Август 22, 2013 | Дмитрий Ковалев

180

Джосс Уидон ослабит Альтрона

И мы снова возвращаемся к теме главного злодея фильма «Мстители 2: Эра Альтрона».

Джосс Уидон появился на обложке нового выпуска журнала Entertainment Weekly, который провозгласил его «Богом Гик-культуры» на обложке. Так что пока мы заняты постройкой статуи режиссера, давайте узнаем, что он рассказал в своем недавнем интервью.

До 2015 года (и, наверное, после него) Уидону придется отвечать на бесконечные вопросы относительно Мстителей, Альтрона, Агентов Щ.И.Т и всей вселенной Marvel. Так и сейчас журналисты EW начали спрашивать его о долгожданном сиквеле «Мстителей 2». Как вы, возможно, знаете, Альтрон является невероятно сильным злодеем, обладающим целым набором сверхспособностей, и, как оказалось, Джосс Уидон планирует избавиться от некоторых из них:

Я сразу же знал, что я хочу сделать с ним. Он всегда пытается уничтожить Мстителей, черт побери, он просто помешался на этом. Он не счастливый парень, что делает его интересным парнем. Он знаком с болью. И это не проявляется в стандартных вещах про роботов. Так что мы заберем некоторые из его способностей, потому что на определенном этапе все превращается в магию, а у меня уже есть кое-кто, являющийся ведьмой. Если говорить о персонаже, то я обожаю Альтрона, потому что он чрезмерно озлобленный.

Какие именно способности попадут в версию Уидона — тайна за семью печатями, так что мы вряд ли узнаем какие-то важные подробности о злодее в ближайший год.

Joss-Whedon-and-Agents-of-SHIELD-on-cover-of-Entertainment-Weekly

«Мстители 2: Эра Альтрона» появится  в прокате 1 мая 2015 года.

Тэги: ,



  • Renod

    На данном этапе по словам Уидона из Альтрона вырисовывается что-то типа Генерала Гривуса собранный от руки Тони Старка…Хотя в принцепи Disney и это могут организовать!

    • Димас

      Вряд ли. Гривус вообще был лишен всяческих способностей. Единственное что умел — мечами махать. Альтрона явно таким делать никто не будет ибо для главного злодея он получится слишком банальным.

      • Renod

        Тонкий юмор, намекающий на возможности Disney по отношению ко вселенным Marvel и Star Wars!

        На счёт банальности. А что, Локи и армия Читаури блестали оригинальностью? Фильм не про глубокие планы злодея!

        Касательно слов Уидона. Наконец-то он начал делать каки-то шаги по отношению к событиям сиквела, а то Старка в качестве разработчита Альтрона, хватает выше головы!

        • Димас

          Локи явно не был банальным злодеем хотя бы в том плане что во первых он бог из скандинавских мифов и само собой разумеется имел силы явно нечеловеческие. Да и армия инопланетян вооруженных космическим оружием это не то чтобы самый простой противник.
          Хотя лично мне идея сделать Локи центральным злодеем изначально не нравилась.
          Он меня нисколько не поразил в Торе и в Мстителях ( хоть это и канон что объединились они именно благодаря «стараниям» Локи все таки с Осой и Муравьем не стали волындаться — могли бы и вместо Локи другого злодея поставить) как главный антагонист он у меня симпатии не вызвал.
          Но банальным противником в рамках фильма он явно не был

          • Renod

            Комиксы о Торе, лишь основаны на мифах, а соответственно интерпритация можетбыть любой! Касательно сверхспособностей…в мире фантастики это совершенно нормально! На счёт Читаури, то от них столько же пользы, как от дроидов — штурмовиков, достаточно одного попадания и всё!
            Что же до симпатии к злодею. Характеры всех персонажей по большей части были прописаны в сольниках и там все уже унали кто такой Локи и что он может, поэтому раскручивать кого-то в командном фильме нет резона! Для этого есть сольные сиквелы!

          • Victor Hawk

            «Что же до симпатии к злодею. Характеры всех персонажей по большей части были прописаны в сольниках и там все уже унали кто такой Локи и что он может, поэтому раскручивать кого-то в командном фильме нет резона! Для этого есть сольные сиквелы!»
            Извини конечно, но что за бред! Ты считаешь что персонажи в Мстителях не должны иметь ну это глубину просто потому что имели ее в сольниках? Кино должно быть кином, то бишь историей с каким то развитием, а не просто показать персонажа потому что его всегда можно развить потом. Кино — это не сериалы. Кино должно быть цельным самодостаточным произведением, первые Мстители такими не были, вторых так делать не положено.

          • Renod

            К сютной части связанной с развитием персонажей можгно отнести лишь: узевли имя Колсона и то, что он большой фанат Кэпа, а так же завязавшаяся дружба между Старком и Баннером. На счёт скажем Соколиного глаза, то Ренер сам сказал, что его персонаж не то что не развивался, его даже толком не раскрыли!
            Возможно сиквел Мстителей в этом плане, может куда-то и продвинется!

          • Victor Hawk

            И? Я сказал тебе о недостатках и ты решил их озвучить? Первый фильм не имел в себе развития персонажей имел только видимость. Второй должен куда то двинуться.

          • Renod

            Героям с сольниками в их фильмах времени уделили достаточно, в командном фильме они не для расрытия, да и к тому же будут новые персонажи, которым, как раз и нужно уделить время!

          • Victor Hawk

            Это бред. Зачем нужны вообще тогда командные фильмы если персонажи в них не развиваются в команде как раз.

          • Renod

            Да за тем, что в командных, хоть по немногу раскрывают героев второго плана, в то время, как у «больших шишек», сольники!

          • Victor Hawk

            Почему в вещах которые можно назвать кино, можно развить всех персонажей. Почему то у Хранителей это получалось. Делать кроссойверы чтобы показать известных героев как кучу пустышек не то что тупо, а бредово.

          • Renod

            Хранители…конечно! Из двух десятков персонажей(почти) можно выделить 2-3, т.к. остальные между собой ничем не отличаются, соответственно для них времени не так уж и много надо!

          • Victor Hawk

            За два часа рассказана история 3 персонажей и полностью раскрыты характеры 7. Мстители состояли из 6 участников, Ника Фьюри и Локи и не смотря на то что фильм идет столько же сколько Хранители режиссер в развитии хоть кого-нибудь показывает фигу. При то что даже если их показали в сольниках не значит что персонажей можно забросить в командной игре, как раз наоборот показать что персонажи которые работали в одиночку пытаются работать в команде. Все что нам показали в Мстителях это 40 минут разбирательства у кого длиннее, быстрый переход к 5 секундной командной работе без каких либо промежуточных сцен, и экшен без какой либо вменяемой тактики сконцентрированный лишь на том чтобы побить по больше супостатов в радиусе километра чтобы через пол часа допереть что большую дыру в небе надо закрыть.

          • Renod

            Хранители, почти трехчасовой клоунский маскарад, а почему удалось раскрыть много персонажей? Да потому что, они не о чём! Взять любого из основных, но ненужных, Ночная Сова…Да кому «Censor» будет интересно смотреть на этого клоуна в двух часовом сольнике? Да и «Хранители» фильм совсем другого плана, нежели Мстители, которые, совсем другое дело! Однако Уидон умудрился без флешбеков и прочей ерунды, сделать отсылки к моментам становления персонажей…да большего и не надо было, т.к. это эпичный экшн с юмором, а не триллер с «убить миллионы, чтобы спасти миллиарды»…

          • Victor Hawk

            Роршах, Озимандиас, Комедиант и Доктор Манхеттен слишком крутые чтобы ты имел право говорить что они не о чем и поливать грязью великое произведение Алана Мура при этом оставаясь целым. Уидом только и сделал что делал отсылки, то есть это все. И этого мало чтобы фильм считался больше чем просто нормальным.

          • Renod

            У Снайдера был оределённый материал, который было реально запихнуть в фильм! У Уидона на каждого персонажа около пятидесяти лет истории и больше дюжины лет ultimate, а т.к. у героев уже есть сольники, то занимать часть фильма на то чтобы рассказать кто они, что собственно не так уж и необходимо, нет никакого резона!

