Энтони Рэпп и Кевин Спейси

Ноябрь 1, 2017 | Дарья Корнилова

184

Энтони Рэпп против Кевина Спейси. «Стартрек» против «Карточного домика»

Зависть, пиар и слабоумие.

История про то, как один никому неизвестный актер решил пропиарить себя и свой новый сериал за счет настоящего актера с большой буквы и ценой культового сериала.

Речь конечно же об Энтони Рэппе, чье имя за эти три дня стало чуть ли не самым упоминаемым в СМИ. Напомню вкратце в чем суть: некто Энтони Рэпп (ведущий актер нового сериала «Звездный путь: Дискавери») на волне сексуального скандала с продюсером Харви Вайнштейном (которого десятки актрис, включая Анжелину Джоли, Гвинет Пэлтроу, Эшли Джадд и Азию Ардженто, обвинили в сексуальных домогательствах и изнасилованиях) заявил о том, что якобы 30 лет назад, в далеком 1986 году, когда ему было 14 лет, он оказался на вечеринке Кевина Спейси, которому на тот момент было 26 лет. В какой-то момент Рэппу стало скучно и он уединился в спальне, куда позже якобы зашел Кевин Спейси, лег на подростка и попытался его соблазнить. Рэпп тут же освободился и направился к двери. Спейси уточнил действительно ли Рэпп хочет уйти, на что подросток ответил утвердительно и покинул вечеринку. Это практически дословный пересказ обвинений Рэппа. К ним еще вернемся позже.

К сожалению, современный мир устроен так, что когда интересы какой-то определенной групы людей, будь то афроамериканцы, женщины, дети, геи, трансгендеры, мусульмане или любители кошек, в силу определенных причин ставятся выше, чем их оппонентов в условном противостоянии, то запускается зеркальный процесс, последствия которого зачастую оказываются не лучше того, с чем изначально боролись. И если мы уже отчасти привыкли к постоянным судебным искам на почве расизма, безумным требованиям «феминисток», агрессивным представителям ЛГБТ и взрывающимся мирным исламистам, то жертвы сексуального насилия — это принципиально новая группа в этом списке. И речь сейчас не идет о миллионах женщин и мужчин, которые так или иначе подвергаются сексуальному насилию и становятся жертвами домогательств. Это без сомнения ужасно, и никто с этим не спорит. Для этого есть множество правовых и социальных институтов, группы помощи итд. Сейчас на повестке дня нечто совершенно иное.

Энтони Рэпп так и пишет в своем твиттере: я стою на плечах тех отважных женщин и мужчин, что нарушили молчание.

Еще тогда на заре сексуального скандала с Харви Вайнштейном, было понятно, что сейчас в Голливуде начнется новый тренд: Охота на салемских ведьм 2017. Что множество мелких и никому неизвестных актрис, закадровых работников и уборщиц захотят попасть в красивый список к Анжелине Джоли и ее успешным коллегам, под шумок приписав себя к тем бесчисленным жертвам сексуальных домогательств продюсера. В каком-то смысле так и вышло. Понять где правда, а где вымысел теперь практически невозможно, ведь вся доказательная база — это слова и заявления предполагаемых жертв. Но что самое страшное — эта волна не просто двинулась дальше, но и стала гораздо шире. Сейчас вслед за женщинами на арену выходят малоизвестные актеры, как правило открытые геи, которые заявляют о сексуальных домогательствах, причем с упором на ощутимую разницу в возрасте.

И если раньше подобные истории, как случае с Майклом Иганом, обвинившим в 2014 году Брайана Сингера в домогательстве, спустя 15 лет аккурат перед премьерой новых «Людей Икс», читались на раз два, и рассыпались на глазах, то благодаря скандалу Вайнштейна, вся эта грязь получила серьезную информационную поддержку и общественное одобрение. Мошенникам и охотникам за пятиминуткой славы дали «зеленый свет», который напрочь ослепил даже самых адекватных представителей индустрии и СМИ. Иначе как объяснить срочный отзыв присужденной (и заслуженно) Кевину Спейси статуэтки Эмми и заморозку (и возможно закрытие) сериала «Карточный домик»? Тот же Netflix никогда не тушевался даже перед самыми серьезными игроками, спокойно закрывая детище Сестер Вачовски «Восьмое Чувство» из-за низких рейтингов. Так что откровенно слабый последний сезон «Карточного домика» тут совершенно не при чем. Если бы Netflix хотел его заморозить или закрыть, он бы сделал это без дополнительных информационных поводов.

Если же снова вернуться к конкретному скандалу, то очевидно, что Энтони Рэпп в данном случае совсем не жертва, а непосредственный бенефециар и собиратель сливок. И что самое страшное — делает он это, стоя отнюдь не на плечах отважных женщин и мужчин, но на костях многолетней блестящей карьеры выдающегося актера — Кевина Спейси. И если еще полгода назад подобные обвинения 30-летней давности без непосредственного сексуального контакта, доказательств и со слов предполагаемой жертвы, были бы подняты на смех и не двинулись дальше желтейших таблоидов, то сейчас они красуются на первых полосах самых солидных изданий. Причем в этом новом тренде уже не нужно подавать в суд, как это сделал Иган против Сингера, достаточно просто публично заявить о себе, и оппонента, забыв о презумпции невиновности, растерзают активисты, правозащитники и свободная пресса.

Впрочем подлил масла в огонь и сам Спейси, которому нужно либо уволить своего публициста, либо больше никогда не вести самостоятельно твиттер. В довесок к и так достаточно неприятной истории, он вызвал на себя гнев еще и большей части ЛГБТ-сообщества, сделав внезапный каминг-аут, отвечая на обвинения в педофилии. Тем самым в очередной раз поставив в один ряд гомосексуализм и педофилию, на радость самым консервативным гомофобам. Но если Кевина Спейси в данном случае можно упрекнуть только в недальновидности, или на худой конец — глупости, то Энтони Рэпп и иже с ним — это расчетливые карьеристы, прокладывающие свой путь не тяжелой работой и талантом, а скандалами и сомнительным пиаром. Остается лишь надеяться, что Кевин Спейси сумеет выдержать такой серьезный репутационный удар, а индустрия все же вовремя одумается, и этот катастрофический и опасный тренд постепенно сойдет на нет.

Ну а нам, как зрителям и поклонникам «Карточного домика» остается лишь гадать какая судьба ожидает один из лучших сериалов последних лет.

