          • Master Who

            Batman Incorporated vol 1 происходит до Н52.
            Batman Incorporated vol 2 происходит после и там Кэти нету.

          • Nissiku

            Я «Инк» на 4 номере забросил.)) Что-то как-то не вштырило.) События «Инка», происходившие до New 52, по прежнему в силе и в New 52, разве нет?

          • Master Who

            Событие в силе, но вот происходили ли они со всеми теми же персонажами… это большой вопрос, так как многих персонажей просто убрали.

    • ncd

      Знаете, когда человек начинает оправдываться со слов «Я конечно не…», значит он точно врет.

      • mka

        Я их терплю, но это не значит, что они меня не раздражают. Вот принцип толерантности.

        • ncd

          Но тогда это уже не толерантность, это лицемерие. И я не обвиняю вас, это проблема нынешнего общества.

          • Мотов Василий

            толерастия головного мозга…

  • mka

    А еще гейский аналог Бэтмена из Штормового Дозора до задницы Грейсона домогается.

  • Quaker

    А чем там за ситуация с Коррой?

    • hihahuhiha

      В последней серии Корра с Асами ушли в мир духов держась за руки и глядя вдруг другу в глаза.

      Кто-то посчитал, что это подтверждение давнего предположения о романтической природе их отношений, другие же восприняли это как проявление нежной дружбы

      Позже авторы официально заявили, что действительно у Корры с Асами любовь

      http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20141224100203/avatar/ru/images/9/93/%D0%9A4%D1%8513_%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B0_%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB.jpg

      • Quaker

        А я то думал, что эти арты просто так рисуют, а оказывается причина есть.

        • hihahuhiha

          это же шипперы, они сводят в своих фанфиках и на фанартах любых персонажей, когда есть даже абсурдне причины

          http://lurkmore.so/images/0/0b/Shipping.jpg

          • Quaker

            Я вообще не знаю кто такие шипперы, но теперь догадываюсь.

          • wintergirl

            Шипперы — люди, сопереживающие романтическим отношениям между любыми персонажами. Иногда желающие видеть роман там, где его нет (см. рис. от hihahuhiha выше). Произошло от relationship — отношения.
            А те, про кого ты думаешь, это слэшеры (произошло от знака слэш «/»). Они специализируются на гомо-парах.

  • jackman 25

    Как задолбала пидэрсия…..вездееее…..

    • hihahuhiha

      было такое исследование, что большинству кажется, что меньшинства везде, когда тех становится всего лишь 10%.
      Как-то глупо

      • jackman 25

        Почти в каждом комиксе, фильме, сериале и на музыкальной сцене…… думаю чума 21 века распространяется)

        • mka

          Не спорьте, а не то вас в геи запишут

          • jackman 25

            Хах ну пусть попробуют)

          • mka

            Меня в латентные записывали на этой почве раз 10, но после само-анализа я знаю что это не так

          • jackman 25

            Мне тоже тити нравятся!!!

          • mka

            Всем они нравятся

          • jackman 25

            кроме пидерастров))))

          • avtornik?

            Само-анализа на гей порно?

          • hihahuhiha

            может как в «Евротуре»?
            «Скотти: Я видел порно для геев. Но Сначала ничего не понял. Девчонок не было, девчонок не было! Я схожу с ума!»

        • hihahuhiha

          я открою тайну, что художественные произведения лишь отражают реальность.
          А скрывать неудобную для кого-то правду, похоже на детский способ убежать от проблем, закрыв на неё глаза.

          • mka

            Отражают настроения в стране. Между прочим добрая часть авторов комиксов открытые геи или им сочувствующие

            Ждемс…

          • Bill Cipher

            ЧТО Я ТОЛЬКО ЧТО ПОСМОТРЕЛ
            ДАЙТЕ ВОЛОСЫ ГОРГОНЫ

          • hihahuhiha

            этот клип, кстати, на русском MTV крутили

          • Nissiku

            Наверное это потому, что до людей всё больше начало доходить, что ненавидеть кого-то просто за то, что он отличается — это плохо, и просто очень-очень глупо. А так как писатели и художники люди в основном как минимум неглупые, то до них это дошло в первую очередь.

          • mka

            Я о том, что в DC довольно много геев на ведущих направлениях.
            Робинсон гей. И он создал персонажа гея. Тут уже стоит задуматься. Это не единственный пример, но самый свежий

          • Nissiku

            10% людей — гомосексуальны, ещё не меньше (а скорее больше) 20% — бисексуальны. Так о чём же там стоит задуматься?

          • jackman 25

            Оставь эту тайну при себе. Хорошо?

          • jackman 25

            Так то лучше)))

  • Диггл

    Столько обсуждений, и никто про этого парня даже и не вспомнил. Обидно!

    • mka

      а это кто?

      • Диггл

        Джоэл Шумахер — режиссер «Бэтмана и Робина», открытый гей и любитель бэт-сосков.

        • mka

          Свят свят свят! Он убил Бэт-вселенную Бертона.

  • Смерть

    Явно им нечего делать. Добрались и до кошки.

  • Антон Кашарнов

    Ну так эту тему давно раскрыли в старом каноне(могу ошибаться,но некоторые намеки были в Миллеровском Year One), так что удивляться тут нечему.

  • Meier Link

    Так а что с сайтом? Статьи выходить будут или его можно удалять из закладок?