          • Victor Hawk

            Да какой к черту рассказ. Просто раскрыть персонажа в команде. Ты понимаешь. Персонажа. Рассказывать его историю не очень было надо просто не делать из него картонного болванчика. И У Уидона это и не получилось. Раскрыть персонажей он не смог. И ты можешь сколько угодно говорить что они были раскрыты в сольниках, но это бред. Фильм в первую очередь фильм. То бишь самостоятельное произведение в котором персонажи должны развиваться иначе это просто халтура.

          • Renod

            Это продолжение серии фильмов, т.е. франшиза, т.е. в каждом продолжении не должно появлятся: «В предведущих фильмах»! Если же это не так, то яркий тому пример, любая франшиза! В каждом следующем фильме не рассказывается снова и снова история всех персонажей! Уидон правильно сделал, что не прокручивал по новой всех героев, т.к. аудитория у фильма от фанатов, которые уже знают о персонаже, всё, до обычных зрителей, которым история персонажа и не нужна, а если и нужна, они посмотрят сольники!

          • Victor Hawk

            Франшиза не должна быть настолько тупой.

          • Renod

            Многие считают тоже самое о «Трансформеры», однако и тем и другим это не мешает иметь огромный успех и кассу!

          • Victor Hawk

            Трансформеры имеют на это право они выходят раз в несколько лет. Понимаешь лет. А не раз в пол года.

          • Renod

            У Marvel в штате куча людей, поэтому они могут позволить себе конвейер! Выделив Paramount больше людей, тогда и Тф могли бы выпускать каждый пол года…

          • Victor Hawk

            Только кому нужны будут Трансформиры каждые пол года.

          • Renod

            Трансформеры, это не только Автоботы и Десептиконы…их там не меньше, чем вселенных Marvel и с правильным подходом, как минимум раз в год это было бы смотрибельно!

          • Victor Hawk

            Это бы сводилось только к побоищу роботов и нельзя сказать что есть чем держать зрителя между сценами. У Марвел есть Тони Старк, у Трансформиров тупые как пробка диалоги и персонажи, конечно это не показатель, провал Рубежа это доказывает, но когда люди в Тр начинают говорить фильм хочется выключить.

          • Renod

            Цитата из предыдущего комментария: «…с правильным подходом…» Добавить больше нечего!

        • Victor Hawk

          Локи был намного менее глубоким персонажем чем в Торе, он даже не был главным злодеем так как ясно показывалось что он просто чья то шестерка говорящая пафосные речи.
          Второй фильм надо бы сделать про глубокие планы потому что эпик уже был и если Мстители могли быть эпичнее все сольных фильмов то у вторых Мстителей на это возможности не будит. Так как уже был эпический снос дома Старка, бой полусотни экзокостюмов, в Торе будит большая летающая бня и эпические битвы богов, в Зимнем Солдате уронять авианосец Щита, а Стражи будут Звездными Войнами от Марвел. Эпик растить некуда, пусть покажут нам Марвеловского эпический крутого злыдня.

          • Renod

            Речь идёт непосредственно о Мстителях, сольники можно разбирать отдельно и не менее долго! Касательно же эпичного злодея в сиквеле, тут тоже промашка, сиквел всего лишь заключение второй фазы, разогрев, а вот как и задумывалось, в триквела будет действительно эпичный Танос!

          • Victor Hawk

            Они все в одной вселенной так что их учитывать как минимум надо. И говорить что все идет на разогрев ради Таноса как минимум не правильно потому что нахрена такая трилогия который первый фильм не имеет под собой нечего самостоятельного, второй лишь разогрев, а только третий то что стоит смотреть. Блин офигенная трилогия на что она сдалась только? Первому фильму простительно быть не самостоятельным и неполноценным, тут уже решает сама встреча персонажей и эпик в конце это придает фильму значения что снят он не зря, но второй фильм не имеет право быть простым и быть просто фильмом, в котором Мстители кому то надирают пятую точку он должен стать сложнее или Марвел как вселенная просто к третьей фазе всех окончательно достанет.

          • Renod

            Сиквел Мстителей создаётся лишь для того чтобы подвести итог второй фазе, т.к. после вселенная будет куда сильнее развиваться, триквел будет кульминацией!

          • Victor Hawk

            Это гнилая отмаза. Потому что вселенная Марвела не сериал и попытки его сделать сериалом не к чему хорошему не приведут. Отмаза что вроде бы это кульминация второй фазы, ну тогда в чем чисто художественный смысл всего этого всей трилогии если каждый из фильмов только кульминация какой то фазы. От этого вся вселенная Марвел просто себя изживет.

          • Renod

            Какой к чёрту художественный смысл! Всё строго по отработанной схеме: первый фильм — собрать героев, главный злодей бъёт в слабое место, герои со вторым дыхание побеждают злодея! Второй фильм: к составу оригинала добавляем пару новых персонажей(эволюция команды) и новый более сильный злодей, востальном тоже самое: падение героев, второе дыхание, победа! И третий фильм: Теперь уже клан супергероев должен объединится перед лицом вселенского зла, а в остальном…поражение, новые силы, победа! Такая концепция всегда была,такая концепция всенда будет!

          • Victor Hawk

            И эту концепцию надо менять если Marvel не хочет потерять кассу к 2017. Эта концепция была раньше потому что никто не пытался делать что-то новое. Но уже все не так уже был Темный рыцарь, был Человек из Стали фильмы которые по сравнению с прянечной Марвел больше походят на драму. И ради бога можно сколько угодно говорить об абсолютной концепции, которая была и будит всегда, но есть такая вещь как конкуренция и не только с WB, но и с Фоксами. И ради бога Марвел может сколько угодна пичкать людей одним и тем же раз в пол года, но в итоге людей это просто достанет. А Уидом все таки сценарист хороший и мне хочется верить что он не идиот и что он видит всю вселенную, которую они лепят целиком и что он привнесет художественный смысл во все это.

          • Renod

            На счёт драмы, так это только «Бэтмен: начало» и «Тёмный рыцарь», в «Возрождение легенды», Нолан перегнул свою же палку! Касательно нового Супера, то судя по отзывам и обзорам, это более масштабная пародия на Бэтса…Но даже если не принимать все придирки в учёт, то WB просто надеятся на то, что «Бэтс/Супер», выстрелит, в то время, как Marvel уверены в том что их фильмы всё взорвут, даже с учётом всех косяков и нестыковок!

          • Victor Hawk

            И получил миллиарды. Новый Супермен по кассовым сборам опережает первого ЖЧ. Сиквел ЧиС выстрелит просто за счет легендарной встречи Бэтса и Супера, а у сиквела Мстителей есть только название провального комикс эвента в названии.

          • Renod

            Если бы к созданию ЖЧ Нолан приложил бы руку, это бы разорвало всё, так что успех ЧиС исключительно в фанатах Нолана! Касательно же «легендарной» встречи…с участием Аффлека, выглядет это не так уж эпично!

          • Victor Hawk

            Ну фанатов Аффлека по больше чем фанатов Нолана, и фанатов Бэтса все равно они пойдут на фильм даже с Аффлеком.

          • Renod

            Это уже личное дело каждого, идти или нет!

          • Victor Hawk

            И к чему это было сказано? Считаешь я кого то принуждаю.

          • Renod

            Фанатам персонажа не совсем то и плевать кто будет играть их любимца, но и т.к. сейчас волна негатива по отношению к Аффлеку начнёт сходить, то многие с неопределившимся мнением будут придерживаться сильной стороны!

          • Victor Hawk

            Фанатам не плевать, но фанатов нельзя умаслить потому что фанатов много. И знаешь что фанаты просто пойдут забыв о Аффлеке. А тех кто не пойдет с радостью заменят просто те кому актер нравиться коих больше чем кучки помешанных школьников и эти люди намного дальше обычного сообщества гиков. Тем более подобные негодования привлекают к фильму больше внимания. Это бесплатный пиар. Единственное что слышит публика что фанаты недовольны и что в фильме играет Бэн Аффлек и все реклама за бесплатно.

          • Renod

            Бэйл и Нолан создали высокую планку, которую мало кто переплюнет! Т.к. Аффлек сделал себе имя, то WB пошли на крайние меры, притянули так сказать, тяжелую артилерию! Для многих это действительно будет круто: Аффлек и Снайдер работают в одном фильме, а если ещё и подтвердится участие Крэнстона, то и ещё группа его фанов подтянется! Но главное «против», это реинкарнации Бэтса…персонаж всегда будет крут, да и кто бы его не играл тоже, однако как на счёт той самой публики? Три года спустя(2012-2015) выходит фильм с участием Бэтса, но Бэтс совершенно другой…кажется публика частично, но всё же будет негодовать!