Тэги: ,



  • Bill Cipher

    Начало срача
    3…
    2…
    1!
    Поехали!

    PS. Эх, задержат теперь Домик(

  • M.K.

    Пиздец, гик сити, до такого опускаться, да еще и новость от девушки, мдааа

  • M.K.

    К слову, Домик скатился уже на третьем сезоне, хотя 4-ый был не плох

  • Eternalman

    Мне нравится статья! Спасибо!

    Кевин Спейси сделал наоборот очень умно. Он назвал себя геем, ну или би, а значит он теперь неприкосновенен. Сильно его не запрессуют, иначе назовут гомофобами.

    Да, кое-какие санкции к нему будут применены или уже применены, но это сейчас волна такая. Уверен, всё закончится шуточками на Оскаре на данную тему.

    • Ему уже Эмми отказались вручать из-за этого.

    • hihahuhiha

      «значит он теперь неприкосновенен»
      Что за бред?

      Когда кого-то ориентация спасала? Тот же Брайану Сингеру это ничуть не помогло, дело с ним и Иганом шло точно также как и любые других, кто не были открытыми геями — Гари Годдарда и Дэвида Ньюмана, например

      • Eternalman

        Где у тебя бред привиделся? Сингер сидит в тюрьме? Не включай тут дурочку

        • hihahuhiha

          Годдард и Ньюман не открытые геи, но тоже не сидят в тюрьме по этому же самому делу.

          Значит тут ориентация ответчика не причём

    • Timelinelover

      Так гениально, что его ЛГБТ, брат, 99% Голливуда и netflix травят.

      • Eternalman

        А его полюбому травили бы. Или сидеть в тюрьме лучше на твой вкус?

    • wintergirl

      Умным было решение извиниться и включить дурачка («30 лет назад и по пьяни, может было, может нет, ничего не помню»). А внезапный каминг-аут сейчас воспринимается как попытка переключить внимание.

    • nuriyat

      О чем вы? Его само ЛГБТ сообщество уже загнобило.

      • hihahuhiha

        Тоже странная логика у общества.

        Гея Спейси обвиняют в педофилии, значит геи — педофилы
        Натуральнов Полански и Аллена обвиняют в педофилии — почему-то натуральная никто не обвиняет в педофилии

      • Eternalman

        И?
        Это логично. Его попытка переключить внимание со своего преступления на свой каминг-аут отпрасывает неслабую такую тень на всё ЛГБТ, так что вполне оправданно, что им припекает

  • Прямо мои мысли вслух,отполированные и приведенные в читабельный вид.

  • Lady Loki

    I don’t want to live on this planet anymore. Схожу завтра вечером на Рагнарек и свалю.
    https://media1.popsugar-assets.com/files/thumbor/98WHDbUGMr0NhNKLruor_ceAItw/fit-in/1024×1024/filters:format_auto-!!-:strip_icc-!!-/2014/11/03/896/n/1922283/08ffcca61a7f4119_tumblr_lvbe09EbNz1qf7ykmo1_400/i/You-even-feel-sad-when-he-loses.gif

    • Михаил Рябухин

      О, кстати, я как раз хотел перед “Рагнареком“первые фильмы пересмотреть — кто со мной?

      • Lady Loki

        Нет, спасибо. Максимум пересмотрю пару ахеренных сцен на ютубе.

      • Синяя Полицейская Будка

        Я думаю стоит ли, если да, то только вместе с Мстителями, иначе история получится не последовательная.

      • Alexus2319

        Я пару недель назад как раз пересматривал, так что я пас.

      • Grom Hellscream

        Фильмы лучше пересматривать ПОСЛЕ, с учётом новых знаний. Персонажи раскрываются по-другому. Кто-то помирает и его экранное время — доступный максимум. Кто-то скатывается во зло, или предаёт, или сходит с ума (Чарли, Джина, Япошка Яшидо). Кто-то после 60 лет мудачества отращивает благородство (Магнито, Бенмен).

        И это не единственная причина.

    • Синяя Полицейская Будка

      я тоже на Рагнарёк хочу :(

    • Grom Hellscream

      Я предсказываю лучший фильм MARVEL-DISNEY года.

    • wintergirl

      Тю, отношения богов и всяких рядом ошивающихся в любой религии гораздо веселее Голливуда.

      • Alexus2319

        Но то и то далеко от нас, грешных. Вредно много смотреть наверх, а то можно проглядеть что вокруг тебя.

        • wintergirl

          Шутка в том, что я обращаюсь к Локи.

          • Alexus2319

            Ну, Голливуд больше шума чем боги издают, так что проще свалить, конечно.

    • M.K.

      вы идете на аймакс 3Д?

      • Alexus2319

        Просто он из европейской державы.

        • M.K.

          я так грущу, что из-за Богатыря отодвинули премьеру Тора аж до понедельника, суки, оставив дорогой аймакс 3Д(

          • Дык из-за богатыря или матильды отодвинули?

          • Максим Скороходов

            Богатыря, вроде, Дисней дал возможность пособирать чуть-чуть.

          • M.K.

            может даже из-за обоих, но факт в том, что отодвинули из-за наших фильмов

          • Alexus2319

            Скорее Богатыря, потому что если бы из-за Матильды, то от Минкульта вышло бы официальное заявление.

  • Михаил Рябухин

    Ну вот заче-е-ем?

  • Timelinelover

    Спейси повёл себя как мудак , когда начал оправдываться своим » я наверное был пьян» и использовать «гейскую карту». Сказал бы, что не было такого и все. Конечно поначалу относились бы к нему хреново, но забыли бы со временем.
    P.S. Может Geekcity лучше будет писать про комиксы, сериалы, игры, книги, мультики и тд, а не про актера пидора ( я здесь говорю не про его ориентацию), про которого все уже все сказали.

    • hihahuhiha

      Я писал, что прямо отрицать это очень опасное и глупое поведение, если тебя в чём-то обвиняют намного разумнее прикрываться «не помню».
      Так же я писал, что в американской судебной и досудебной системе, лучше извиниться, даже если ты этого не делал, это будет демонстрацией раскаяния, если всё таки дойдёт до разбирательств

      • Timelinelover

        Так он ничего из этого не сделал.

        • Он написал, что не помнит, но при этом извинился, если это было.

    • Grom Hellscream

      Ещё забавней были комментарии его брата. Радио Вести сообщает, что там история включает отца-нациста-насильника-ббпешника. Хехе, смешно было слушать.

  • Синяя Полицейская Будка

    Не хочу эту тему обсуждать. Единственное, что меня волнует, Харви же не тронул Зендаю? Это ж вроде он ее раскрутил.

  • Максим Скороходов

    Вот сами пишите, что доказательств нет, а обвиняете Рэппа. А вдруг его правда… Отзыв Эмми и Домика, ну про ДОмик я еще могу понять, а вот Эмми, нужно дождаться результатов расследования, правда опять может оно неофициально было и люди знают, что Спейси грязный, тогда опять какие вопросы?

    • Так не будет никакого расследования, Рэпп же не подал в суд. Когда Иган подал в суд на Сингера, было расследование и там выяснилось, что Брайан вообще в эти дни был в Канаде и снимал «Людей Икс», но теперь же достаточно голословных утверждений в прессе и хэштэга MeToo, чтобы стать публичной жертвой, и закопать чужую карьеру. Вся эта история с самого начала выглядит подозрительной и притянутой за уши. Нет доказательств, нет свидетелей, только слова. Слова, спустя 30 лет.

      • Alexus2319

        Так пусть Спейси в суд подаёт за клевету, если правда за ним.

        • Ну так Спейси, простите, олень, который еще и бросил тень на все ЛГБТ-сообщество. Либо ему неправильно посоветовали, либо он сам до такого додумался. Речь-то о другом совсем, что под видом жертв на этой волне выезжают люди, которые имеют очень посредственное к этому отношение. В надежде откусить свой кусочек пирога и славы. И от этого страдают другие люди, взять хотя бы каст и команду «Карточного домика».

          • Максим Скороходов

            Все теперь команда Домика банкроты, и все тут. Если рейтинги нормальные, как утихнет, закончат.

          • Alexus2319

            Ну значит оно имело под собой что-то, о чём Спейси не подумал. Ведь даже когда врёшь о таких обвинениях, ложь эта должна иметь под собой почву.

          • wintergirl

            Почти наверняка о гомосексуальных наклонностях Спейси было известно в Голливуде. Добавить бурную молодость и почвы уже достаточно.

        • hihahuhiha

          Как я написал выше, это не так просто как все думают.

          Клевета, это заведомо ложные показания, то есть надо иметь доказательства за свою версию и против чужой, иначе опять таки слово против слова.

      • Максим Скороходов

        Нет доказательств, как виновности, так и невиновности. Откуда у Вас выводы, Спейси хороший актер, не катит, многие знаменитые люди с душком. По мне поведение Спейси довольно странное (я имею в виду каминг аут). Но опять же, я не вешаю на него ярлыки, пусть разбираются.

        • Существует в США такое понятие как презумпция невиновности. Человек невиновен до тех пор, пока не доказано обратное.

          • Максим Скороходов

            Ну, ок, тогда ОБА пока не виновны.

          • Ну так Рэпп должен был обратиться в правоохранительные органы (тогда) или в суд (сейчас). Но никак не в прессу с голословными обвинениями на волне всеобщей эйфории. В чем цель его заявления? Это очень плохо походит closure, но очень хорошо походит на «у меня новый сериал, надо хайпануть» или на синдром салемского процесса. В случае с Вайнштейном это была защита женщин, которые по сегодняшний день подвергались его домогательствам. В случае со Спейси мы не видим больше ни одного схожего заявления.

          • Максим Скороходов

            Так можно обвинить каждого, но как Вы сами сказали, нет доказательств, как у пиарщиков, так и реальных жертв (посмотрите, в недавней теме, про трейлер Паука PS4, я писал)

          • Alexus2319

            И поэтому статья изначально на стороне Спейси?

      • hihahuhiha

        Ой, да ладно закопать карьеру — вон Бена Аффлека тоже обвинили в лицемерии и сексуальном домогательстве, когда осудил Вайнштена, а вспомнили, что он и сам схватил актрису за грудь, Аффлек признал вину, извинился и «Лигу Справедливости» не отменяют.

        • просто на Аффлека всем плевать,ответ прост

        • wintergirl

          В случае Аффлека там есть «видео доказательство» (которое скорее доказывает, что он ничего предосудительного не делал). Он извинился, все забыли в буквальном смысле на следующий день.
          А тут ни одна, ни другая сторона доказать ничего не смогут, скорее всего.

  • ivanderful

    Так ведь карточный домик и так собирались прикрыть после 6го сезона?

    • Максим Скороходов

      вроде уже Нетфликс не уверен, выпускать ли 6 сезон.

  • Anger

    видимо автор статьи был там и точно знает что это клевета иначе как еще объяснить это

    • Максим Скороходов

      Я бы сказал, автор фанат Спейси, только то что он хороший актер, не значит, что ему все позволительно.

    • avtornik?

      Это популярная в России волна оправданий кого угодно если дело касается сексуальных преступлений. А если звезда, то всё сразу клевета.

      • Потому что когда такие вещи попадают в прессу непосредственно «из первых рук», а не из полиции и т. д. это вызывает сомнения ибо ничего просто так не бывает. Даже вся эта шумиха с Вайнштейном наверняка строилась его братом для единоличного контроля над их семейным баблишком. И пусть это все правда и Харви реально мудак,только это делалось не для борьбы за жертв насилия

  • Alexus2319

    Мало того что заметка с первых же строк показывает своё пристрастие, что для СМИ как бы уже дельный косяк, да ещё к тому же к тематике данного сайта относится довольно опосредованно. Нет, это ваш сайт, вы тут цари и боги, но почему год назад ничего не было про собаку Панина, например?

    • Ничего не косяк, вполне себе авторское мнение. Это же не новость.

      • Alexus2319

        Киселёв благодаря такой же отмазе может в «Вести в субботу» Америку в любые места посылать, потому что она официально числится как «авторская программа». Только вот никто этого напрямую не поясняет.

      • wintergirl

        Слишком уж явно читается печаль о судьбе «Карточного домика».