          • Victor Hawk

            Пойдут даже не согласные. И когда посмотрят может не все, но большинство с этой реинкорнацией согласится.

          • Renod

            Большинство не все, а те кто в меньшинстве тоже имеют право на голос! Или же просто можно подойти со стороны «из принципа», т.е. из принципа не смотреть или что-то ещё подобное…

          • Victor Hawk

            Какая разниться за меньшинство я говорю о людях которые соберут фильму кассу, что нравиться тебе или нет и делает конкурентам Мстителей. Все конец истории хватит продолжать не то твои обоснование все дальше и дальше взяты из потолка.

          • Renod

            Сам факт встречи Супера и Бэтса в кино, конечно уже стал событием, да кассу соберут само собой, но! Касса не показатель кач-ва, это относится, как к успешным, так и к провальным проектам!

          • Victor Hawk

            Да не показатель. Мстители собрали полтора миллиарда при не самом лучшем качестве.
            И вообще чувак хватит. Я завел речь о том что Марвел должны изменяться и что Мстители 2 не должны быть такой тупней как Мстители 1, что ты парировал тем что якобы это же эпилог Фазы 2 и затравка перед Мстителями 3. Но это же лажа. Я не говорю что нельзя так сделать, но ждать что франчайз не достанет зрителя одним и тем же нельзя. Это изменил Темный рыцарь соборов миллиард кассовых сборов дважды. А тем более фильмы Марвел выпускаю раз в пол года. Понимаешь что подобное накопления однообразия просто зрителя достанет. Поэтому Трансформиры не выходят каждый год. И Марвел не обладает монополией на комикс экранизации. Ты может не считаешь что WB конкуренты, но почему нет? У их фильмов бюджет такой же как у Марвел, режиссеры лучше чем у Марвел, и ЧиС сам выглядит чем то более качественным чем Мстители. Но так или иначе ЧиС как первый фильм в киновселенной DC собрал больше чем первый Железный человек, при том что это фильм о Супермене. Сиквел скорее всего соберет миллиард, благодаря легендарной встречи героев и Бену Аффлеку. Конкурент понимаешь. Причем конкурент снимающий вселенную в другом стиле я бы сказал более атмосферном и сложном. Из этого следует что есть продукт отличающийся от Марвел. У них есть конкуренты, к которым зрители перейдут когда их пичканье одним и тем же раз в пол года достанет. Это записана в любом порядочном экономическом учебнике. Просто как факт, если Марвел просто что-то не поменяет то к концу третьей фазы потеряет часть аудитории. Все как бы ты не пытался ты не смог привести не одного аргумента, так что хватит.

          • Renod

            Бюджет «ЖЧ» — 140 млн. «ЧиС» — 225. Сборы 580 и 650, соответственно и никакой экономики, обычная математика…
            Продрлжим! Сборы Marvel имеют определённую стабильность, что говорит о том, что их фильмы ещё никому не надоели, а наоборот только набирают оборот! К тому же, стоит учесть, что фильмы выходящие каждые пол года разные, т.е. о разных персонажах. Что говорит о том, что Marvel ставит сразу на несколько франшиз, а не надеятся, как WB на кого-то одного, как WB! У которых из разумных вложений, только Бэтс, но никак не облажавшийся к примеру Фонаь!

            Да и вот ещё: Меньше бесполезных слов, большу сути, пожалуйста!

          • Victor Hawk

            Несмотря на это что мешает WB быть конкурентами? Да они ставят на один-два франчайза, но зато какие. И судя потому как показал себя ЧиС то будущий сиквел побьет рекорд Темного рыцаря. И это уже делает их конкурентами ведь помниться Темный рыцарь увел зрителей с ЖЧ2. Так или иначе они конкуренты и что по твоему в этом плохого? Без конкуренции Марвел бы утонула в само повторах их самых удачных идей, а так хоть дает заработаные деньги на Стражей Галактики и Человека-Муравья. Ведь все движется к тому что в год 4 фильма по супергероям будут обязательным минимумом и Марвел может потерять в лидерстве.

          • Renod

            У Marvel определённый план действий и идут они по нему без каких либо оплошностей! WB же утонули в некомпетентности и действуют по обстоятельствам…
            Да и на счёт так расхваливаемого ЧиС, с тем, как его раскручивали, WB точно ожидали большего, нежели 650 млн., но и это их устроило, т.к. им просто был необходим, этот старт!

          • Victor Hawk

            У WB тоже есть план просто они его не оглашают. Они ждали решения по суду с Сигелами очень долго. И на самом деле с Суперменом это более чем победа. Многие слухи говорили что от них ждут того же что и от Темного рыцаря, но реальность в том что это Супермен, которого экранизируют раз в шесть лет. Он достал всех. На самом деле в большей степени своему успеху ЧиС обязан Марвел. Так как создав своей вселенной пряничный развлекательный фон на нем ЧиС смотрится как сильное кино, которое имеет атмосферу, пусть и не идеальное. Да и успех Росомахи тоже обязан этому, так как фильм более не идеален чем ЧиС, карявый и полон клише, но на фоне Марвеловского пряничного и развлекательного смотрится особняком. Это палка о двух концах. Вся суть в разнообразии пока WB делает что-то на тон мрачнее Марвел их фильмы будут срывать кассу и скорее всего вторым фильмом дойдут до кассы Марвел, но также пока есть фильмы как ЧиС Марвел тоже будит срывать свое.

          • Renod

            Тут не поспоришь, дело в разнообразии, но! Если в «пряничном» Marvel есть целостность, хоть не всего происходящего, но по крайней мере между персонажами, то о WB такого не скажешь! Решили они раскручивать DC, как на больших, так и на ТВ. В итоге, хороший сериал «Стрела», вдохновлённый безусловно Нолановщиной, первый сезон прошёл под девизом, «нет суперспособностям», второй сезон, «вот вам Флеш»…готовящийся ТВ проект от Marvel «Агенты Щита», да с первой серии уже говорят: — способности существуют!
            Короче говоря и Marvel и WB, само собой делают фильмы ради кассы, но Marvel по крайней мере стараются, чтобы их вселенная выглядела, как пусть радужная, но одна картина, а не вроде, как реальная и в тоже время и нереальная мазня!

          • Victor Hawk

            Ну вряд ли Стрела будит частью вселенной, и более вероятно что такой она задумалась с самого начала так как там одни фантасты среди создателей которые всю свою жизнь делали фантастический сюжет и тут вдруг делают Нолонообразный сериал. Я думаю Стрела будит чем то вроде мостика. Мостика преобразования. У нас есть первый сезон полностью реалистичный уходящий в сторону Темного рыцаря, второй больше похож на Человека из Стали, но суть в главном герое, которой как был так и остался реалистичным. Скорее всего Оливер Куин в мире полный суперспособностей будит прообразом будущего Бэтмена Аффлека. А сериал вряд ли будит частью будущей киновселенной хотя может и будит, но скорее всего нет. Дело в качестве сериала и канала, и оно пока оставляет желать лучшего. WB может сделать свой сериал на Fox на HBO. CW у них просто канал в которых можно раскручивать ту или иную тему. Например тот же Щит это масштабный сериальный блокбастер. Если они так сделают, сделав Стрелу и будущий Флеш частью вселенной, то столкнуться с тем что два средних сериала на самом низко рейтинговом канале являются лицом их вселенной целых два года. Это не есть хорошо.
            Марвел да имеют общую вселенную, но сюжетно она склеена отвратно. ЖЧ и Невероятный Халк были склеены в общую вселенную прекрасно, это давала силу обоим фильмам. Но после Тора вселенную очень трудно воспринимать цельно, как и после Капитана Америка. То есть цельность вселенной держится в основном не на сюжете, он дырявый очень, а на знакомых лицах именах и названиях. ЧиС не то чтобы, но имеет больший потенциал. Но посмотрим.