    • Просто собака не заявляла ни о каких случаях насилия со стороны Панина,все было обоюдно

      • hihahuhiha

        Нет, кстати, в большинстве стран зоофилия часто запрещена как раз на том основании, что животные не могут дать согласия

        • Не буду спрашивать,откуда вы это узнали и зачем вам была нужна сия инфа

          • Anger

            это далеко не самое стремное что знает

          • hihahuhiha

            Да точно также кто-то пошутил, а я проверил, что нет, как раз наоборот

    • Al el

      Если бы Панин играл, например, Сорвиголову, и собака протявкала бы про домогательства, и сериал закрыли, тогда да, год назад вы прочитали бы аналогичную статью на GC =)

      • hihahuhiha

        попытался найти у него в фильмографии что-то гиковское, но что-то Панин в одном отстое снимается («Жмурки» тоже отстой»)

  • Grom Hellscream

    В мире людей столько идиотов. Но почему-то выносят мозг они сознательной части общества. Вот представьте террористов, взрывающих коррупционеров. Или феминистки, которые не на Чудо-Подмышки гавкают, а на насильников в ИГИЛ.

    Но неет, им ссыкотно. Очко играет. Мы слабые трусливые людишки, мы проигнорируем важное, зато похайпимся на безобидной ерунде.

    Вашу планету покинула логика.

    • Timelinelover

      Да потому что такие люди сами потенциальные насильники и террористы.

    • hihahuhiha

      Потому что против террористов должны бороться спецслужбы?
      Что обычный человек может с ними сделать?

      Почему-то консерваторы тоже тратят своё время на борьбу с абортоами и геями, вместо борьбы с террористами.

      • Grom Hellscream

        И это тоже проблема. И с религией. И с наглыми депутатами. И с диктаторами. Куча проблем. Вы ослабеваете сами себя перед лицом захватчиков!

        Глупые людишки.

    • wintergirl

      Так подай пример. Иди, гавкай на ИГИЛ и коррупционеров.

  • nuriyat

    Что за херню я прочитала?
    Поделом Спейси.
    В Голливуде куча педофилов и теперь благодаря скандалу с Вайнштейном люди осмелились высказаться на этот счет. Вы считаете это пиаром? А то что у этих людей психологическая травма вас не волнует? Элайджа Вуд уже высказывался об этом и тогда его многие зачморили, но факт есть факт. Сингер, Аллен, Полански, Шнайдер, надеюсь всех этих подонков загубят так же как и Вайнштейна.

    • Alexus2319

      Сначала вину их надо доказать. Если действительно виноваты, то и правда поделом, и плевать на их заслуги. Другое дело если не виноваты. А тебе в любом случае позор за преждевременные выводы.

      • nuriyat

        Доказать то что было 30лет назад не удастся, а сам Спейси даже не отнекивался. И все кого я перечислила тоже не отрицали ничего. И доказательства там были.

        • hihahuhiha

          Как раз у Сингера же было алиби, и он отрицал.
          Этого Игана потом вроде даже осудили то ли за клевету то ли за ложные показангия.

          • nuriyat

            Там дело замяли фоксовские боссы. Я читала огромную статью на этот счет с датами и всем подобным. А парню заплатили почти миллион баксов, чтобы тот забрал заявление.

          • hihahuhiha

            Странная у вас статья, я вот везде читаю, что никто не забирал заявление, а суд закрыл дело из-за предоставленных улик, что ни Сингер, ни Иган не были на Гавайях в то время.

            Но мне будет интересно почитать и вашу статью, если найдёте

          • M.K.

            Я думаю о Сингере еще вспомнят в ближайшем времени

    • TrueGeekNerd

      И ситуация с Вуди Алленом неоднозначная.

      • nuriyat

        В смысле не однозначная? У него голые фото 10летней нашли.

        • TrueGeekNerd

          Если речь идет о Сун-И Превин, я не нашел подтверждения этой инфы. Можно ссылку на источник ?

          • nuriyat

            Не ее. А его бывшей жены. Я об этом на форуме читала, где несколько юзеров активно обсуждали эту тему. Это все выяснилось когда копали с скандалом о Сун-И.

          • TrueGeekNerd

            Какой именно ?

          • nuriyat

            Которая была приемной матерью вышеуказанной.

          • TrueGeekNerd

            Все равно пруфов не нашел. Да и само утверждение сомнительно, ибо в архиве многих людей могут найтись их детские фотографии нагишем.

          • hihahuhiha
          • TrueGeekNerd

            Ну, хоть не Роскомнадзор-тян…

  • M.K.

    Я просто оставлю это здесь
    https://pp.userapi.com/c840734/v840734329/1d86f/q7eRD-wHupo.jpg

  • Timelinelover

    Те кто думают, что сша -это обитать «толерастии», наверное забывают, что чёрных там спокойно убивают копы, ККК существует, половина населения проголосовала за Трампа, на юге одни гомофобы. Хотя судя по реакции наших СМИ и блоггеров нам до них ещё дорости надо

  • Sector

    Жду, когда дойдёт до критической массы, у кого-то, кто имеет влияние и имя, бомбанёт — он засудит за клевету без доказательств и начнутся гонения уже на тех, кто «признавался» в домогательствах.

    • hihahuhiha

      В США президента США обвинили в сексуальных домогательствах к Пауле Джонс и гражданский суд приговорил его к штрафу.

      Также вам будет полезно узнать, что клевета — это «заведомо ложные показания», то есть точно также надо доказать, что это клевета.

      • Sector

        Я тебя обожаю. Влезть с фразой, не имеющей отношения к коменту, да ещё и капитально обосраться с ней — так можешь только ты.
        Для подтверждения этому, достаточно открыть вики. Или ты в английский не смог? Давай я для тебя спойлерну: Клинтон выплатил компенсацию, чтобы эта дурёха отозвала иск и дело не решалось через суд, а штрафанули его за подтасовывание фактов и неуважение к суду.

        Тебе будет полезно узнать, что бездоказательное обвинение и есть клевета, потому что оно БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ. И тут нечего доказывать, факт обвинения уже имел место быть.

        Подозреваю, что ты будешь пытаться выкручиваться новыми вбросами, не имеющими ничего общего с темой беседы? Завязывай уже позориться.

        • hihahuhiha

          Если меня кто-то обвинит в чём-то, то я смогу успешно подать на него в суд за клевету, только если буду иметь доказательства, что эти обвинения были ложные.

          Тот же Спейси или Вайнштейн не могут просто подать в суд за клевету — судья спросит какие доказательства, что их слова клевета? даже если дело о сексуальных домогательствах дойдёт до суда, и там судья постановит, что нет доказательств в пользу обвинения, это не докажет автоматически, что истцы лгут и можно сразу подавать встречных иск. Нужно доказать ложность обвинений и умысел во лжи.