          • Renod

            В интервью от создателей стрелы говорилось, что только WB знают будут ли они стягивать кино и ТВ вселенные! Если же нет, то дойдя дело до Лиги, получится полный бред с тем что отдельно и одновременно существуют разные версии одних и тех же персонажей! И снова здесь Marvel выглядит умнее в плане того, что они начали с почти неизвестных персонажей и раскрутили их на одном фронте(кино), а от них уже пошли на другой(ТВ)! WB же пустили руки во все стороны, и идут так сказать «на ощупь»…
            На счёт углублённых связующих фильмов Marvel, да, дыра на дыре! К примеру сыворотка «прокачивающая» человека, в первый раз это было в «Невероятный Халк», производитель Старк, следующий фильм — Кэп, после убийства доктора Эрскина, никто не может повторить успех, тогда откуда подобная сыворотка у Старка, и замыкают тройку «ЖЧ 3″ — ‘Экстремис», AIM, которые ладят с правительством были видимо не в курсе, что от Старка уже вышло что-то подобное! О цельности вселенной WB говорить вообще нет смысла, т.к. вселенной толком ещё и нет!

          • Victor Hawk

            До Лиги дожить надо. Ближайшая дата года через 4. И я думаю к тому моменту оба сериала могут уже закрыть. Для сериала и три большой срок. До масштабного кроссойвера они могут делать что захотят. Это CW он нужен лишь чтобы что-то раскрутить. Если же они в ведут сериалы в кино вселенную первым знаком будит Дик Грейсон в Стреле, а его вряд ли в ведут до 2015, так как концепция Бэтмена что логично должна иметь под собой Бэтмена. Дышащего и говорящего. Так что прав я или нет 2015 даст это понять. За эти два года нечего по этому поводу мы не услышим.

          • Renod

            Персонажей из вселенной Бэтса раскрутили настолько, что они вполне могут существовать без своего наставника, поэтому появлениелюбого персонажа без упоминания их покровителя не будеттаким уж конфузом! По слухам во втором сезоне появится «Лига убийц», чем не отсылка к Бэтсу? Из положительных героев достаточно появление Флеша, а если сериал протянет до третьего сезона, там уже можно будет серьёзные скрещивания делать!

          • Victor Hawk

            Лига — это все объятая вещь во вселенной DC, ее хозяин персонаж Бэт-вселенной но вся остальная Лига, была и в Титанах и Зеленной стреле. Да и суть в известности ее членов Бэт-семьи и Бэт-персонажей, нельзя использовать Рас Аль Гула, так как он будит связан с Бэтсом и скорее всего его заменят на Сенсея так как этого персонажа толком никто не знает, как и по сути Светлячка не разу не видели с Бэтменом в фильме. А вот именно Бэт-семья, Робины, прошлые и настоящие не имеют право появляться без ментора, это записано в Бэт-эмбарго. У Флеша такого эмбарго нет так как по нему не делали ничего серьезнее провального сериала.

          • Renod

            Да кого бы не поставили во главе лиги, в любом случае это намёк на Бэтса! Вообще сейчас много слухов по поваду появления разных DC персон во втором сезоне Стрелы! На счёт появление Робинов, то тут можно и по варьировать, т.е. изменить историю персонажа или же, как частенько любят делать в последнее время, создать нового персонажа под уже известным псевдонимом!

          • Victor Hawk

            Так не пойдет. Робины и вся Бэт-семья часть Бэтмена иначе бы был сериал Грейсон пару лет назад. А сейчас они тем более разделять их истории не будут. Лига Ассасинов не Лига Теней хоть в комиксах одно и тоже, игра слов. Лига Ассасинов масштабна и она много с чем ассоциируется не только с Бэтменом. в сериале уже были переработанные Бэт-злодеи например Свелячек. Но он одно дело Робинов, Бэтгерл и Найтвинга просто не будут переробатывать как Джокера, Двуликого, Пингвина и Фриза, они все часть медиа Бэтман, от которого никто отрывать куски не позволит.

          • Renod

            В принцепи с помощью таких второстепенных персонажей, как Робины, Найтвинги и прочие Бэтсы и можно будет стянуть кино и ТВ вселенные, с учётом конечно того, если их будут играть одни и те же актёры! Вот таком случае появление ученика без учетеля не будет вызывать недоумение!

          • Victor Hawk

            Думаю создатели понимают что можно разными путями ввести учеников Бэтмена без Бэтмена. Создатели Стрелы много раз говорили что их идея фикс в вести Найтвинга, но им не разрешают. Скорее всего потому что будущая Бэт-фрашиза не будит ограничиваться одним лишь Бэтменом, по этому допустить дробления ядра мифологии Бэт-семьи нельзя.

          • Renod

            Если делать вселенную по умному, то без помощников не обойтись, так сказать подстраховка и следующее поколение! У Marvel это Железный патриот, возможно Сокол и может быть Зимний солдат…смотря, как сюжет сложится! А запуск героев в кино после сериала, неизбежно приведёт к бесконечным сравнениям и спорам, поэтому проще стянуть вселенные, хоть хлипкими, но связями…либо, к чёртовой бабушке, после 3-4х сезонов закрыть сериал, пустить персонажа в кино с немного подправленной биографией(потому что, куда без этого)!

          • Victor Hawk

            Да скорее всего так и будит. Стрелу и Флеша скорее всего закроют и скорее всего за год до дебюта Лиги, который будит лет так через пять. А поскольку история Оливера рассчитана как раз на 5 лет, а уже прошел год то все как раз к завершению подойдет.
            Сейчас есть несколько возможностей. Первая та что я озвучил сериалы будут рекламировать героев DC и их прикроют за год до Лиги, а потом выпустят какого нибудь Константина на HBO, а что по моему идеально бы подошел под формат канала. И еще какой-нибудь сериал с рейтингом по ниже на Fox.
            Второй, они вводят Стрелу и Флеша во вселенную года через 2. Но до этого нужно за эти 2 года поднять канал и увеличить его аудиторию. А это значит буквально заваливать канал баблом. Здесь во время анонса Флеша было написано что мол CW не потянет сразу три супергеройских сериала. Тот кто писал явно был не знаком с каналом и с его новинками потому что CW уже тянет три сериала с бюджетом Стрелы. Это клон Героев Люди Будущего, попытка сделать свои Голодные игры постапокалипстический сериал 100, и они все выходят этой осенью. При том что столько как раз фантастических драм за раз для канала не ежегодное явление. В основном у них три каких то мистических сериала и три, а все остальное мыло. В этом году мыло очень мало вокруг одни драмы с фантастическим уклоном тобишь довольно дорогие. Даже мыло которое новое есть выглядит тоже весьма дорого. Может у канала просто был настолько удачный сезон и они так в ногу со временем идут или WB забрасывают канал кровными чтобы через пару лет сделать на нем вселенную DC.

          • Renod

            Если боссы WB не решаться пускать персонажей в большое кино, то было бы неплохо хотя бы сделать камео!
            При чём тут «Тёмная вселенная»?! На счёт фантастического сериала, такая идея всегда вылетает в копейку, стоимость серии составляет от 600-800 тысяч(первые сезоны сверхъестественного) до 4х миллионов(и это в среднем за серию недавнего «Хемлок Гроув»), поэтому не все так сразу решаться на фантастический сериал!
            CW достаточно вместительный и прочный канал, взять хотя бы уже скатившиеся «Сверхъестественное» или «Кости», но доживших уже до дувятого сезона, и хоть сериалы в затянутом стиле, что не всегда хорошо, но канал может себе их позволить! С другой стороны, для серьёзного увеличения рейтингов им нужен настоящий хит, к примеру на ABC с конца месяца стартует «Агенты Щита», который весомо поднимет их рейтинг, CW же, как то на среднячках…

          • Victor Hawk

            Кости не CW, а Fox и их смотрят 8 миллионов человек каждую серию. Для сравнения рекорд CW 4 миллиона зрителей у пилота Стрелы. Константина я вспомнил просто так потому что если подумать это единственный персонаж которого можно было бы представить на HBO по соседству с Настоящей кровью и Игрой Престолов. Ну и это просто было бы прикольно.
            CW мало хита. Стрела у них хит и его смотрят 3 миллиона человек, это самый популярный сериал канала. А рекорд пилота в 4 миллиона был достигнут весьма большим и крутым маркетингом, большими постерами и чуть ли не рекламой уровня темного рыцаря. Мало хита потому что на CW их 3 Сверхъестественное, Дневники Вампира и Стрела. Тут нужна плияда хитов чтобы поднять уровень канала. Просто посмотри расписание CW на этот год там две мыльных оперы наберется остальное все фантастическое в том или ином роде.
            Камео не нужны. Я думаю все Бэт-персонажи в будущих фильмах появятся. А вот другие это вопрос. Скорее всего за этим нужен Флеш. В Стреле можно органично представить таких персонажей как Дефстроука, Лигу Ассасинов, Вопрос (очень хочу увидеть) и прочих что с уклоном на реализм или хотя бы достаточно к нему близко. У Флеша реально можно представить Юных Титанов, Аутсайдеров, и всех именно со способностями, наверное для того он и нужен.