          То есть обвинения в бездоказательных обвинениях и сами будут бездоказательны.

          • Sector

            Прекращай позориться уже. Мне даже неловко и немного стыдно серьёзно с тобой говорить.
            Презумпция невиновности формально действует и у нас (например Алишер Усманов, подающий на Навального за клевету и один этот кейс показывает, что ты несёшь чушь).
            В США она действует не формально, а фактически (публично обвинил и не смог доказать = обвинял, зная что не докажешь = умышленно), почему все эти «жертвы» не подают в суд. Но в США сейчас слишком сильно раскачался маховик общественного мнения и SJW, поэтому и обвиняемые стремятся отмазаться от этого, без тяжб. Но скоро у кого-то, скорее всего, бомбанёт.

          • hihahuhiha

            Коментарии к статье 128.1 УК РФ. «КЛЕВЕТА»

            Предметом клеветы являются заведомо ложные, т.е. не соответствующие действительности сведения, придуманные самим виновным или основанные на слухах и сплетнях. При этом по своему характеру сведения должны быть порочащими честь и достоинство другого лица или подрывающими его репутацию и авторитет. Заведомо ложные сведения должны касаться конкретных фактов

            привлечение к уголовной ответственности за клевету является недопустимым, в том числе: когда оскорбительные для человека словесные выпады содержат констатацию реальных событий и фактов, хоть и порочат его честь, репутацию и достоинство;

            Пока нет доказательств ложности обвинений — нет никаких оснований на обращение в суд за клевету. Точка. Никто не может засудит только потому что «Я клянусь, он врёт!», нужны улики, что тебя обвиняют ложно.

            А если бы такие доказательства были бы, причём тут бомбанёт, он в любом случае, их предоставит в ответ на какие-то обвинения в свой адрес.

          • Sector

            Ты прикидываешься дурачком или надеешься подловить меня на чём-то, чтобы попытаться сохранить лицо?
            Ладно, давай, как для ребёнка: статья конституции — очень общее толкование, частности которого уточняются подзаконными актами, судебными прецедентами и тд. В статье конституции не указывается частный случай, когда обвинитель не может доказать правдивость публичной клеветы, поэтому, давай обратимся к юридической практике. Например: http://ugolovka.com/prestupleniya/protiv-voli-i-chesti/kleveta/zayavleniye-obrazets.html
            «Доказательственная база включает в себя:

            Обвинения, не имеющие под собой никакого обоснования – ложная информация не подкреплена никакими фактами.»

            Это как раз наш случай. Давай ты лучше, как и раньше, будешь сыпать не относящимися к делу фактами из вики (не обязательно из английской, я понял, что с этим проблемы).

            А, ты уже успел изменить комент, пока я писал и приплёл ни к делу Вайнштейна, у которого случай другой и гораздо более серьёзный, с гораздо более серьёзной базой и другими мотивами и методами.

          • hihahuhiha

            Вот и подловил, кстати, это же не статья конституции, а статья уголовного кодекса.

            ты читал ссылку, которую суёшь? после твоей цитаты сразу же следующие строки

            Учитывая это, пострадавшая сторона должна доказать то, что информация не соответствует действительности

            Главное правило доказывания – бремя лежит на потерпевшей стороне, поэтому если существуют сомнения или отсутствуют доказательства, лучше не обращаться с заявлением о защите своих прав.

          • Sector

            молодец, подловил

  • Alexs

    Теперь польётся, будут вылазить все любители славы. Да и одна из проблем не знаешь где правда, а где вымысел.

    • Максим Скороходов

      Есть только один способ, закрыть интернет.

      • Alexs

        Закрыть интернет, вы что с ума сошли ?

        • Максим Скороходов

          Ну как бы, я и подразумевал, что это нереально.

          • Alexus2319

            Но со своей стороны вполне возможно.

          • Максим Скороходов

            Я думаю, если Спейси закроет интернет, он все равно узнает об обвинениях))

          • Alexus2319

            Но зато можешь не узнать ты, если закроешь Интернет для себя. Ну или хотя бы его самую глупую часть. Хотя, если бы это 100%-но действовало, мы бы под этим постом не общались бы.

          • Максим Скороходов

            А мне то что, мне даже весело, сижу тут «с попкорном»))

          • Alexus2319

            А я предпочту для этих целей рецензию Лиги Справедливости. Ну или трейлер Войны Бесконечности, по-крайней мере. Чай Спейси не меня домогался.

          • Максим Скороходов

            Если б они были((=

          • Alexus2319

            Мне кажется что трейлер ВБ будет после конца основного проката Т:Р, ну чтоб не спойлерить его связи с Дефстроуком Я сам не смотрел, но мне уже сказали.

          • nuriyat

            Я ставлю на то что трейлер ВБ выпустят к премьере Лиги .

  • Dr.Skelt

    Ох, сейчас же начнется…
    От себя скажу только, что вся эта тема с сексуальными домогательствами очень сложная и не всегда однозначная (как и все в этом мире). Во многом из-за того, что доказать это очень… очень сложно (а во многих случаях и не возможно), что дает простор, как людям, которые хотят нажиться на обвинение, так и реальным «домогателям» (а есть нормальный термин, для тех, кто домогается, а то «насильник» не подходит?).
    Я все это ввиду к тому, что нельзя однозначно сказать, кто прав, а кто нет. Единственное, я понимаю, опасение «охоты на ведьм» и не важно в чью сторон. Мы не можем осуждать человека, просто по-тому, как кто-то, что-то сказал, всегда нужны доказательства. И да сейчас мне скажут «Но ты сам говорил, что домогательство сложно доказать?!» Да, и в этом и есть огромная проблема, но если мы будет ходить с факелами и вилами на каждого, когда-нибудь мы да и осудим невиновного. А я думаю. это не секрет, но общественное осуждение, может сильно навредить человеку. История знает множество примеров, как кого то оклеветали, и наоборот, кто-то уходил от ответственности. Реальность всегда сложнее, чем кажется.