          • Renod

            По какому бы каналу кого не круитили, но факт остаётся фактом! Сериалы формата в районе 20 серий, с каждым сезоном становятся хуже! Персонажей же для раскрутки во вселенных комиксов много, брать уже более менее узвестных не лучша идея, да и новое лицо персонажа не у всех вызовет восторг!
            На счёт рейтингов, возможно в этом виноват стиль сериала(растянутый)! Сериалы с постоянным развитием сюжета куда интереснее смотреть, к примеру «Ходячие мертвецы», выстрелили два полусезона, подняли рейтинг и на покой на полгода! Поэтому спасти CW может хит именно такого рода!
            Камео в плане актёра, т.к. Амелл, как актёр сериала, сносный, но до большого кино ему далеко, поэтому камео на пару минут будет для него то что нужно! А идея с Флэшем хорошая альтернатива, взять приличного актёра и запихнуть его, как и в сериал, так и в фильм, тем самым подтвердив мир Стрелы!

          • Victor Hawk

            Тут не в этом дело. У большинства сериалов на телевидении полноценный 20 серийный сезон. А Стрела из-за рейтингов не страдает, тут проблема в канале так как у CW максимальное число зрителей едва доходит до 6 миллионов в то время как у каналов Fox или ABC их миллионов 10, разница существенная. Стрела самый рейтинговый сериал на канале, он хит и на первом месте по популярности на этом канале. Сравнивать с Ходячими Мертвецами нельзя потому что тот идет по кабельному AMC, и имеет рейтинг и бюджет выше чем у Стрелы, да и зрителей кабельного больше. То что сериал растянут, Кости тоже растянуты но их смотрят 8 миллионов человек в неделю, это не показатель, так как это сериал, а не фильм сериалы должны быть растянуты и больше концентрироваться на сюжете и персонажах чем на действии. Это основы любого сериала, поэтому Сверхъестественное остается одним из самых замечательных сериалов на земле

          • Renod

            Проблема растянутых сериалов в том, что с каждым следующим сезоном, основному сюжету уделяют всё меньше времени. 10 из 23 серий 8 сезона «Сверхъестественное» относятся к сюжету, в «Кости» и того меньше, такой подход создателей, только уменьшает желание смотреть сериал! А попытка CW запустить сериал с «живым» развитием, конуом для них уж точно не станет!
            На счёт актёров, то это играет важную роль, студийные боссы не пойдут на допуск сериального актёра в большое кино, второстепенная роль максимум!

          • Victor Hawk

            Это проблема любых сериалов перешедший планку трех сезонов. Но к слову в первом сезоне Сверхъестественного сюжету было посвящено максимум 5 эпизодов из 22.
            Живых сериалов у них хватает.
            Амелл вряд ли пойдет дальше камео в Лиге, но и то не плохо.

          • Renod

            Первые сезоны было интересно смотреть даже с таким соотношением, а начиная с где-то 6 сезона, чистая муть!
            Цитирую себя же: «Если боссы WB не решаться пускать персонажей в большое кино, то было бы неплохо хотя бы сделать камео!»

          • Victor Hawk

            Мне до сих пор интересно смотреть просто за счет работы с персонажами. Настолько мощных персонажей нигде нет.
            Скорее всего ключевых лиц Бэт-вселенной покажут в сиквеле ЧиС, а потом посмотрим.

          • Renod

            Однако когда начались, постоянные смерти и начали повторятся односерийные сюжеты, сериал начал докучать, но тем не менее до сих смотрибелен и до сих пор один из лучших!
            Фильм будет сконцентрирован на встрече Супера и Бэтса, поэтому для второстепенных героев место ограничено, но в любом случае всегда есть место для камео в виде каких-то логотипов, названий, новостей по ТВ!

          • Victor Hawk

            Все зависит от того на чем концентрироваться будит фильм. Если покажут Бэт-пещеру всяко покажут и кого то из Бэт-семьи.

          • Renod

            Можно ведь закрутить полнейший эпик! Показать Бэтса со всеми Робинами, Колпаком, Найтвингом, Кошкой, т.е. не начало Бэтса, а уже готовую Бэт вселенную!

          • Victor Hawk

            Возможно. Ну то есть вряд ли все прям выйдут и будут начищать Кларку рыло, но просто четкие отсылки что те или иные персонажи во вселенной есть типа костюм Робина в стеклянном постаменте. Или огромная монета, или карта Джокера. Это же Бэт-пещера и в полноценной DC вселенной она должна брать на многое отсылки.

          • Renod

            Если подойти с такого юока, то на фоне готовой Бэт вселенной, драка между Супером и Бэтсом таким уж эпиком не будет, финал драки известен, да и в м/ф «Темный рыцарь: Возрождение легенды. Часть 2» драка была на высоте…

          • Victor Hawk

            Она не будит эпиком для тех кто знает, а посвященных не так много.

          • Renod

            Как минимум не меньше, чем иех кто знал о Мстителях!

          • Victor Hawk

            О Мстителях знали все кто посмотрели 5 фильмов. Уверен это намного большее количество народу чем тех кто читал Миллера.

          • Renod

            Название в котором фигурируют псевдонимы двух достаточно известных персонажей, говорит само за себя, чтобы это понять не обязательно быть гиком!

          • Victor Hawk

            Я лишь говорю что для многих это событие в первый раз.

          • Renod

            Как кинособытие оно для всех, первый раз!

          • Renod

            В первыхсезонах сюжет не главное, сериал берёт новизной, а где-то с 5-6 сезонов начинает терятся!
            Уже в хз какой раз цитирую себя же: «Если боссы WB не решаться пускать персонажей в большое кино, то было бы неплохо хотя бы сделать камео!»

          • Victor Hawk

            Камео будут, но только на тех персонажей что не связанны с Бэтсом узами эмбарго.

          • Renod

            Ну это уже сценаристам решать! Да и кому навредит отсылка к цирку Робина? Или какая-нибудь красная банка, которую фанаты примут, как отсылку к Джокеру или Колпаку?!

          • Victor Hawk

            Это было в какой то из серий. Отсылками к Найтвингу полно было создатели ведь чуть ли публично в любви к персонажу признались.

          • Renod

            Да и ктому же появление помощников супергероев в сериале, добавит фанатов этим самым протеже!

          • Renod

            Растянутые сериалы с каждым сезоном всё менее интересно смотреть. Из 23 серий 8 сезона «Сверхъестественное» только 10 были связаны с основным сюжетом, в «Кости» и того меньше! Поэтому если CW решатся на «живой» сериал, хуже чем есть уже не будет!
            Насчёт актёров, то это очень важно для студийных боссов. Для них рискованно выпускать на большой экран малоизвестных или сериальных актёров…или же максимум второстепенная роль. На такое способны только Marvel!