    • hihahuhiha

      Как кто-то сказал «Презумпция невиновности действует только в стенах зала суда» вне их, можно говорить всё что соответствует свободе слова, но, конечно, разумнее и в обычной жизни следовать этому принципу

      • Dr.Skelt

        Вы правы. Если проще я бы сказал, что это вопрос ответственности. Защищая или обвиняя кого-то вы берете на себя ответственность. Другой вопрос, готовы ли вы ее взять без должных фактов? Ведь, в таком случае, всегда есть шанс защитить виновного и обвинить невиновного.

        • hihahuhiha

          Я думаю, что сам факт, что Голливуд — грязная индустрия не оспорим.
          Только сейчас это стало настоящим «Уотергейтом», но об этом говорили и раньше.
          Но видимо потому что раньше в основном были заявления типа Элайджи Вуда «со мной этого не было, но я знаю тех, кем было», сейчас же прямо конкретные обвинения с датами и местами.

          Видимо нужно обвинять само явление, а не конкретных людей.
          И как-то бороться с этим, не знаю, более прозрачным делать индустрию.

    • nuriyat

      Кстати, та еще трое обвинили Спэйси в домогательствах.

      • TrueGeekNerd

        Небось, олдскульные фанаты Call of Duty.

        • У непредставившегося анонима наверняка была фамилия Прайс

      • Один из которых говорит, что ему говорили другие актеры, а другой — аноним, позвонивший в эфир BBC. Эта новость вышла буквально полчаса назад и никак не отрицает возможность все того же салемского эффекта.

        • nuriyat

          Вы с таким упорством доказываете его невиновность, так почему он сам ничего не отрицает? Все и без этого каминг-аута знали что он гей, но он решил что сделав его сможет отмыться.

        • Читал сегодня про двух конкретных людей (имён не помню): режиссёра, которого Спейси за пенис трогал, и бармена, которому Спейси свой показывал. И в обоих случаях Спейси был пьян.

        • ivanderful

          было бы интересно, если бы Вайнштейн сейчас обвинил Спейси в приставаниях

      • Dr.Skelt

        Да, я даже не конкретно о Спейси говорю, а о ситуации в целом и просто прошу не делать выводов заранее в таких делах. Может он виноват, может нет, все может быть (я бы сейчас, в своей манере пошутил, но тема серьезная, поэтому воздержусь).

        • nuriyat

          Из-за ситуации что произошла с моей знакомой, у меня к педофилам личная неприязнь и всех сужу радикально. К тому же дыма без огня не бывает.

          • D-M-S

            Вот это зря, сразу же вспоминается то же Искупление Макьюэна, там как раз огонь без дыма был. Ну и в жизни таких пример куча (я имею ввиду именно придуманные показания детей). Пустые обвинения жизнь калечат не меньше.

          • hihahuhiha

            Как правило, придуманные обвинения легко разносятся очными ставками и перекрёстными допросами.
            Вспомните «Убить пересмешника», например.

            даже патологические лгуны и психопаты прокалываются.
            Потому что очень сложно лгать о деталях.

            Единственный способ создать правдоподобную ложь, это основать её на правде на 99% или даже на 100% — рассказать всё в точности как было, но иначе расставить оттенки или скрыть что-то

            другое дело, что часто в реальности само следствие или суд пристрастны и закрывают глаза на несостыковки

          • Dr.Skelt

            Мне искренне жаль, что с вашей знакомой произошел подобный инцидент. И неприязнь к педофилам это нормально. Но в таких ситуациях нужно быть беспристрастным, потому как в нашем мире бывает всякое.

          • wintergirl

            Контрпример (не про педофилов, а про сексуальные домогательства): очень много фальшивых обвинений, ломающих жизнь обвиняемым (которых продолжают обвинять даже после признаний «жертвы», что все ложь) и даже ведущих к самоубийствам. А идиоты, выдумывающие всякую хрень из каких-то личных обидок, даже не думают, что усложняют ситуацию не только для конкретного человека, которого они обвиняют, но и реальным жертвам.

          • hihahuhiha

            очень много фальшивых обвинений, ломающих жизнь обвиняемым

            Cогласно опубликованному исследованию Королевской службы обвинения (Crown Prosecution Service, CPS) по Англии и Уэльсу, за 17 месяцев 2011 и 2012 года было рассмотрено 5651 заявлений об изнасиловании и 111891 заявлений о домашнем насилии. Из них 44 заявления были признаны ложными (35 по изнасилованиям, 6 по домашнему насилию и 3, включавших оба пункта).

            http://www.theguardian.com/society/2013/mar/13/rape-investigations-belief-false-accusations

            Кейр Стармер, главный прокурор этой Королевской службы обвинения:

            Люди понимают разрушительный эффект ложных обвинений и одновременно предполагают, что на самом деле их гораздо больше, чем показано в этом исследовании. По правда сказать, общепринятое мнение – что ложных обвинений хоть отбавляй, поэтому «нужно относиться к любому такому делу с осторожностью». Но почему-то это приводит не к более строгой проверке каждого заявления, а в основном к несправедливости по отношению к жертвам, их преследованию и оскорблениям. Мы должны упорно добиваться развеивания подобных вредных мифов и стереотипов, поскольку жертвы не должны чувствовать сопротивления, когда хотят заявить о случившемся.

            Я хочу отдельно акцентировать, что факты, что кто-то не стал подавать заявление и обращаться за помощью; а также факты повторных заявлений от человека, часто становящегося жертвой, сами по себе не значат, что преступления не было и заявителю не нужно верить.

            Ложные обвинения могут разрушить жизнь и репутацию, поэтому должны тщательно расследоваться. Нужно сформировать у общества уверенность, что авторы ложных обвинений – в случае очевидных доказательств — сами станут обвиняемыми, и что уголовно-исполнительная система сделает всё, что для этого нужно».

            https://ic.pics.livejournal.com/f3/13788417/171896/171896_original.jpg

  • Santjago Borelialis

    «…откровенно слабый последний сезон «Карточного домика»» LOL

  • ultramaximov

    Все мудаки.
    Один вдруг проснулся-таки спустя 30 лет, в очень удобный для собственной карьеры момент, что может и не связано, но подозрения вызывает. И я не считаю психологическую травму оправданием для того, чтобы не судить совратителя по закону сразу же, тем самым спасая от психологической травмы его будущих жертв. Это, к слову относится и к актрискам, которые сейчас строят из себя защитниц всего женского пола, но когда, действительно, надо было рубить правду — помалкивали, думая о карьере.
    Другой прикрывается каминг-аутом, при этом совершенно неадекватно реагируя на обвинение в педофилии, типа «могло и быть», словно наваливаться на 14-тилетних (!) — это обычное дело для пьяных.
    Третьи Эмми жмут, при том что награда какбе за творческие заслуги, а не за немудацкое поведение, ведь иначе её вообще некому давать. Последовательность типа: Домогательства или шутки про фашизм — статус нон-грата. Продажа наркоты в прошлом (Лето, например) — полезный для актёра опыт.
    Четвёртые сериал закрыли, наплевав на презумпцию невиновности, с пол-пинка доверившись паре твитов малоизвестного актёра, не потому что за сознательность топят, а потому что собственную жопу от краха имиджа прикрывать надо.
    Пятые пустились в охоту на ведьм, эти твиттер-«активисты» совершенно не отдупляемые, брызжущие слюной, лишь создающие видимость борьбы, но ни одного полезного дела за пределами соцсетей не сделавшие (не отрицаю существование адекватных активистов).