          • Victor Hawk

            Все будит зависеть от того правда ли будут объединять вселенные. Тут же суть в том что сериал будит тем самым лицом всей вселенной в промежутке между фильмами. А как я сказал CW самый мелко рейтинговый канал. Может это не важно, но подобная большая вселенная должна приносить прибыль. Если посмотреть на Марвел то Щит это большой и дорогой сериал на рейтинговом канале, он может быть лицом, его будут смотреть не меньшая аудитория чем Лост, просто потому что это Марвел и Джосс Уидом. WB может конечно просто вливать много бабла в два сериала, они возможно даже будут оба хитами, но это значит пару лет просто закачивать деньги даже себе в убыток, потому что сериал может не отбить вложений и дело не в сериале, а в канале именно в канале. Практический единственное преимущество CW в том что WB владеет 50% этого канала что означает что может делать с ним все что угодно.
            Насчет Флеша многие расстроились когда узнали что будит сериал, вместо полнометражной картины. И честно говоря эти расстройства совершенно не оправданны так как Флеша тяжело рассказать за 5 минут. Это вам не Питер Паркер которого цапает паук он получает силы и вместе с ними миллион врагов. У Флеша слишком обширная история которую тяжело именно сжать так чтобы быстро рассказать о герое дать ему мотивацию и задобрить все остальное экшеном. В ЧиС Снайдер имел право так поступить скорее даже его заставили так поступить потому что Возвращение Супермена критиковали за отсутствие экшена, а в ЧиС им натурально можно обмазаться. Да и думаю фильмы ориджины всех достали, лично меня достали. Я уже понял как персонаж открывают в себе супергероя это рассказали во многих фильмах и откровенно это уже достало потому что тратиться слишком много времени.

          • Renod

            Видимо всех устраивает такое положение дел, т.к. с огромным состоянием, возможностями и 50% владения, WB спокойно бы могли провести реорганизацию, но 4-6 млн. их судя по всему устраивают…
            Ни одного комикс персонажа с историей в 50-60 лет не раскрыть в фильме за пару часов, зато можно напихать экшна, сериал же можно насытить историей, но ограничить эффектами…во всё свои плюсы и минусы! Единственный кому удалось найти гармонию, это Нолан в «Бэтмен: начало», однако и тот не сразу, а лишь со временем был с должным принят!

          • Victor Hawk

            Возможно возможность рулить всем устраивает больше чем рейтинги канала. Кто знает, посмотрим.
            Нолан при том что я люблю его трилогию, на самом деле Брюса Уэйна очень сильно упростил. Якобы в пользу реалистичности, но я бы не назвал его оригинальную биографию сильно не реалистичной. В оригинале Брюс очень долго и целенаправленно мотался по миру ища мастеров своего дела и становясь лучше их. возвращаясь в Готем он был конкретным мастером которого Рас Аль Гул отметил как равного. Но в Бэтмене Начало само по себе значение Брюса приуменьшено. Он не мастер, а просто неудачный проект Рас Аль Гула. При том что образ Брюса Уэйна начинается и заканчивается на лице Бэйла. Да он действительно может отыграть тот самый взгляд Брюса, но это все по сути. То есть не похоже что он гений или лучший в своем деле. Как правильно заметили в статье недавно Бэйл больше проталкивал колоритом нежели актерской игрой. Только в третьей части он начал натурально тащить, а образ Уэйна расширился дальше.
            Вообще Нолан не поставил сильного примера как надо делать подобные вещи. Сериал Стрела без отрывно следует Бэтмену Начало и из-за этого то ради чего реально нужна мрачная реалистичность попросту не работает. Только со вторым фильмом Нолан сказал как надо делать подобные истории.

          • Renod

            Вот ещё одно киноклише: «Учитель превзошедший учителя»! Касательно третьего фильма о Бэтсе, то Нолан перегнул палку! Проще говоря, фильм о Бэтмене где Бэтмен вообще не нужен!

          • Victor Hawk

            Я принимаю все недостатки третьей части, думаю Нолан сильно поспешил снимать толком недоделав сценарий, но это все равно гениальный фильм.

          • Renod

            Гениальный слишком сильно сказано, а если без всяких придирок, то как финал, вполне подходящее кино!

          • Renod

            Тут прослеживается ещё несколько киноклише: «Ученик превзошедший учителя» и «Сказал не убью, значит не убью»,в фильме уделено время скитаниям Брюса, но хронометраж не позволяет показать всё, этот момент чуть больше раскрыт в м/ф «Рыцарь Готема», но как ни крути, «Бэтмен: Начало» пока что лучшее, как минимум становление Бэтса!

          • Victor Hawk

            Он лучше потому что он такой пока один.

          • Renod

            И судя по всем отзывам Суперу до подобных вершин очень далеко!

          • Victor Hawk

            Ориджины вообще не идеальны, кино-комиксам надо по тихонько либо отходить от них. В сериалах ориджины выглядят лучше.

          • Renod

            Оригинального уже ничего не осталось! Сейчас только тупые идеи, либо изменённые классические истории, т.е. реинкарнации! Даже при правильном подходе выдавить получится не много, та же трилогия о Бэтсе, все лишь более реализированно, а соответственно из этого многое вытекает!

          • Victor Hawk

            Это не проблема комиксов, а творчества в целом. Если бы не творческий кризис кино-комиксы так бы не поднялись.

          • Renod

            Идей то как раз достаточно, за них браться никто не хочет, а берутся только за перезапуски и ремейки!

          • Victor Hawk

            Люди смотрят только проверенное.

          • Renod

            Да и ремейки 1 из 5 нормальные выходят! А если что-то действительно новое, то это просто проходит мимо, либо это не доходит до зрителя(в плане понимания)!

          • Victor Hawk

            Создатели Стрелы мечтают ввести Найтвинга и я думаю мысль о том чтобы отделить его мифологию от мифологии Бэтмена была. Проблема в том что никто не позволит им это сделать. Вряд ли будущий Бэт-франчайз будит состоять только из Бэтмена, и рвать мифологию сейчас только ради одного сериала это глупо.

          • Renod

            Именно это и делал Нолан, всё по основным какнонам, но в тоже время по своему! Поэтому импровизации, конечно в разумных количествах, никому не навредит!

          • Victor Hawk

            Нолан делал это с основным персонажем всей истории. Создатели сериала тоже самое делают с Оливером как и Снайдер с Суперменом. С основными персонажами, от которых идет история можно делать все что душе угодно если делать по умному, но с побочными то есть теми что произошли от этого персонажа нельзя.

          • Renod

            С чего это? Взять того же Робина, впринцепи Робин переживал всё что только можно, т.е. кто на месте Робина только небыл, с этой стороны, да, персонажа уже некуда варьировать, но с другой стороны можно одну из этих вариантов и взять!

          • Victor Hawk

            Можно, но только в уже сформированной мифологии Бэтмена. То есть с Робином тоже можно много всего понакручивать, но только когда у него за плечом стоит Бэтс.

          • Renod

            Это то в любом случае! Но так же можно использовать, как один из вариантов Найтвинга, от Бэтса он ушёл и вданный момент, он больше всё же самостоятельный персонаж, хотя безусловно связь осталась!

          • Victor Hawk

            Да но как я и сказал нужно это сделать когда мифология и концепция Бэтса уже есть. То есть если Найтвинг появиться то после Бэтмена/Супермена.

          • Renod

            Что на счёт импровизации? Ввести персонажа, а только потом рассказать его историю…так кажется даже интереснее будет!

          • Victor Hawk

            Они так вводят большинство персонажей в сериал и откровенно говоря забывая уделять должное время их развитию. А сценаристы хоть и делают их колоритными, но не хотят показать их харизматичность. В сериале появлялись Дедшот, Доджер, джокеро подобный Граф Вертиго, но создатели уж слишком ушли в подражание Бэтмену Начало и слишком сконцентрировали повествования на Оливере. А пусть за Амеллом наблюдать для меня интереснее чем за Бэйлом, но за последним мы наблюдали только два часа, а не 23.

          • Renod

            Не 23 часа, а порядком меньше, но не факт! Как в любом сериале развитие персонажей оставляют на последующие сезоны, и с этим Стреле повезло!
            Резон раскрывать все карты сразу?

          • Victor Hawk

            Это та ладно если речь идет о Дедшоте или как я сильно надеюсь о Графе. Но например Малькольм Мерлин которого просто безподобно сыграл Джон Барроумен. Этот персонаж потрясающий такой двойной злодей аля Бэйн, брутальный Темный лучник который просто с первых слов показывает свою крутость. А с другой он такой злой гений со зловещим планом, но как раз вторая половина проработана отвратно с точки зрения сценария. Нам очень долго втирают за его мотивацию и наверное слишком долго, Барроумен тащит потому что он гениальный актер, а сам персонаж нет потому что как злой гений в нем много клеше. И в конце нет такого выхлопа как в Хранителях когда глав гад побеждает и это взрывает тебе мозг так как он побеждает уж слишком очевидным способом и ты даже не понимаешь с чего бы Барроумену проигрывать, но если бы его кто-то еще играл то злодей был бы слит окончательно. И непонятно выжил он или не очень.