    • hihahuhiha

      Насчёт, почему молчали жертвы:
      1)страх общественного осуждения, как мы видим постоянно любых жертв обвиняют в том, что любые обвинения ради денег и славы.
      2)Вайнштейн угрожал компроматом
      3)Вайнштейн угрожал своими связями
      4)Вайнштейн угрожал своими адвокатами — в 2015 году одна актриса подала заявлению в полицию, дело быстро закрыли, несмотря на доказательтсвами, типа аудиозаписей с признанием
      5)И наконец, это естественно для жертв, пытаться просто забыть и жить дальше. Потому что общественое внимание для многих ещё хуже

      и вообще обвинять кого-то, что у них не хватило смелости, это очень низко, если сам в таком положении не побывал
      Вон мужественный мужик и качок Тэрри Крюс рассказал, как его на глазах его же жены какой-то продюсер начал лапать за пах. Он признался, что да, струсил это выводить в СМИ и понимает, почему женщинам было тяжело

      почему молчали все кто знал — Тарантино, например:
      1)эффект наблюдателя, даже если преступление совершается на ттвоих глазах, людям свойственно молчать об этом, считая, что это не их дело.
      2)снова связи, адвокаты, подкуп

      • Максим Скороходов

        вторая 1) Еще, нафиг, мне эти суды нужны.

      • ultramaximov

        Я понимаю всё то, что ты описал, но это не может описывать сто или даже девяносто процентов девушек Вайнштейна за 36, кажется, лет работы. Скандалам на почве домогательств уже не первый год. Социальным сетям, где поддержат если не коллеги, то фанаты — не первый год. Опять же вопрос — почему жалующиеся сегодня актрисы не поддержали ту, не побоявшуюся — в 2015-ом. Влияние Вайнштейна ну никак не могло охватывать всех его жертв: часть уже не актрисы, часть — по влиянию ужегораздо больше Вайнштейна. Неужели у Джоли не нашлось денег на судебные тяжбы, и влияния, чтобы повести за собой остальных?
        По пятому пункту — те, для кого общественное внимание — это слишком тяжело, на скандале с Вайнштейном, логично, что и не привлекали его. Я понимаю, что храбрости чуть больше, когда ты не один, но чтоб в нужный час этой храбрости вообще ни у кого не нашлось… я скорее поверю, что какой-то внушительной части актрис просто плевать.
        «людям свойственно молчать» — к этому и претензия. Это всё в какой-то степени содействие, пособничество.

  • Khan

    Учитывая его вклад, пару изнасилований нахаляву он заслужил.

    • hihahuhiha

      Потоньше троллльте

      • Khan

        Значит у вас проблемы, с определением троллинга, потому что его здесь нет.

  • MeriGOLD

    Почему-то думала, что на GC этой новости не будет. Так как про тот же скандал с Вайнштейном отдельной новости не было, только упоминание в этой. Да и с тематикой сайта тут связь очень маленькая.
    А сам инцедент очень сложный на мой взгляд, и в нем нужно в начале конкретно разобраться, прежде чем навешивать ярлыки, или «казнить» и «миловать».

  • Al el

    Не понимаю о вообще тут может быть спор. Прошли десятки лет, Спейси мог трахать хоть толпы детей, сейчас все это бездоказательная чепуха.

  • виталий чухнов

    Спейси небось думал ЛГБТ за него вступятся, но не срослось

  • Максим Скороходов

    К слову, Вы вот сами разрекламировали Рэппа, потому что до этого, я как бы знал об обвинениях и все. И еще, кто-нибудь помнит ту журналистку, на которую Марадонна пытался залезть?

  • Максим Скороходов

    Оффтоп: Беглецы будут в амедиатеке (у меня к тому моменту подписка ABC закончится((=

  • Alexus2319

    https://youtu.be/SqHk5CxbnO0

    Видали? А слыхали? Эльфман, по ходу, камбэкнулся.

  • Flame

    Совершенно нереалистичная история. Было бы этому Рэппу действительно важно, он бы сразу же после этой вечеринки сообщил куда надо и тогда разобрались бы. Сейчас как-то странно стали использовать эту тематику, мол, со мной случилась неприятная история N-ое количество времени назад, но расскажу о ней я только сейчас. Невольно наталкивает на мысли, что человеку просто хочется внимания и популярности. Увы, от этого страдают действительно хорошие люди.

    • hihahuhiha

      1)в полицию обращаются только 10% жертв изнасилования, остальные бояться или стыдятся.
      2) Все жертвы описали почему молчали — страх, что им не поверят, страх, что их осудят, угрозы от самих домогателей
      3)И так популярным актрисам нужна такая странная популярность? Как раз наоборот, логично, что жертвы тогда молчали потому что были малоизвестны и их слова бы так и восприняли как жажду славы, а сейчас есь есть шанс, что воспримут серьёзно
      4)Все кто был не жертвой, а только признавал, что знал — типа Тарантино, тоже хотят внимание и популярности?

      • Flame

        Проблема не столько в стыде, сколько в отсутствии ощущения справедливости и независимого суда.

        Что говорит общество? Либо жертва вела себя неподобающе, либо она пошла туда, где не должна была оказаться. При этом, с одной стороны, допустим женщины обязаны вести себя правильно, одеваться скромно, с другой — женщинам постоянно нужно поддерживать уровень сексуальности, для того, чтобы быть востребованным. Грань, где начинается дозволенность, каждый мужчина определяет сам, не спросив женщину. Девочек до сих пор учат не заходить в лифт с чужим дядей. Хотя им нужно повторять, что такие дяди не имеют права вести себя как-то неподобающе. После флешмоба «Я не боюсь сказать» начали говорить, что женщины должны ходить на какие-то курсы по самообороне. То есть на женщину накладывается дополнительная ответственность: она должна быть не только морально готова к нападению, но ещё и на практике дать отпор, хотя жизнь и здоровье каждого гражданина должно и обязано защищать государство. В обществе также существует стереотип, что женское «нет» означает «да», но нет — значит нет.

        Практически любой обвиняемый будет выдвигать в свою защиту версию, что он не виноват, либо всё было добровольно. В обществе нет действенных инструментов, которые позволяли бы защитить жертву от травли. Можно закрыть судебный процесс, но нет закона, который запрещал бы преследовать жертву. Вот в этом и таится загвоздка.

        • hihahuhiha

          В обществе также существует стереотип, что женское «нет» означает «да», но нет — значит нет.

          Сейчас кажется в США хотят ввести политику не «нет значит нет», а только «да значит да». То есть должно быть высказано однозначное согласие, потому что очень часто под угрозами или давлением жертвы даже не говорят «нет» и не сопротивляются.

  • Damphair

    Я что, попал на реддит? Еще статья такая личная.

  • Savior
    • hihahuhiha

      Козби в тему

  • Pine

    Мне, как хатаскрайнику, плевать на эти скандалы. Просто оставлю в тему:
    https://cs7.pikabu.ru/post_img/2017/11/01/8/1509540531129981071.png

  • Максим Скороходов

    Вспоминали Сингера, а попал Рэтнер))

  • M.K.
  • SuperZX

    Ох уж этот Спейси

  • Grey Hare

    почему за то, что Кевин Спейси педофил (настоящий или нет), должен расплачиваться Спейси-актер. Даже если он мудак/преступник/извращенец (или нет), то от этого он не перестает быть отличным актером
    Ох уж мне эти подмены понятий

    • Максим Скороходов

      То есть Вы предлагаете прощать? Нет уж, преступник должен быть наказан.

      • Grey Hare

        не помню, чтобы за педофилию наказанием было лишение наград за актерские достижения и закрытие сериала с твоим участием. За такое вроде сроки в тюрьме сидеть надо. Если конечно в суд подадут и вину докажут

        Вот ПРЕСТУПНИК должен и обязан быть наказан. Но тогда уж в соответствии с законодательством США.
        А тут цирк какой-то развели

        • Максим Скороходов

          Я про Эмми ниже писал, и про сериал тоже, его кстати заморозили, и правильно сделали, уверен, если все нормально, как утихнет выпустят

          • hihahuhiha

            Все пишут «Эмми» без кавычек и я долго не мог понять, кто такая эта Эмми и при чём тут она, а это оказывается премия.

  • ХЭмен

    Рэпп -это кал ! ( это не обсуждается)
    p.s. Всё очень просто, мы убьем Бэтмена !!!

  • HooD

    Черт, я в Гиксити не для ради этого захожу. Мне для этого достаточно множеств СМИ общей тематики. Я понимаю, ваше право. Данная тема приближенная к тематике кино и сериалов (но даже КиноПоиск по этому поводу ничего не писал толком).
    Прошу ГС, давайте без подобных тем.

  • Смерть

    Пиарить новый стартрек таким образом?! Всё так плохо.

    • ХЭмен

      стар трек реально плох (но это мое сугубо личное мнение и всем на него в общем то на…) ,а этот актер ( если его так можно назвать) меня жутко бесил с первой серии своим не желанием играть( а ни тем что он в пятой оказался геем)
      p.s. Всё очень просто, мы убьем Бэтмена !!!

      • Grom Hellscream

        Ты поступил правильно, что обратился к смерти за убийством Бэтмена. Теперь у тебя даже есть шанс!

        • ХЭмен

          Я похож на парня, у которого есть план?

          • Grom Hellscream

            Ты похож на того, кто необходим новой трилогии BENMAN с Беном Аффлеком.

          • ХЭмен

            о да, я бы показал им тот еще фокус с карандашом . и в конце когда он бы исчез я такой :- Та-дааа!.. Ах, Он испарился!

      • Смерть

        Желание играть перебивало желание пропиарится в прессе.

  • Sofya Zueva

    Вот только дыма без огня не бывает. Я живу в ЛА и мой муж актер, соответственно почти все его друзья тоже заняты в киноиндустрии. Один из них долгое время был ассистеном Спейси и все в тусовке очень давно знают, что он гей, более того, как человек весьма неприятный. На сьемках он почти каждый раз использовал свое положение, чтобы иметь разовый и краткосрочный секс с молодыми парнями в своем трейлере. И с людьми обращался так себе. Можно сколько угодно говорить, что народ на волне хайпа примазывается, но факт остается фактом. Киноиндустрия обязывет людей молчать обо всех унижениях, иначе просто не получишь работу, и как только кто-то решается заговорить, остальные получают зеленый свет. Не все так однозначно. Но грязи там полно, это факт.

    • ХЭмен

      хорошая история . предлагаю ее продать нашим таблоидам. денег под заработаете на волне не хайпа.
      p.s. Всё очень просто, мы убьем Бэтмена !!!

      • Sofya Zueva

        Странный вывод из моего комента. Но дело ваше.

        • ХЭмен

          хм, Я похож на парня, который делает выводы ?

  • Black Widow

    Несколько часов в ВК всплыла новость, о том что в сексуальных домогательствах теперь обвиняют Дастина Хоффмана. Сценарий прям похожий, 30 лет назад на съемках приставал к юной 17-летней ассистентке. Так что в полку Вайнштейнов-Спейси прибыло…

    • ХЭмен

      да, я же вас предупреждал что … нужно всего лишь слегка подтолкнуть И.
      p.s. Всё очень просто, мы убьем Бэтмена !!!

  • G.I.Jew

    Family Guy knew it all along!

    https://www.youtube.com/watch?v=TVIU7iEVl58

  • G.I.Jew

    Статья очень понравилась, иногда круто, что разбавляете новости о сфере кино/сериалах новостями которые окружают и влияют на эту сферу, но вот только с выводами не соглашусь.

    Спейси все же особо не отпирался когда его уличили.

Наверх ↑