          • Renod

            Бэйн не скрывал своих планов, он только не говорил о них до определённого момента…Да и вообще нет никаких схожестей между Тёмным лучником и Бэйном…
            Барроумен во втором сезоне будет появлятся во влешбеках, т.е. скончался он! Да и подтвердили уже, что место центрального злодея будет занимать кто-то другой!

          • Victor Hawk

            Схожесть не в смысле мотивов, а в смысле колорита и брутальности. И Барроумен будет, но раскроют его вряд ли.
            Его место займут другие, главных гадов будит двое.

          • Renod

            Зачем рассказывать про мёртвого, если ещё куча живых? Ну и финал сезона должен быть другим, т.к. Оливер стреловсебятыканьем(это одно слово) не выкрутится!

          • Victor Hawk

            Да финал будит другим это всяко.

          • Renod

            Он же не Джон МакЛейн, чтобы сначала прыгать с огромной высоты, а затем в себя же стрелять! К такому остров не готовил…

          • Victor Hawk

            Ты это к чему?

          • Renod

            С его возможностями, ему одному идти на двоих не лучший вариант!

          • Victor Hawk

            Там будит один типа мастермайнд ну злой гений, а второй брутальный чувак.

          • Renod

            Было бы отлично взять Оливеру ствол, бах, бах и готово, но нет же надо зачем-то с основными злодеями тянуть…

          • Victor Hawk

            Ствол это не круто.

          • Renod

            Каратель не согласится!

          • Victor Hawk

            Для Оливера это не круто. Лук у Зеленой Стрелы это то что делает из него что-то более отлаженное. Будь у него просто пушка то он ничем не отличался от Вашингтонского снайпера.

          • Renod

            Выяснение отношений между главным героем и злодеем(неважно где) всегда затянуты, а иногда ещё и: — Мы оставим тебя в живых, чтобы ты дальше портил всем жизнь…

          • Renod

            Так же во всех сериалах! Больше времени уделяется главному герою, затем чтобы за сезон успеть частично его раскрыть, т.к. шансов на второй сезон может и не быть, а остальные персонажи персонажи раскрываются по минимуму с тем же потенциалом на продолжение. Создателям Стрелы повезло и шанс раскрыть персонажей дальше у них есть!

          • Victor Hawk

            То что создатели Стрелы делают хит было понятно после пилота. А хиты на CW не закрывают. Никита смотрят 0.9 миллионов человек и его все равно продляют. CW это один из самых комфортных каналов для новичков с большими амбициями как Стрела. По крайней мере после хиатуса можно было бы чуть расширить фокус и хотя бы более детально раскрыть глав гада.

          • Renod

            Создатели делали, как считали нужным. К просьбам для второго сезона они конечно прислушаются, но всем не угодить!

          • Victor Hawk

            Ну тут они не то что прислушаются у них ведь есть своя библия в лице Трилогии Нолана, они будут идти по ней. У них весь первый сезон растянутый Бэтмен Начало со сценами отсылками.

          • Renod

            В дюбом случае, даже Нолану, хоть чуть чуть, но было не плевать на то что думают фанаты! Иначе в «Возрождение легенды» не появился значёк Робина!

          • Victor Hawk

            А кто сказал что им плевать. Они кормят фанатов комиксными персами и те едят. Смоллвиль так три сезона дольше положенного продержался

          • Renod

            Откуда выясняется, что они не ограничены трилогией .нолана!

          • Victor Hawk

            Они ограничены только имиджем DC, просто с творческой точки зрения они весьма зажаты. Это становиться понятным если смотреть сериал.

          • Renod

            Второй сезон уже не по Нолану, поэтому какон-то обновление должно присутствовать!

          • Victor Hawk

            Может быть. Понять можно будит только когда сезон начнется.

          • Renod

            Сразу этого конечно не будет, такой процесс нужно запускать постепенно!

          • Ярослав Зубченко

            Уж извините, признаюсь я марвелбой, но все-таки ваши факты не совсем достоверны. (Считаю Темного Рыцаря прекрасным, ЧиСа ужасным, если что). Халк просто вышел раньше, и там есть фраза о генном проекте, сыворотка просто храниться в контейнере который сделали в старкиндазтрис. Сыворотку никто не смог повторить, пробовали. Так получился Халк. Последнее вобще слабо понял, но в любом случае, АИМ ладило с одным продажным вице-президентом, а Старк не делал Экстремис, он просто помог Майе с формулой.

          • Renod

            С триквелом Бэтса Нолан палку то перегнул, но в целом, да, трилогия отличная! Запуск вселенно DC, это слабый ответ Marvel, а т.к. Marvel первооткрыватели то им соответственно все лавры!
            Халк с Эриком Баной, ко вселенной Marvel никакого отношения не имеет и вопрос кто же разработчик сыворотки остаётся открытым! И как ни крути, а всё таки в киновселенной Marvel косяки есть!

          • Ярослав Зубченко

            есть. Но Эрик Бана тут не при чем, а говорю о перезапуске, недавно пересмотрел его. Плюс в Мстителях Коулсон рассказывает Кэпу, что Баннер экспериментировал с сывороткой… ну и доигрался

          • Renod

            Баннер считал, что ключ ко всему, гамма излучения…и доигрался, но на Блонски никаких гамма излучений не проводили, а просто впороли вещество!

          • Ярослав Зубченко

            да, неудачную(?) версию сыровотки

          • Renod

            Не сыворотка была причиной из-за которой Блонски свехнулся, а желание стать круче Халка!

          • Ярослав Зубченко

            но способности то он от сыровотки получил….

          • Renod

            Да, но кто её создатель?! В этом то и кроется один из косяков вселенной!

    • DersuUzala

      В комиксах он по щелчку пальцев создавал технотронные города и мог внедрится в геном целой расы. Вот это, наверно Уидон имеет в виду, называя волшебством. В фильме Альтрон скорее всего будет атаковать все земные каналы коммуникации (как было в мульте), что не выглядит настолько фантастическим.
      Такая форма войны в его стиле, ибо Альтрон это в первую очередь компьютер/программа, а не железное туловище, размахивающее руками, как гривус

      • Renod

        Кибер атака, как идея всегда интересна! Однако такой сюжет больше подходит для триллера — боевика(«Крепкий орешек 4», «На крючке»), нежели для супергеройского эпика. Способности Комиксный Альтрон само собой слишком для кино, а единственное что он сможет, как программа, так это собрать огромное кол-во роботов и пытаться установить порядок. В этом случае, повтор оригинала: найти центр, ударить по нему, вся армия, груда металла! Поэтому Альтрон в кач-ве программы/компьютера не лучший вариант, а т.к. в фильме будут новые персонажи, то стоит надеятся на что-то что будет, хоть частично превосходить Мстителей!

        • Victor Hawk

          Может быть Мстителям стоит смещаться в сторону триллера-боевика. Джосс Уидом не раз говорил что масштаб истории перейдет дальше Мстителей и в другие страны, а для этого кибер атака походит больше. Также он говорил что такие персонажи как Соколиный Глаз будут в центре повествования. Мстители должны идти дальше супергеройского эпика, потому что он был в ЖЧ3, он будит в Торе 2, в Зимнем солдате и Стражах. И знаешь 4 фильма в промежутке пол года. Уидом должен показать что-то не в плане эпичности, а конкретно в плане сюжета. Он же сценарист, а Альтрон еще раз вспомнить тему развития технологий, несмотря на то что он снял Мстители как бы без чего то своего, какого то цельного фундамента, но меседж что «войну выигрывают солдаты» он дал. Я думаю он не откажеться дать что-нибудь по мощнее и сейчас.
          Ты можешь не учитывать все что будит до сиквела Мстителей, но блин эти фильмы есть и они в одной связке, значит Мстители который по сути является продолжением всех их вместе взятых должен пойти дальше.

          • Renod

            Не важно чего хочет зритель, важно какую кассу берёт фильм!
            Возможно и сам Уидон и даже Marvel хочет сольники с участием того Соколиного глаза и Вдовы, однако это не выгодно, а единственное что сейчас они могут сделать для разбавления экшена это сериал(Щит), а т.к. фильмы под завяз напичканные эпиком приносят внушительные суммы, то по такой концепции Marvel и продолжат идти!

          • Victor Hawk

            Такая концепция рано или поздно себя изживет иначе бы Трансформиры каждый год выходили. А учитывая долгосрочные планы вселенной ее надо концептуально менять, а не просто делать эпиком.

          • Renod

            Тоже самое каждый год с Call of Duty, все в один голос кричат, что серия себя изжила и т.д. и т.п. Тем не менее игры выходят на ура и вот уже сколько лет студиям плевать на то, что кто-то там говори, т.к. у них своя власть! Вот так же и в кино, нам обещают перевернуть мир героев, но в итоге парочка не существенных сюжетных поворотов! Вообщем, как было с ЖЧ3 «Мир Тони Старка рухнул…» В итоге: просто продолжение!

          • Victor Hawk

            COD это прокаченый голивудский блокбастер выпускаемый каждый год. Марвелы выпускают свои фильмы два раза в год. Тем более у COD нет таких конкурентов, он совмещает себе голивдский сингл и аркадный мультиплеер. У Марвел конкуренты есть и к 2015 их станет больше.

          • Renod

            Серьёзно? «Супер/Бэтс» соперник, ага, конечно…Кинокомиксы DC такой же соперник, как и Columbia со слабым ремейком ЧП и грядущи ремейком Ф4, а так же Fox c Иксами, т.е. никакой! С учётом Фонаря и не таким уж мощным новым Супером, Marvel, как владели всей ситуацией, так оно и останется!

          • Victor Hawk

            Вполне серьезно. Ты тут начал втирать за фильмы как продукт так изволь. Супермен/Бэтмен даже не нуждаются в особом маркетинге, они просто сорвут свой миллиард даже если будут с сиквелом Мстителей в один день, просто потому что это Супермен/Бэтмен. Это называется конкурентно способность, которая есть у WB, Sony и Fox. Если считаешь что Марвел могут продавать одно и тоже раз в пол года почитай нормальные книги по экономике. Спрос на товар рождает также и то что один и тот же товар со временем приедается и поэтому потребитель может пойти к товару заменителю потому что он немного чем то отличается. Считаешь что у Марвел конкурентов нет? Так миллиарды собранные с темных рыцарей тебе скажу обратное. Если Марвел не начнут меняться то конкуренты, которые могут предложить больше уведут всю их прибыль. Не веришь почитай теорию спроса и предложения.
            Если выставляешь кино просто как продукт то знай хотя бы что Марвел не единственные кто этот продукт делают.

          • Renod

            Именно поэтому у Marvel три фазы, чтобы отработанная схема сработа столько раз, сколько нужно! Но, как написано где-то раньше: WB надеятся на успех, Marvel получает его!

          • Victor Hawk

            У них не три фазы, все расписано до 2020 года так говорил продюсер. Целую фазу в пять лет растягивать они не собираются. Так что перед тем как делать подобные заявления проверь инфу.

          • Renod

            Вообще-то до 21 года! http://geekcity.ru/marvel-zaplanirovala-relizy-filmov-do-2021-goda/
            Проверяй свою инфу!

          • Victor Hawk

            Я ошибся на одну цифру ты ошибся больше. немного матиматики бро триквел Мстителей заявлен на 2018 конец твоей трехфазной схемы, а сколько потом лет останется? Не переживай я тебе помогу, 3. По одному фильму каждые пол года которые по твоему мнению мало чем обязаны отличаться. И того плюс фильмы второй и третьей фазы что еще не вышли и мы получаем чуть больше дюжины фильмов. И по всем экономическим законам если они будут идти по тому как ты пояснил то каждый из них будит собирать все меньше и меньше так как продукт людям приелся.

          • Renod

            После триквела «Мстители», возможно много «возможно», одно из них: Marvel покажут свою вселенную с другой стороны, но всё же концепция создания комиксов не меняется вот уже больше десятка(только в кино) лет, и это не говоря о комиксах(около 70-80 лет) и уж точно, наврятли в ближайшие годы, что-то координально изменится!

          • Victor Hawk

            Нолан и сериал Стрела с тобой не согласны.

          • Renod

            «Бэтмен: начало» — Уэйн стал героем, получил люлей, дал люлей! «Тёмный рыцарь» — более менее выделяется. «Возрождение легенды» — Уэйн в депрессии, Уэйн получает люлей от Бэйна, Уэйн даёт люлей и вполне достойный финал!
            Оливер Квин тоже далеко не ушёл, если не брать в учёт стиль сериала(расятянутый), а именно сериии относящиеся к основному сюжету, то: Оливер несколько раз получил люлей от Мерлина, в финале завалил его…
            Может реализация этой концепции иногда и разная, но суть всегда неизменна: показать героя со стороны того, что он человек(пустить кровь), затем показать, что и герой что-то может!

          • Victor Hawk

            Да и Марвел обязана смещаться к этому. Не просто геройскому эпику, а к кино. Ты говоришь что есть концепция и она была всегда. Но во времена когда была только обычная комиксовая концепция было не так уж много фрачайзов о супергероях и они выходили не реже чем раз в два года. Сейчас Марвел выпускает их раз в пол года. Им придется что-то менять и менять сейчас иначе к триквелу Марвел потеряет большую часть аудитории.

          • Renod

            Да эта концепция, неотъемлимая часть не только комиксов, но и кинематографа в целом! Т.к. жанры: боевик, фантастика и т.д. на этой концепции и держатся, поэтому повторюсь: этуконцепцию можно по разному реализировать, но суть всегда останется одна!

          • Victor Hawk

            Это не единственная концепция что есть в мире.

          • Renod

            Серьёзно? Да какой фильм/франшизу не начать разбирать, в итоге всё придёт к одной схеме!

          • Victor Hawk

            Темный рыцарь, Звездные войны. Властелин колец. Но даже так Марвел выпускают фильмы раз в пол года. Если они не изменят свою развлекательную концепцию то тогда многое потеряют. Все.

          • Renod

            Над фильмами работают разные люди, фильмы имеют разные истории и персонажей, для обычного зрителя, они объеденены только логотипом Marvel, и то если зритель его замечает! С такими претензиями, любую студию можно обвинять в ачстом выпуске фильмов…

          • Victor Hawk

            Marvel сами выставляют свои фильмы как нечто единое и для единой фан-базы. И то что над фильмом работают разные люди не сильно заметно в самих фильмах. В ЖЧ и Невероятном Халке было большое отличие и контраст и связь между настолько разными по принципу фильмами делала их цельными и многообразными. Но в остальном часто идет повторения одной и той же концепции. И если с первой Фазой это позволительно как и с первыми Мстителями. То дальше они как раз и должны показать что они не просто часто выпускают фильмы, а делают в них какое то развитие. Поэтому вторые Мстители и не могут быть просто эпиком супергеройским, а дать какую-нибудь атмосферу.

          • Renod

            Фильмы Marvel это развлекательное кино, т.е. никакой нагрузки и глубокого смысла, поэтому начинать нагружать фильмы этими аспектами не резонно! Если бы Marvel этого хотели, вся киновселенная была бы куда мрачнее!

  • денис

    Объясните разрушают вселенную марвел даже фильмах и создают новую с новыми персонажами?

    • федор

      Это ведь не разрушение это адаптация

  • Dennis

    Объясните почему разрушают вселенную марвел даже в фильмах и создают новую с новыми персонажами?

    • Fedor

      Это не разрушение это адаптация

      • Dennis

        Честно на комиксы мне наплевать я их не читаю, но фильмах бесят персонажи не сочетающие с вселенной марвел.
        Еще кое-что в одном сайте написан что Гарфилд предложил сделать паука голубым после смерти Гвен, как тебе такая адаптация.

        • Имя

          По моему и дураку ясно что это была шутка

  • Milly@S

    лучше б официально заявил, что Эндрю Гарфилд появится в «Мстители 2» как Человек-паук…

  • t_ru

    «…потому что на определенном этапе все превращается в магию, а у меня уже есть кое-кто, являющийся ведьмой…»
    Я правильно понял, и додумал, что Ванда придет в Мстители 2? Кто еще как не Алая Ведьма?

    • Jobsdone

      ну да. это ж известно уже давно. Она и ее братец будут

Наверх ↑